Форум Зеленовки Балашиха

Соседство => Эксплуатация и управление => Тема начата: Mike от 13 Ноября 2008, 16:40:20



Название: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Mike от 13 Ноября 2008, 16:40:20
Юридически Жилищный Кодекс говорит о возможности создания ТСЖ в каждом из отдельно взятых многоквартирных домов. Одного ТСЖ на несколько домов законом не предусмотрено (хотя это, наверное, пробел в законе). Это на бумаге. При этом у каждого ТСЖ должне быть свой председатель. Председатели ТСЖ могут дать доверенность (оформить договор поручения с соответсвующей оплатой) на исполнение определенных обязанностей какому-то одному человеку (например, председателю ТСЖ 16-го дома). А вот весь остальной штат может быть общим, т.е. работать во всех ТСЖ. Бухгалтер тоже может быть реально один на все ТСЖ. Номинальные председатели будут следить лишь за вопросом сбора и распределения средств по отношению к своим домам (т.е. гарантировать интересы жильцов конкретных домов по вопросам распределения денег между домами). Естесственно, при этом должны соблюдаться определенные пропорции к площадям домов. Остальные все действиея может выполнять один человек. Все это естесственно должно отражаться на размерах зарплат. Чем больше домов включено в такое объединение, тем выгоднее. Практика показывает, что особо выгодно это бывает, когда объединены дома общей площадью жилых помещений от 20.000 кв.м.  У нас в одном только 34-м или 35-м доме тысяч 15, думаю.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 13 Ноября 2008, 16:57:10
Ой, неужели эту ветку не закроют?  O0

Подожду денек, потом уж свое мнение выскажу , если позволят  :).


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: ugdu от 13 Ноября 2008, 17:00:37
Ирина, это тема объединения ТСЖ, а не создания ТСЖ в Жемчужине :)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 13 Ноября 2008, 17:08:08
Ой, а тема объединения ТСЖ менее секретна, чем создания ТСЖ в Жемчужине?   ???

Ну OK  :)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Kseny30 от 13 Ноября 2008, 17:17:46
тема объединения ТСЖ.

Соседи,

я тут вот что узнала про председателя ТСЖ 16 д. Не знаю, тут уже тысячи сообщений по поводу можно ли или нет присоединяться и т.п., но напишу: его там не все хвалят, оказывается. Говорят, якобы мало чего "пробивает", лишь з.п. себе устанавливает...(( все сами жители делают.. к такому и присоединяться не хочется. Может, среди своих кого-то поискать??? 

 


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Triss от 13 Ноября 2008, 17:30:52
по поводу того "его там не все хвалят, оказывается" Ну Kseny30 , всем мил точно не будешь. Точно так же кто то будет говорить про председателя ТСЖ Жемчужины, если таковой будет. Важен результат.

Мне кажется про ТСЖ в Жемчужине преждевременно говорить до документов собственности. может я ошибаюсь. Если не рано говорить, то мое мнение - все таки общее ТСЖ в домах 34,35 и 36 (по территориальным признакам). С д.16 и домами 30, 31 можно сотрудничать, помогать друг другу, может создать какое либо "сообщество ТСЖ". Но "хозяин" у каждой территории должен быть свой.

ПыСы Еще мне не совсем понятно, почему народ не регистрируется в шахматке. И последняя наметилась тенденция, что активны как раз те, которые не зарегистрированы. Чего боимся то или скрываем, возможные соседи?)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 13 Ноября 2008, 17:40:46
Цитировать
его там не все хвалят, оказывается

Все хвалить не могут, это понятно по определению. Но ЗА него  - результат . Даже судя о тому, что написала anniks сегодня - у 16 дома большой успех, особенно в сравнении...
К тому же человек не с нуля начинает , уже опыт есть + команда + связи  - все это в плюс.  Да и не навязывает он себя -  еще плюс.  
И уж тут согласна с Mike & Skarlet   объединение -  это всем выгодно.

А уж как это юридически и практически оформить - это уже второй вопрос , это можно решить я думаю.


To Triss: на этот вопрос я ответила udgu в личке.  Если хотите - она с Вами поделится, я думаю.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Прохор от 13 Ноября 2008, 21:08:07
ПыСы Еще мне не совсем понятно, почему народ не регистрируется в шахматке. И последняя наметилась тенденция, что активны как раз те, которые не зарегистрированы. Чего боимся то или скрываем, возможные соседи?)
я например, перекупил квартиру и не собираюсь заключать договор на управление с проходимцами!Некоторые тут товарищи предлогают мне сообщить свои данные зарегистрировашшись якобы в шахматке, но мне то понятно к чему это преведёт! тут же придут,с вопросами друзья мошенники с РС. Так что извените, только личные контакты и реальное общение с моей стороны со твсеми моими соседями, а не с представителями РС!


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Прохор от 13 Ноября 2008, 21:11:59
Ой, а тема объединения ТСЖ менее секретна, чем создания ТСЖ в Жемчужине?   ???

Ну OK  :)
это точно! тему якобы закрыли, и ответить мне на необоснованные домыслы не дают,  при этом модераторы пишут сообщения, задавая в них вопрос лично мне! как я отвечу в закрытой теме?Вот и получается, создавать нельзя ТСЖ, а обсуждать заведомо нереальное объединение можно!!!!Мне не понятно тоже !


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: lulu от 14 Ноября 2008, 08:16:55
А есть ли на данный момент вообще смысл создания ТСЖ? Имеет смысл что-то менять когда:
а) слишком высоки тарифы и мы хотим их уменьшить
б) плохое качество предоставляемых услуг
Как видно из опыта 16 дома тарифы у них такие же, а на содержание и обслуживание даже выше. Поставщиков электроэнергии, тепла или воды за меньшие деньги вряд ли кто-то найдет.
Услуги на мой сугубо личный взгляд предоставляются вполне нормально - вода, свет, отопление есть, лифт работает, мусор вывозится, лампочки в подъезде меняются. У кого проблемы с уборкой в подъезде (у нас вроде и с этим нормально) или с чем-то другим - надо жаловаться, но из-за таких мелочей вряд ли есть смысл ломать систему, которая только складывается и возможно все-таки сложится в что-то стоящее. А что нас ждет в ТСЖ еще не известно, но такого, чтоб были довольны все конечно тоже не будет. Мне лично без разницы кому деньги платить, лишь бы деньги были адекватные и работало все нормально.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: _Sosed_ от 14 Ноября 2008, 08:22:33
Прохор и irina28 если Вы недовольны работой форума, пишите в личку администратору. Не стоит в этой ветке флудить и отходить от конкретной темы.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 14 Ноября 2008, 08:31:07
Смысл ТСЖ в том, что оно в отличие от УК  не  имеет цели - извлечь прибыль!

А это и есть самое важное и только в этом случае можно реально сэкономить на платежах, как уже не раз писали, особенно если обслуживающих домов будет  не один, а несколько.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: _Sosed_ от 14 Ноября 2008, 08:57:23
Смысл ТСЖ не только в том что можно сэкономить на платежах, много все равно сэкономить не получится. А вот качество обслуживание домов можно реально повысить, опять же если в ТСЖ будет нормальный человек. В противном случае можно прийти к плачевным результатам.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: tereza от 14 Ноября 2008, 11:20:47
А есть ли на данный момент вообще смысл создания ТСЖ? Имеет смысл что-то менять когда:
а) слишком высоки тарифы и мы хотим их уменьшить
б) плохое качество предоставляемых услуг
Как видно из опыта 16 дома тарифы у них такие же, а на содержание и обслуживание даже выше. Поставщиков электроэнергии, тепла или воды за меньшие деньги вряд ли кто-то найдет.
Услуги на мой сугубо личный взгляд предоставляются вполне нормально - вода, свет, отопление есть, лифт работает, мусор вывозится, лампочки в подъезде меняются. У кого проблемы с уборкой в подъезде (у нас вроде и с этим нормально) или с чем-то другим - надо жаловаться, но из-за таких мелочей вряд ли есть смысл ломать систему, которая только складывается и возможно все-таки сложится в что-то стоящее. А что нас ждет в ТСЖ еще не известно, но такого, чтоб были довольны все конечно тоже не будет. Мне лично без разницы кому деньги платить, лишь бы деньги были адекватные и работало все нормально.
Полностью согласна.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: zagatin от 14 Ноября 2008, 11:35:37
а ЧТО ДАСТ ТСЖ и где найти нормального человека :police: :police: :police: :police: :police: :police: :police:


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 14 Ноября 2008, 11:45:42
А чем Вам не нравится ТСЖ 16 дома? Ведь уже было написано, что выбрать председателя ТСЖ у себя  можно формально, а передать реальное управление - по доверенности тем, кто уже доказал свое умение.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: lulu от 14 Ноября 2008, 12:13:01
Как оно может нравиться или не нравиться, если мы к нему никакого отношения не имеем?
К тому же создавать одно ТСЖ на несколько домов (имею ввиду передачу реального управления председателю ТСЖ другого дома с консолидацией собираемых средств в одних руках) возможно вызовет множество конфликтов в части распределения наших средств. Этот дом старше наших, соотвественно затраты на обслуживание/ремонты/модернизацию всех фондов будут выше. Возможно ли будет проконтролировать добросовестность людей, распределяющих средства, не будут ли они за наш счет лишать проблемы своего дома?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 14 Ноября 2008, 12:23:42
lulu, объединение - процесс гласный. Втихую никто  объединиться не сможет , да и создать свое ТСЖ - тоже.
Поэтому просто давайте попросим знакомых председателя ТСЖ 16 дома (наверняка они есть на нашем форуме) , чтобы  он по-возможности вышел на  форум и побеседуем с ним, зададим все нужные вопросы, послушаем ответы.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: lulu от 14 Ноября 2008, 12:39:37
Не поняла какое отношение к моему сообщению имеет первая фраза....

Беседа - это одно, а то, что получится - это другое. Например у меня вопросов нет, я понимаю, что гарантировать улучшение в части стоимости услуг и их качества нам никто не сможет, так же как и не сможет гарантировать хотя бы уже имеющийся уровень. Все равно все будет познаваться на практике, а уж как тут карты сложатся....


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 14 Ноября 2008, 12:48:01
Все равно все будет познаваться на практике, а уж как тут карты сложатся....

Ну не стоит так уж грустно.. Если за меньшие деньги получится сделать качественно  - то это то, что нужно, не получится - переизберем, особых проблем не вижу.

Смысл в том, чтобы сэкономить на управлении. Домов много - управление одно , деньги меньшие, это  понятно.  Да и цели извлечь прибыль там нет.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: _Sosed_ от 14 Ноября 2008, 13:03:02
irina28, как у вас все легко и хорошо получается, не получится преизберем. А во время вашего не получится может наступить такой бардак, что уже будет поздно переизбирать. Вы об этом не думаете? Или Вы хотите провести экспремент? Да и нереально это все, кроме болтавни дело не подвинется, так как собственность не оформлена.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: lulu от 14 Ноября 2008, 13:07:27
Экономия только на зарплате председателя получится, ну может еще бухгалтера. Хотя почему кто-то должен брать на себя наши дома бесплатно? Нам им тоже з/п платить придется.
А что касается электриков, сантехников, плотников и прочего рабочего персонала, то их штат увеличивать придется, иначе, обслуживая 4 дома вместо 1, получим некачественные услуги, а к этому мы не стремимся.
Я вообще не вижу здесь возможности ощутимо сэкономить, не на чем, основные услуги для нас будут по той же цене, что и сейчас. А разница в 50руб. из 4тыс.руб. ежемесячной платы погоды никому не сделает.
Вот если РС перестанет исполнять свои обязанности, наши подъезды и дворы зарастут мусором и т.д. и т.п., тогда надо  действовать. Хотя бы не будет потом разочарований, что поменяли шило на мыло....


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: MakeR от 14 Ноября 2008, 13:29:56
ПыСы Еще мне не совсем понятно, почему народ не регистрируется в шахматке. И последняя наметилась тенденция, что активны как раз те, которые не зарегистрированы. Чего боимся то или скрываем, возможные соседи?)
Регистрацию сделайте нормально и будем регистрироваться, а не так что напишите нам, мы вас зарегистрируем. Делайте пункты при основной регистрации и сами все впишем.

[модератор]
вы можете отправить письмо Администатору форума на zelenovka@mail.ru и указать те данные которые вы считаете необходимыми.
Предложения по форуму  можно оставить ЗДЕСЬ. (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/board,6.0)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 14 Ноября 2008, 13:41:46
Какой штат электриков , сантехников?  :)
Я думаю (это мои предположения), у них договор с организацией , где электириков, сантехников достаточно.
Мы им (организации) просто денег чуть больше платить будем, чем сейчас   т.к. увеличение нагрузки, но это несравнимая сумма с учетом количества квартир в домах. 

Да даже если нанимать со стороны - несравнимая сумма!  Сколько квартир в домах!
То же и с консьержами, я думаю. Ну понимаете - если дополнительно не извлекать прибыль...


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: lulu от 14 Ноября 2008, 14:23:46
Я думаю (это мои предположения)

Вот именно, это только предположения. Не знаю сколько квартир в 16 доме, но брать на обслуживание еще 858!!! квартир за "чуть больше" будет странно со стороны "организации, где сантехников и электриков достаточно".

Про выгодность найма консьержей со стороны сказано уже очень много и в другой ветке.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 14 Ноября 2008, 14:26:27
Ну так , чтобы не было предположений - надо пообщаться с председателем ТСЖ 16 дома.   :)
Желательно  через форум.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: ugdu от 14 Ноября 2008, 14:59:11
На сколько я поняла у Романа нет времени стучать по клавишам и отвечать на все вопросы онлайн.
Реальнее просто подойти к 16му дому, благо идти недалеко :) Заодно все покажет и расскажет.
Предлагаю сделать это вместе, что бы потом снова не попрекали подтасовкой фактов.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Kseny30 от 14 Ноября 2008, 15:58:20
На сколько я поняла у Романа нет времени стучать по клавишам и отвечать на все вопросы онлайн.
Реальнее просто подойти к 16му дому, благо идти недалеко :) Заодно все покажет и расскажет.
Предлагаю сделать это вместе, что бы потом снова не попрекали подтасовкой фактов.

Соседи, добрый вечер!
ТСЖ надо создавать безусловно... В подъездах творится кошмар - на нашем этаже, например, сходили в туалет.3 дня уже этот туалет "живет" на этаже и источает запахи. Сегодня ходила в РЭУ, просила, чтобы убрали это безобразие,так мне ответили: ""сами же жильцы туалет устроили, а теперь просят убирать". Я не знаю, какие должны быть жильцы, чтобы вместо туалета в кв-ре ходить в общий коридор). Поэтому, РЭУшницы нам совсем не друзья, как выясняется... И еще - в лифтах накурено, ходят обкуренные молодые люди - это тоже надо присекать. А к Роману вчера подходили некоторые,впечатления разные. Может, все же, пойти по такому пути: у него консультироваться, а потом самим зарегистрировать того самого председателя? Нужели никому не нужно ничего в нашихдомах? "Свой" человек лучше же.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Kseny30 от 14 Ноября 2008, 16:15:07
На сколько я поняла у Романа нет времени стучать по клавишам и отвечать на все вопросы онлайн.
Реальнее просто подойти к 16му дому, благо идти недалеко :) Заодно все покажет и расскажет.
Предлагаю сделать это вместе, что бы потом снова не попрекали подтасовкой фактов.

Соседи, добрый вечер!
ТСЖ надо создавать безусловно... В подъездах творится кошмар - на нашем этаже, например, сходили в туалет.3 дня уже этот туалет "живет" на этаже и источает запахи. Сегодня ходила в РЭУ, просила, чтобы убрали это безобразие,так мне ответили: ""сами же жильцы туалет устроили, а теперь просят убирать". Я не знаю, какие должны быть жильцы, чтобы вместо туалета в кв-ре ходить в общий коридор). Поэтому, РЭУшницы нам совсем не друзья, как выясняется... И еще - в лифтах накурено, ходят обкуренные молодые люди - это тоже надо пресекать. А к Роману вчера подходили некоторые,впечатления разные. Может, все же, пойти по такому пути: у него консультироваться, а потом самим зарегистрировать того самого председателя? Нужели никому не нужно ничего в наших домах? "Свой" человек лучше же.

В общем, я поговорю с супругом - если согласится нести ношу по нашему дому, то, возможно, лучше пусть он и я будем нести ответственность, если позволите, чем кто-то из чужого дома.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: _Sosed_ от 14 Ноября 2008, 16:58:45
Kseny30, а из какого Вы дома, где творится такое? На счет того что накурено в лифтах и мусорят, так это думаю нереально присекать и зависит от того слоя людей который в этом доме проживает. Если живет быдло приехавшее из дерьма, то оно вести себя лучше не станет, хоть сколько делай замечаний. А вот убираться УК обязаны. Написали бы заявление...


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Kseny30 от 14 Ноября 2008, 18:56:10
в 31 доме живу.
УК - это как расшифровывается? заявление я уже писала - толку не много, знаете ли...
А по поводу моего предложения в наших домах сделать отдельно ТСЖ - оно в силе. Супруг согласен. Вот теперь думайте сами, решайте сами (с)... =)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Nadin от 14 Ноября 2008, 19:20:52
Я тоже ЗА, если во главе будет стоять житель дома, знающий все проблемы изнутри, а не кто--то со стороны, даже заинтересованный зарплатой (как правило, никто и никогда не бывает удовлетворен ее размерами). Если ваш муж  готов (и понимает степень своей вовлеченности в данное мероприятие), давайте знакомиться очно (правда холодно сейчас собрания устраивать). Мы со своей стороны обещаем поддержку и помощь во всех начинаниях.

Наконец - то и в нашем отечестве нашлись настоящие русские мужчины! Ура!


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 14 Ноября 2008, 19:56:09
Kseny30   , проблема в том что для управления ТСЖ желания-то  нести ответственность мало  :(

Тут ведь знания  нужны и опыт и связи .  Куча ведь проблем встанет  перед вами - и юридических и экономических, я уже не говорю об организационных.  Я совсем не пугаю - это реальность, именно поэтому всегда так трудно создать ТСЖ с нуля. 
 


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Nadin от 14 Ноября 2008, 20:26:18
Kseny30   , проблема в том что для управления ТСЖ желания-то  нести ответственность мало  :(

Тут ведь знания  нужны и опыт и связи .  Куча ведь проблем встанет  перед вами - и юридических и экономических, я уже не говорю об организационных.  Я совсем не пугаю - это реальность, именно поэтому всегда так трудно создать ТСЖ с нуля. 
 
Но в 16 доме же создали?! Или вы считаете, что мы в отличие от жильцов 16 дома "не отличаемся умом и сообразительностью"? И не нравится мне, когда меня усиленно пытаются затолкать в рай, точнее в ТСЖ 16 дома.

Вы, Irina28 собственно откуда будете?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Кочубей от 14 Ноября 2008, 23:26:21
Kseny30,кто она, узнаете прочитав мой мост в " Обсуждение всего - без цензуры" O0


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Kseny30 от 15 Ноября 2008, 20:08:28
...Тут ведь знания  нужны и опыт и связи .  Куча ведь проблем встанет  перед вами - и юридических и экономических, я уже не говорю об организационных.   
.... Но в 16 доме же создали?! Или вы считаете, что мы в отличие от жильцов 16 дома "не отличаемся умом и сообразительностью"? И не нравится мне, когда меня усиленно пытаются затолкать в рай, точнее в ТСЖ 16 дома.


Соседи, здравствуйте!
конечно, проблем будет не мало. Если "повесить" все на одного человека. ТСЖ надо создавать тогда, когда есть инициативная группа - хотя бы по 3-4 чел. с одного подъезда. А если будет так, как происходит на собраниях, -  толку не будет. Понимаю, все мы заняты, но ведь: если очень захотеть, можно в космос полететь, и найдется сразу время. А консультироваться с другим ТСЖ придется точно - т.к. надо начинать, десйствительно, "с нуля". Но консультироваться надо всей иниц. группе, а не только одному. И нужно обязат. встретиться очно. Я вот, например, не знаю точно сколько в др. подъездах кв-р по соц. найму. И шахматка тоже точной информации не дает.

А если много разногласий - так можно же нанять какую-либо управляющую компанию - и не нужно будет много стараться всем нам.
В общем, или нужен хороший тыл, или лучше все передать кому-то.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Nadyu от 16 Ноября 2008, 09:17:16
в 31 доме живу.
УК - это как расшифровывается? заявление я уже писала - толку не много, знаете ли...
А по поводу моего предложения в наших домах сделать отдельно ТСЖ - оно в силе. Супруг согласен. Вот теперь думайте сами, решайте сами (с)... =)

Мы говорим о ТСЖ для 30 и 31 дома вместе?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Kseny30 от 16 Ноября 2008, 09:25:04
Мы говорим о ТСЖ для 30 и 31 дома вместе?

думаю,  да. Но можно и отдельно. Ведь у всех есть свои пожелания.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Nadyu от 16 Ноября 2008, 09:27:08
Мы говорим о ТСЖ для 30 и 31 дома вместе?

думаю,  да. Но можно и отдельно. Ведь у всех есть свои пожелания.

Хотелось бы вместе ::)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Kseny30 от 16 Ноября 2008, 09:38:11
не против. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны будут люди из подъездов обоих домов, кот. смогут действительно во всем участвовать... а не так, чтобы лишь на словах. Надежда, мы с Вами уже делали дело в одиночку - с претензией в администрацию  по работе курса. Получилось-то так, что надо было подписи всех жильцов собрать. А как одной собрать подписи ВСЕХ жильцов? никак(. Поэтому нужен коллектив -  сплоченный, умеющий помогать.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: anniks от 17 Ноября 2008, 12:25:03
что сейчас происходит с этой претензией?
сроки-то давно вышли...


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: belka от 17 Ноября 2008, 19:56:06
Соседи, вам удалось встретится и пообщаться с Романом по поводу ТСЖ?
Если интересно, бухгалтер ТСЖ 16 дома, то бишь я, также могу ответить на некоторые вопросы, о  проделанной  работе и будущих перспективах нашего ТСЖ.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 17 Ноября 2008, 20:35:31
Здравствуйте, belka

Ой, наконец-то  можно задать конкретные вопросы , а то с Романом пообщаться не удалось, т.к. мы пока не переехали и довольно трудно найти время выбраться в Балашиху лично. А Роман, говорят, занят , у него особо нет возможности общаться через форум.

если сможете - ответьте, пожалуйста, на вопросы:

 
1.   Есть ли возможность у ТСЖ16 пойти на вариант объединения  с нашими домами в принципе (объединения = в смысле передачи функций управления по доверенности или как-то еще) , видите ли  Вы выгоду в этом для всех наших домов? Какие плюсы и  подводные камни  видите?

2. Если да - то что  нужно, чтобы было предварительно сделано?

3. Как  в ТСЖ16  осуществляется управление - заключен ли договор с какой-то организацией. предоставляющей услуги ремонта ( сантехники, электрики и т.д.) или  нанимаете частных лиц, что выгоднее?
4. Как осуществляется охрана дома и хотя бы примерный расчет по деньгам?
5. Насколько прозрачно и понятно для жителей ведутся дела?

Заранее спасибо за информацию!


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 17 Ноября 2008, 20:55:48
Всем привет! Давайте знакомиться. Меня зовут Роман. Я работаю Председателем Правления ТСЖ "Изумруд" (Зеленая д.16) уже полтора года. Недавно узнал, что на форуме активно обсуждается тема объединения и смысла создания ТСЖ и решил к Вам приссоединиться.
Честно говоря у меня действительно не хватает времени для переписки в форуме, но на наиболее важные вопросы я постараюсь ответить.
Также, если Вас действительно волнует судьба Ваших домов, если Вы действительно заинтересованы в создании ТСЖ и  объединении наших усилий, и Вы действительно хотите узнать плюсы и минусы ТСЖ, то предлагаю встретится очно и побеседовать на все интересующие Вас вопросы. Готов выделить на это часть своего выходного. Предлагаю в воскресение, 23 ноября.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 17 Ноября 2008, 21:14:33
Здравствуйте, belka

Ой, наконец-то  можно задать конкретные вопросы , а то с Романом пообщаться не удалось, т.к. мы пока не переехали и довольно трудно найти время выбраться в Балашиху лично. А Роман, говорят, занят , у него особо нет возможности общаться через форум.

если сможете - ответьте, пожалуйста, на вопросы:

 
1.   Есть ли возможность у ТСЖ16 пойти на вариант объединения  с нашими домами в принципе (объединения = в смысле передачи функций управления по доверенности или как-то еще) , видите ли  Вы выгоду в этом для всех наших домов? Какие плюсы и  подводные камни  видите?

2. Если да - то что  нужно, чтобы было предварительно сделано?

3. Как  в ТСЖ16  осуществляется управление - заключен ли договор с какой-то организацией. предоставляющей услуги ремонта ( сантехники, электрики и т.д.) или  нанимаете частных лиц, что выгоднее?
4. Как осуществляется охрана дома и хотя бы примерный расчет по деньгам?
5. Насколько прозрачно и понятно для жителей ведутся дела?

Заранее спасибо за информацию!

Постараюсь кратко ответить.

1. Сложно сказать, хлопотно все это. Мне один дом не легко дается. Думаю одному будет очень тяжело, как минимум нужна активная помощь. Выгода в плане квартплаты, конечно же есть. О подводных камнях, много писать, лучше очно. Главная проблема, которая встанет у Правления ТСЖ - это неплательщики, т.е. отсутствие в нужны момент времени необходимой суммы.
2. Создать ТСЖ. В соответствии с законом. (Читай ЖК РФ)
3. У нас свой штат сотрудников: сантехник (он же плотник, так как работы не много), электрик, дворник и уборщица. Сантехник, дворник и уборщица на окладе, электрик по факту выполненных работ.
4. На данный момент у нас консъержки - стоимость 360р. с квартиры. В ближайшее время планируем оборудовать дом видеонаблюдением (без дополнительного сбора денег с населения!)
5. Есть утвержденная смета, согласно которой начисляются платежи. Раз в квартал на доски объявлений вывешивается отчет о проделанной работе правления и отчет о финансовой деятельности ТСЖ за истекший период. Если кому то что-то не понятно и вообще интересно что это за циферки, у бухгалтера и у меня есть назначенные часы приема населения, где они могут проконсультироваться по всем вопросам.

Так же в нашем ТСЖ организован прием денег за квартплату. Т.е. жителям не нужно торчать по пол дня в сбербанке, и кричать с бабульками пытающихся без очереди получить пенсию.  :)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Катюша от 18 Ноября 2008, 07:29:49
А сможем ли мы свергнуть Курс и создать ТСЖ, если мы не собственники жилья?
Штат обслуживающего персонала пока очень маленький. На столько домов нужно будет выбирать фирму. А сможет ли ТСЖ решить вопросы с низким напором подаваемой городом воды в р-не ул.Зеленая? Ведь нужно скорее всего переустановить насосы в домах.
И нужны не только сантехник и электрик, но и инженер с опытом в эксплуатации жилых домов. Вот какие проблемы нас будут поджидать. :-\ Это конечно не повод оставить КУРС Управляющей компанией.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Кочубей от 18 Ноября 2008, 09:10:19
Я не о создании ТСЖ,я про воду,сколько здесь живу,столько всегда был и остаётся хороший напор воды!


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 18 Ноября 2008, 09:11:31
А сможем ли мы свергнуть Курс и создать ТСЖ, если мы не собственники жилья?
Штат обслуживающего персонала пока очень маленький. На столько домов нужно будет выбирать фирму. А сможет ли ТСЖ решить вопросы с низким напором подаваемой городом воды в р-не ул.Зеленая? Ведь нужно скорее всего переустановить насосы в домах.
И нужны не только сантехник и электрик, но и инженер с опытом в эксплуатации жилых домов. Вот какие проблемы нас будут поджидать. :-\ Это конечно не повод оставить КУРС Управляющей компанией.

Сможете, мы тоже противостояли КУРСу, еще не будучи собственниками.
Для нашего дома хватает, для трех домов конечно же нужно будет добавить сотрудников.
Фирму я бы нанимать не стал, во-первых это будет дороже, а во вторых менее эффективней (сотрудники фирмы по-мимо твоего дома будут работать еще на десятки домов и на тебя им, как правило, не будет хватать времени, а твой сотрудник будет постоянно сидеть у тебя на дому и выполнять твои указания).
У нас вопрос с давлением на 95% решен (остальные 5% остались за тех. проблемами водоканала). Насосы менять не надо, их мощности достаточно, нужно просто их грамотно настроить. Когда дом один, в инженере (у нас был комендант) нет необходимости, а вот если домов 3, объем работы выше, сотрудников больше, тогда конечно можно и пригласить инженера.
Это как раз не проблемы. Как я уже писал, основные проблемы у Вас будут - это работа с населением (говорю из опыта).


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: JMie от 18 Ноября 2008, 09:19:38
Я не о создании ТСЖ,я про воду,сколько здесь живу,столько всегда был и остаётся хороший напор воды!

Это потому что вы живете на шестом этаже! А у нас выше десятого этажа очень часто проблемы с водой. Вот только что звонила в РЭУ, потому что опять очень слабый напор воды.  :-\


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 18 Ноября 2008, 09:51:17
Это потому что вы живете на шестом этаже! А у нас выше десятого этажа очень часто проблемы с водой. Вот только что звонила в РЭУ, потому что опять очень слабый напор воды.  :-\

Все прапвильно, чем выше этаж тем слабее напор воды. Скорее всего дело в том, что на подающем насосе стоит настройка в 6 атмосфер, Это нормальный параметр, но при условии что вода не разбирается. Именно таким образом ваш дом сдавался гос комисии. Реально же когда идет большой разбор (в основном по вечерам) воды этого давления не хватает. У нас стоит 7,5 атм. И последние этажы не жалуются. Если же у вас нет напора на низких этажах, проверьте свои фильтры и редукторы. Скорее всего они просто забиты.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 18 Ноября 2008, 10:18:13
Роман, если мы соберем большинство голосов пока несобственников жилья - это позволит нам
законодательно зарегистрировать ТСЖ?  С точки зрения законодательства все будет законно?
Вы ведь как я понимаю так  и сделали- зарегистрировали ТСЖ, когда большинство еще не были собственниками?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Кочубей от 18 Ноября 2008, 10:53:40
Я не о создании ТСЖ,я про воду,сколько здесь живу,столько всегда был и остаётся хороший напор воды!

Это потому что вы живете на шестом этаже! А у нас выше десятого этажа очень часто проблемы с водой. Вот только что звонила в РЭУ, потому что опять очень слабый напор воды.  :-\

Я и не знал,что такие проблемы с водой,я знаю,что вода снизу,а тепло сверху,тепло периодически отключают как впрочем и сейчас,а насчёт  насоса,кто его будет чистить? у нас подъезды то  не убирают,живём как в хлеву!!! :aq:


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Кочубей от 18 Ноября 2008, 11:03:19
Дом без хозяина – сирота!!!!! :'(


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 18 Ноября 2008, 11:54:55
Я и не знал,что такие проблемы с водой,я знаю,что вода снизу,а тепло сверху,тепло периодически отключают как впрочем и сейчас,а насчёт  насоса,кто его будет чистить? у нас подъезды то  не убирают,живём как в хлеву!!! :aq:

Чистить должен КУРС, только он ничего не делает, а бабло собирает. И отопление у вас отключают в целях экономии. Вы же платите КУРСу по нормативам (13.77коп), а КУРС расплачивается с ТСБ по счетчику. Вот отсюда и выгода для КУРСа, чем меньше на счетчике нажгет, тем меньше им платить.

Вывод: ТСЖ вам нужно создавать, пока еще дом не совсем развалился! Своими руками вы точно сделаете все не хуже КУРСа, а скорее лучше, да и заинтересованности в благополучии вашего дома у вас больше нежели у КУРСа.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 18 Ноября 2008, 11:58:20
Роман, если мы соберем большинство голосов пока несобственников жилья - это позволит нам
законодательно зарегистрировать ТСЖ?  С точки зрения законодательства все будет законно?
Вы ведь как я понимаю так  и сделали- зарегистрировали ТСЖ, когда большинство еще не были собственниками?

Конечно. Но более детально лучше прконсультироваться с грамотным юристом. И сделать надо все четко по закону, так как КУРС вас так просто не отпустит и прицепится к любой вашей оплошности. Могу познакомить вас с человеком, который собственно все это изначально и создавал, возможно она вам поможет.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 18 Ноября 2008, 12:28:47
Цитировать
Мне один дом не легко дается. Думаю одному будет очень тяжело, как минимум нужна активная помощь.

Ну это очевидно, что одному потянуть все это невозможно. Думаю, что от каждого дома ( или от нескольких) должна быть создана инициативная группа, готовая помогать.   

Цитировать
Главная проблема, которая встанет у Правления ТСЖ - это неплательщики, т.е. отсутствие в нужный момент времени необходимой суммы

Что касается неплательщиков –  они  скорее всего были, есть  и будут. Но , если домов будет больше  , а оплата соответственно меньше, чем сейчас , то
1. неплательщиков априори будет меньше
2. можно  включать в квиток  ежемесячно , например,  какую-то сумму небольшую  с квартиры для формирования  так называемого стабилизационного фонда.  Или собрать деньги разово.    Эта сумма позволит в случае необходимости  заплатить юристу (или еще кому-то  ;) ) для эффективной борьбы с неплательщиками .   >:D
 Этот же фонд позволит не собирая дополнительно  деньги выделять средства на благоустройство территории и т.д.
Т.е.  мне кажется, что проблема решаемая.

Сейчас  же мы имеем ситуацию, когда в домах под руководством  Курса жить нормально вообще невозможно, в домах по руководством РС -  бесправно и неоправданно дорого .
Я тут подсчитала – даже сдать квартиру нормально здесь трудно, т.к. стоимость  квартплаты “съедает”  все плюсы  дешевизны съема жилья.   У нас в Москве  квартплата за двушку 60 кв. м больше, чем 1800 никогда не получалась.   

В Жемчужине вроде бы уже была создана инициативная группа.
Господа, кто уже проживает в Жемчужине , ау...


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Катюша от 18 Ноября 2008, 12:43:13
Может стоит собраться всеми домами, кто хотел бы создать ТСЖ и очно познакомиться с Romirasom и юристом. Составить программу действий?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Кочубей от 18 Ноября 2008, 12:53:55
Я так понимаю Вы,Romiras из 16 дома,который раньше был №37,не скажите, а в № 38 доме есть ТСЖ?,я к чему,ваши дома сдавались первыми, потом были наши 2 дома,всё это строил ЖК, так вот нам бы создавать ТСЖ с двумя нашими домами/32 и 33/,а когда построится корпус №31 может и он подтянется к нам,а причём здесь"Жемчужина"/никого этим не хочу  обидетьть ,у них свой мега комплекс домов,там очень много умеющих и знающих людей/знаю сам,не  понаслышке/, это мы сирые и босые, нас бы научить всему,подсказать,что надо,познакомить с кем надо,а там с Божьей помощью,сами будем разбирать навоз в авгиевых конюшнях,а то я смотрю опять мутить начинают,некоторые!!! >:D


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 18 Ноября 2008, 13:04:59
А я пока не знаю, кто в Жемчужине чего знает и умеет и готов к созданию ТСЖ  :(   

Я пока только слышала о поддержке УК "Регион Строй", несмотря на то что первые звоночки  их неприглядной работы уже слышны. 
Буду рада, если я ошибаюсь и в Жемчужине  инициативная группа тоже думает над созданием ТСЖ  :)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: serg133 от 18 Ноября 2008, 13:48:55
А я пока не знаю, кто в Жемчужине чего знает и умеет и готов к созданию ТСЖ  :(   

Я пока только слышала о поддержке УК "Регион Строй", несмотря на то что первые звоночки  их неприглядной работы уже слышны. 
Буду рада, если я ошибаюсь и в Жемчужине  инициативная группа тоже думает над созданием ТСЖ  :)

Насчет активной поддержки РС со стороны жителей - не слышал.
Скорее многих (не всех) устраивает то, что есть (в сравнении с их предыдущим опытом).

Но при адекватном ТСЖ жилось бы однозначно лучше.  И вопрос ТСЖ обсуждался задолго до появления одноименной ветки.
Проблемные вопросы я вижу следующие (ИМХО) - причем именно в такой последовательности:
1. Наличие нормального знающего председателя, т.к. при таком количестве домов человек должен заниматься только этим. А при наличии качеств, которые нужны председателю, большинство людей найдет работу с неплохой оплатой и без такого "геммороя". Насколько я слышал, в существующем ТСЖ далеко не все согласны с вопросом адекватной оплаты работы председателя. Да и в Жемчужине некоторые поговаривали о работе председателя "на энтузиазме". А это категорически неверно. (уточню - ничего не хочу сказать про Романа - сам его не знаю, но слышал немало хорошего)
2. Захват власти на территории - и Застройщик, и УК будут очень сильно сопротивляться - это и деньги, и прецедент, за которым пойдут другие. Насколько вероятно создание ТСЖ при существующих условиях - этот  вопрос к юристам. Кстати, то здание, которым пользуется УК (по словам Светланы) - не входит в общее имущество.
3. Неплательщики и отсутсвие резервного фонда (изначально). Многие еще не заселились, далеко не все хотят платить. Как с них трясти деньги?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 18 Ноября 2008, 14:05:02
Цитировать
Наличие нормального знающего председателя

Так пока предлагается  создать ТСЖ с формальным председателем (лишь номинальным  :))  , а  передать управление по доверенности нормальному и знающему председателю ТСЖ 16.

Цитировать
Захват власти на территории - и Застройщик, и УК будут очень сильно сопротивляться

Абсолютно согласна. Именно поэтому имеет смысл поговорить с юристом, которого предлагает Роман.

Цитировать
Неплательщики и отсутсвие резервного фонда (изначально). Многие еще не заселились, далеко не все хотят платить. Как с них трясти деньги

Вот в этом-то как раз  я и вижу  выгоду объединения, как я писала выше .
Неплательщиков будет меньше, т.к. сумма оплаты будет меньше и проще создать резервный фонд ( в том числе и  на оплату юристов для борьбы с неплательщиками) когда домов (читай, квартир - много) .
 
Сейчас  как я понимаю главная задача - собрать большинство и грамотно зарегистрировать ТСЖ. 


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Svetunia от 18 Ноября 2008, 15:56:25
Сейчас  как я понимаю главная задача - собрать большинство и грамотно зарегистрировать ТСЖ. 

А я думаю,главная задача-это найти людей ,которые начали бы заниматься этим в домах 34-36 .

irina28,может быть вы попробуете ??!! Вы так настойчиво пишите о ТСЖ...все пишите и пишите...



Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 18 Ноября 2008, 16:07:15
Не знаю, читали ли Вы то, что я писала ...  Проблема в том, что я  пока не живу в Балашихе и до лета вряд ли смогу активно общаться с жильцами лично.  :-\
Но знаю, что есть инициативная группа и я готова им помогать, чем смогу (если им нужно, конечно).  Например, могу напечатать объявления о собрании и передать кому-то в Москве...
Могу опять же собрать подписи у тех, кто живет или работает в Москве ...


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Svetunia от 18 Ноября 2008, 16:41:16
Не знаю, читали ли Вы то, что я писала ...  Проблема в том, что я  пока не живу в Балашихе и до лета вряд ли смогу активно общаться с жильцами лично.  :-\

Думаю,что проживание не в Балашихе - как раз не проблема...
С чего вы решили,что на момент создания инициативной группы,все они жили в Балашихе?
И почему вы думаете,что после всех "мытарств" :
-писем и беготни  в различные инстанции еще на этапе строительства дома( и до сих пор)
-доработки договора с РС и неоднократных с ними встреч
-попыток собрать будущих и настоящих жителей для обсуждения насущных вопросов (и даже просто обходили   всех лично ,подъезжали в удобные места и время чтобы собирать подписи)
- и проч.

у ИГ есть желание и время еще и на ТСЖ,когда собственников жилья еще нет(это на много сложнее,чем создавать ТСЖ,когда мы реальные собственники)?
У них тоже есть работа,семьи и личные проблемы...

и я готова им помогать, чем смогу (если им нужно, конечно).
А что же вы раньше не помогали ИГ? Кроме того, Вас ведь никто не ограничивает,вы можете и сейчас стать активным участником ИГ ...
А то ведь как хорошо-чужими устами мед пить O0


   


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 18 Ноября 2008, 17:17:59
А почему Вы думаете. что я не бегала и не писала на этапе строительства дома?
Если почитаете мои посты - поймете, что бегала и писала. Только делала это самостоятельно,  без участия ИГ ...

Цитировать
когда собственников жилья еще нет(это на много сложнее,чем создавать ТСЖ,когда мы реальные собственники)?

Это откуда такой вывод? Как я поняла Романа - сложности будут ТЕ ЖЕ САМЫЕ. Именно поэтому лучше начать  раньше, чем позже.

И еще - инициативная группа , это в любом случае не один человек. Это знакомые между собой люди. Естественно - им проще начать, особенно если  они живут в Балашихе.
Но я ни на кого  не перекладываю обязанности или ответственность, также как и на Вас,
 Svetunia.  Я вижу плюсы создания ТСЖ и его объединения,   причем для всех жителей.  Если выяснится, что большинству все равно , или "у всех личные проблемы" - то понятно, что  не будет никакого ТСЖ  :-\


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 18 Ноября 2008, 17:29:27
2. можно  включать в квиток  ежемесячно , например,  какую-то сумму небольшую  с квартиры для формирования  так называемого стабилизационного фонда.  Или собрать деньги разово.    Эта сумма позволит в случае необходимости  заплатить юристу (или еще кому-то  ;) ) для эффективной борьбы с неплательщиками .   >:D
 Этот же фонд позволит не собирая дополнительно  деньги выделять средства на благоустройство территории и т.д.
Т.е.  мне кажется, что проблема решаемая.

Все это конечно хорошо, можно собрать с жителей по лишней тысячи в месяц, только вот чтоб это сделать данные сборы необходимо утвердить на общем собрании этими же жителями. И что то мне подсказывает, что далеко не каждый захочет отдать еще денег. В противном случае вообще теряется смысл ТСЖ: "Уменьшить квартплату за счет улучшения качества обслуживания!". Так что эта проблема не так тривиальна как Вы ее видите.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 18 Ноября 2008, 17:30:29
Может стоит собраться всеми домами, кто хотел бы создать ТСЖ и очно познакомиться с Romirasom и юристом. Составить программу действий?

Это я уже сам предложил ()см. выше)в эти выходные - 23 ноября.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 18 Ноября 2008, 17:36:17
Я так понимаю Вы,Romiras из 16 дома,который раньше был №37,не скажите, а в № 38 доме есть ТСЖ?,я к чему,ваши дома сдавались первыми, потом были наши 2 дома,всё это строил ЖК, так вот нам бы создавать ТСЖ с двумя нашими домами/32 и 33/,а когда построится корпус №31 может и он подтянется к нам,а причём здесь"Жемчужина"/никого этим не хочу  обидетьть ,у них свой мега комплекс домов,там очень много умеющих и знающих людей/знаю сам,не  понаслышке/, это мы сирые и босые, нас бы научить всему,подсказать,что надо,познакомить с кем надо,а там с Божьей помощью,сами будем разбирать навоз в авгиевых конюшнях,а то я смотрю опять мутить начинают,некоторые!!! >:D

Пока в 17 доме ТСЖ нет, но активно планируется, причем в ближайшее время. Строил дома не ЖК (Жилищный Капитал), а Санис-1, ЖК-инвестор, который просто продавал квартиры. Как уже было сказано выше, по закону мы не можем создать одно ТСЖ включив туда все наши дома. Т.к. наши дома находятся не на общей прилигающей территории. Вот создать ТСЖ в 31, 32 и 33 доме - можно. Что и надо сделать, с нами потом объединиться в Ассоциацию ТСЖ с целью уменьшения издержек на эксплуатацию дома.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 18 Ноября 2008, 18:25:05
Да, и еще. Всем спасибо кто обо мне лестно отзывается (далеко не всех радует моя деятельность) и спасибо за доверие.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Кочубей от 18 Ноября 2008, 20:07:24
Пока в 17 доме ТСЖ нет, но активно планируется, причем в ближайшее время. Строил дома не ЖК (Жилищный Капитал), а Санис-1, ЖК-инвестор, который просто продавал квартиры. Как уже было сказано выше, по закону мы не можем создать одно ТСЖ включив туда все наши дома. Т.к. наши дома находятся не на общей прилигающей территории. Вот создать ТСЖ в 31, 32 и 33 доме - можно. Что и надо сделать, с нами потом объединиться в Ассоциацию ТСЖ с целью уменьшения издержек на эксплуатацию дома.

Спасибо за ответ,вот как раз  этого и хотелось бы- ТСЖ в 31, 32 и 33 доме,что бы наши дома стали не только местом прописки и проживания,но и чем то больше...помимо денег,надо некоторым жильцам вдолбить в голову,что нельзя мусорить,плевать,курить и испорожняться в лифте,и дело вовсе не долбанных гастарбайтерах,а дело в себе,дело в нас, вспомните "Собачье сердце", слова профессора Преображенского"...разруха не клозетах,а в головах"


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Svetunia от 19 Ноября 2008, 11:09:01
И еще - инициативная группа , это в любом случае не один человек. Это знакомые между собой люди. Естественно - им проще начать
irina28, кто же Вам мешает присоединиться к инициативной группе?и начать?


Но я ни на кого  не перекладываю обязанности или ответственность
Действительно, не перекладываете!Это заметно из Ваших постов:
В Жемчужине вроде бы уже была создана инициативная группа.
Господа, кто уже проживает в Жемчужине , ау...
Буду рада, если я ошибаюсь и в Жемчужине  инициативная группа тоже думает над созданием ТСЖ


Если выяснится, что большинству все равно , или "у всех личные проблемы" - то понятно, что  не будет никакого ТСЖ
irina28,может быть Вы и выясните? Вы же не перекладываете ни на кого обязанности и ответственность ;)
А мы Вам поможем.Напечатаем объявления.Соберем подписи в Балашихе у соседей(тем более,что из заселившихся в д.34-36 еще и 30% вместе взятых нет).
Почему же нет:
Например, могу напечатать объявления о собрании и передать кому-то в Москве...
Могу опять же собрать подписи у тех, кто живет или работает в Москве ...




Считаю,Ваши посты очередным: "ла-лы,ла-лы,ла-лы".
В дебаты с Вами больше не вступаю.





Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: serj_e от 19 Ноября 2008, 12:29:02
Полностью поддерживаю Svetunia.
Фраза
Цитировать
Считаю,Ваши посты очередным: "ла-лы,ла-лы,ла-лы".
абсолютна справедлива, т.к. ни о каком юридически правомочном собрании жильцов "жемчужины" в настоящее время не может быть и речи, т.к.
Цитировать
из заселившихся в д.34-36 еще и 30% вместе взятых нет
Прежде чем бросать пустые слова на ветер, не лучше ли один раз приехать вечером в "Жемчужину" и посчитать квартиры, в которых горит свет.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 19 Ноября 2008, 12:51:39
А причем здесь количество квартир, в которых горит свет?  :-\
В моей он тоже не горит.. и что ?  Так или иначе ключи получили БОЛЬШИНСТВО, двери новые поставили очень и очень  многие ,  и за ситуацией  по своим квартирам и домам  следят,  что логично предположить. 
А когда создавалось ТСЖ16 - уже все жили что-ли?  :o Вряд ли.

Что, для того, чтобы узнать мнение большинства - надо по квартирам ходить что-либо?
Голоса  можно собрать и при наличии объявлений на подъездах и в Интернете на форуме.

Но  мне понятно -  народ особо не горит  желанием создавать ТСЖ в Жемчужине.
Ничего страшного  , никто  не настаивает .   :)
Эта тема была создана не мною,   все  кто хотел - высказали свои точки зрения или еще выскажут.  Пока я  не вижу повода для дискуссий.
 


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: ugdu от 19 Ноября 2008, 13:21:59
Роман предложил встретиться 23го, кто горазд или запал пропал?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 19 Ноября 2008, 13:42:41
ugdu,сейчас даже боюсь загадывать заранее,  но мне тоже очень хотелось бы встретиться с Романом.  В какое время примерно ?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Лика от 19 Ноября 2008, 18:26:59
Я тоже готова встретиться с Романом. Только в какое время и где? Дайте объявление, пожалуйста.
Жильцы 31-31 дома! Кто пойдёт тоже? Или никому ничего не надо? >:(


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: anniks от 19 Ноября 2008, 18:32:15
Можно сходить познакомиться.
План действий на первое время готов.
Завтра иду собирать подписи.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: JMie от 19 Ноября 2008, 18:48:52
молодцы! сходите, пожалуйста. я бы присоединилась, но в эти выходные никак не смогу  :-\


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 19 Ноября 2008, 19:57:50
23 ноября (воскресение), в 13.00 я подойду к дому 30. Всех желающих прошу приходить. По возможности заранее подготовьте вопросы. Постараемся сформировать инициативную группу, которая будет всем дальше заниматься. Всех активистов просьба присутствовать. Я приглашу человека, который изначально создавал ТСЖ у нас, она сможет Вам помочь. Кто прийти не сможет, позже пообщаются с теми, кто пришел. От количества пришедших людей я буду делать выводы о серьезности ваших намерений создать ТСЖ.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Nadyu от 20 Ноября 2008, 08:41:50
Я тоже готова встретиться с Романом. Только в какое время и где? Дайте объявление, пожалуйста.
Жильцы 31-31 дома! Кто пойдёт тоже? Или никому ничего не надо? >:(

Мне надо, но только в воскресенье не смогу :-\


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: serg133 от 23 Ноября 2008, 19:09:34
Присутствовал на собрании в воскресенье.

То, что понял из вопросов и реакции присутствующих - при всей напряженности ситуации с порядком, водой, платежами и т.п., многие жители  дома 30-31 не особенно спешат в ТСЖ - еще "не созрели".

Из этого же вытекает и следующий вывод - организовать ТСЖ в Жемчужине будет еще проблематичнее, т.к. ситуация по отношению к дому 30 намного лучше (у нас пока чисто, есть охрана, есть РС, до которого можно дойти ногими и "выпустить пар"). Это же подтверждается словами, слышанными мной от некоторых жителей  - "РС нас устраивает".

А насчет  возгласов тех, кого не устраивает сумма по оплате, выставляемая РС, то, как сказал Роман,
... квартплата будет дороже (по крайней мере сначала), этого никто не скрывал. А как вы хотели? Хочешь хорошо жить, надо платить...

Поэтому ТСЖ - это путь не для тех, кто хочет съэкономить. ТСЖ - для тех, кто хочет получать качественные услуги.
И если в домах 30-31 "созрели" еще не все, то что можно говорить о жителях домов 34-36, где ситуация на порядок (если не на два) лучше?

PS
если мое мнение по поводу жителей домов 30-31 ошибочно, прошу сильно не ругать   ;)


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 23 Ноября 2008, 20:08:53
И я наконец выбралась в Балашиху, чтобы  поприсутствовать на собрании .

Цитировать
. ТСЖ - для тех, кто хочет получать качественные услуги
.

И это правильно.

Что я  лично вынесла из этого собрания:
1. Многие люди совершенно не представляют, что такое ТСЖ, зачем оно.   Они  боятся, что  в ТСЖ  придется платить за всех должников, за ремонт дома, лифта  и т.д.,   
2. Некотрые думают, что  УК "Курс" или "Регион Строй"   будет в случае крупного ремонта сами из своих  средств  что-то оплачивать.
Народ привык жить в социалистической среде , где пусть плохо , но государство все делает и нас не трогает.
Господа - эти времена прошли, сейчас  согласно законодательству  все  ложится на плечи собственников и неважно  кто  - УК или ТСЖ , но ремонт дома после гарантийного срока - все это ляжет на наши плечи.  И если  ТСЖ  заинтересовано в том, чтобы заранее проводить профилактические  ремонты для того, чтобы у дома как можно дольше  не было проблем, то УК в этом не заинтересована абсолютно, как вы сами понимаете - им это по фигу.
ТСЖ - это некоммерческая организация , это объединение собственников как раз для того, чтобы дома содержать в нормальном состоянии, чтобы самим там жить было не противно.

Надеюсь , после собрания многие мифы были развенчаны, спасибо Роману и Андрею.

Да, очень много зависит от председателя ТСЖ и мне кажется, что ТСЖ 16 дома очень повезло -  такого председателя и такую грамотную команду еще поискать надо.  Еще раз скажу - люди доказали не только словом, но и делом  свой профессионализм и честность.

Сейчас   есть уникальная возможность - создать ТСЖ у каждого дома, выбрать формально председателя ( если окажется, что нет такого, кто реально может нести на себе такую ответственность)  ,  чтобы потом объединиться в  Ассоциацию  с домом 16  и ЭТО РЕАЛЬНО ПОЗВОЛИТ СНИЗИТЬ КВАРТПЛАТУ с каждой квартиры , но при этом получать   КАЧЕСТВЕННЫЕ УСЛУГИ .

P.S. Раньше  подозревали, что я - агент Мортона, сейчас  будут подозревать, что - агент Романа  (председателя ТСЖ  16) ;D
Ребята - я обычный человек,  реалист ,    не хочу, чтобы мне мозги пудрили, как это делает "Регион Строй", не хочу  платить неизвестно за что, не хочу жить в хлеву  ни сейчас , ни потом (после гарантийного срока домов).   


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 23 Ноября 2008, 23:29:07
Цитировать
Надо быть самим более дисциплинированным и не надо гадить, где живешь. А если уж получилось "нагадить", то нужно найти в себе силы убрать за собой, а не ждать помощи от Курса, РЭУ, и прочих ТСЖ.  


Кто б спорил,что не надо гадить, где живешь?  :) Но... надо быть реалистами , мы еще не создали идеальное общеcтво и даже не приблизились к  его созданию. ::)  Именно поэтому во всех цивилизованных странах существует такая  уважаемая профессия, как дворник и уборщик/уборщица.  И  именно от них ждут помощи, а уже их нанимают всякие организации, которым жильцы доверили управление своими домами.

Цитировать
А мусоропровод заварили еще на стадии заселения, поэтому в доме нет ни крыс, ни тараканов, ни другой живности, нет грязи, запаха, микробов, грибков,а также нет безумного грохота от этой трубы.


Вот это очень спорный плюс, что заварили мусоропровод.  Везде где я жила  - никому не приходило в голову заваривать мусоропровод, но    всегда  было чисто и никакая живность не бегала и не бегает. И  я каждый день встречаю  уборщицу,   милую женщину - представителя солнечной республики бывшего СССР, она прекрасно  выполняет свою работу . Ее наняли - ей платят, все довольны, никто не идеализирует и не ругает соседей ...

P.S. Еще один вариант хорошего ТСЖ - еще один положительный опыт. Почему бы нет?


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: ugdu от 24 Ноября 2008, 08:29:00
P.S. Раньше  подозревали, что я - агент Мортона, сейчас  будут подозревать, что - агент Романа  (председателя ТСЖ  16) ;D
Ребята - я обычный человек,  реалист ,    не хочу, чтобы мне мозги пудрили, как это делает "Регион Строй", не хочу  платить неизвестно за что, не хочу жить в хлеву  ни сейчас , ни потом (после гарантийного срока домов).   
Позвольте, позвольте! Ярлык агентов Мортона и Регион Строя весит на ИГ Жемчужины! Это мы с ними спелись (ну или купились), и агентами Романа заподозрили нашу ИГ, в полном составе присутствовавшую на встрече, соседи явно не ждали. Кстати сейчас ведутся переговоры о работе на ФСБ, ФБР и Моссад.

А если по делу... Если даже пришедшие на собрание пришли в сомнение, то что говорить об остальных жильцах, некоторые просто проходили мимо и отмахивались... Помогать все горазды. А вот делать.... кроме Кочубея, мне помнится, никто не предложил себя в ИГ монолитов.
Прошлись в экскурсионном порядке в 16 и 17 дома. Разница на лицо:)
Но на сколько я поняла, люди предпочтут жить в ммммм..... таких условиях, чем платить первое время больше.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Кочубей от 24 Ноября 2008, 09:59:44
Многих людей интересовало-а вот если суровой зимой,прорвёт теплотрассу на ул.Красивых молдавских партизан-кто будет платить?  волновало,что в ТСЖ вообще   надо платить много,других ничего не волновало,просто входили или выходили из лифта,не задерживаясь,что касается Романа,то он не навязчиво и не голословно всё объяснил,так же был Андрей/Медведь/ как юрист выступил, была Ольга Бут,я её тоже знаю,любо дорого смотреть на единную команду,команду-единомышленников!!!  Так,что полностью согласен с ugdu,многие предпочтут жить в навозной куче,как жуки скаробеи,нежели платить первое время большее....... ???


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 24 Ноября 2008, 12:36:05
Цитировать
многие предпочтут жить в навозной куче,как жуки скаробеи,нежели платить первое время большее.......


Чего - правда? :o  Даже после экскурсий в 16-17 дома?

А может для убеждения надо  просто  четко  сказать людям сколько платят сейчас и платили поначалу  в 16-17 доме.. ?  Не думаю, что намного больше, чем вы платите в УК, а  результат -налицо.  И после объединения будет и того меньше.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Olik от 24 Ноября 2008, 14:32:31
А кто изначально подъезд раздолбил? А кто в лифте пачкает? Если никто....... Откуда грязь тогда? Кто на стенах царапает?
И тем кто это делает совершенно наплевать ТСЖ или не ТСЖ. Для них подобное состояние совершенно нормально, даже скорее привычно. Кто двери разбивает?
Что за непонятные личности на лесничных пролетах травкой балуются?
И могу предположить три варианта: 1) сами жильцы, 2) строители–ремонтники, которые делают ремонты этим же жильцам, 3) "Гости", которые ходят в некоторые "счастливые" квартиры.
Сколько раз лифт приводили в более или менее нормальное состояние, и что? Через несколько часов туда ступить противно.
И все так же успешно начнут ругать будущее ТСЖ.
 


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: irina28 от 24 Ноября 2008, 14:57:37
Цитировать
А кто изначально подъезд раздолбил? А кто в лифте пачкает? Если никто.......


Ну так если у вас "проходной двор" чему же удивляться? Вряд ли это все Ваши соседи делают...
Читаю в форуме - то домофон сломан, то код на стене написан..
Ни консьержей, ни уборшиц...

Что   разве  большинство  муниципалов в домах? Вряд ли, скорее всего  большинство все-таки  купили квартиры.
Я просто  не могу  поверить, что людям купившим квартиры , абсолютно наплевать на то, где и как они живут.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: lulu от 24 Ноября 2008, 15:38:06
Что   разве  большинство  муниципалов в домах? Вряд ли, скорее всего  большинство все-таки  купили квартиры.
Я просто  не могу  поверить, что людям купившим квартиры , абсолютно наплевать на то, где и как они живут.

Именно так и есть. Раньше жили в новострое, где вообще муниципалов не было (да и не в них дело), а в лифтах, подъездах и прочих местах начали гадить с первого дня заселения. И никакая охрана, консьержи, ТСЖ, Регион-Строй тут не помогут. Максимум от чего можно избавиться с помощью охраны - это посиделки подозрительных типов в подъезде. А на каждого приходящего-уходящего охранников не наймешь, чтоб от квартиры до выхода из подъезда сопровождать. И уборщиц тоже.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 24 Ноября 2008, 16:56:31
Именно так и есть. Раньше жили в новострое, где вообще муниципалов не было (да и не в них дело), а в лифтах, подъездах и прочих местах начали гадить с первого дня заселения. И никакая охрана, консьержи, ТСЖ, Регион-Строй тут не помогут. Максимум от чего можно избавиться с помощью охраны - это посиделки подозрительных типов в подъезде. А на каждого приходящего-уходящего охранников не наймешь, чтоб от квартиры до выхода из подъезда сопровождать. И уборщиц тоже.

Ну не знаю. У нас есть и консъержи, и уборщики, и контингент людей такой же как у вас. Только вот нет у нас надписей на стенах, толпы наркоманов на лестницах и т.д. Т.е. все-таки эфект от консъержей, уборщиков и собственно ТСЖ, есть.  Вы теоретик, я практик.
Да, создание ТСЖ не решает автоматически все проблемы, но оно дает реальные возможности для их эффективного решения.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: lulu от 25 Ноября 2008, 07:57:49
Какой же я теоретик? Я же в этих домах живу! И все своими глазами вижу.
Абсолютна согласна, что с охраной/консьержами лучше, чем без них. Но если в доме кроме нормальных людей живут еще и свиньи, и приходят к ним в гости тоже свиньи, все равно в какие-то моменты подъезд будет напоминать свинарник. А разницы в данном случает ТСЖ обслуживает дом или УК нет никакой, главное чтобы качественное обслуживание было.


Название: Re: Оъединение ТСЖ ул. Зеленая (дома 16,17,30,31,34,35,36)
Отправлено: Romiras от 25 Ноября 2008, 09:36:31
Какой же я теоретик? Я же в этих домах живу! И все своими глазами вижу.
Абсолютна согласна, что с охраной/консьержами лучше, чем без них. Но если в доме кроме нормальных людей живут еще и свиньи, и приходят к ним в гости тоже свиньи, все равно в какие-то моменты подъезд будет напоминать свинарник. А разницы в данном случает ТСЖ обслуживает дом или УК нет никакой, главное чтобы качественное обслуживание было.

Разница в том, что если убираться в доме раз в 2 недели, то все эти 2 недели вы будите видеть этот свинарник (и будет складываться ощущение, что дом никто не убирает), а если убираться каждый день, то вы и не увидите эту грязь (и будет складываться ощущение, что никто не гадит).