Форум Зеленовки Балашиха

serg133, зачем Вам связи с администрацией? Я уже в предыдущем форуме дала все координаты, куда можно обратиться с официальными вопросами. На них Вы точно получите ответ и никто Вас никуда не пошлет, проверено.

Добавлю свои "2 копейки" по опыту общения с АБР (Администрации Балашихинского Района).
По аналогии с опытом Российской империи 19 века, балашихинцы за "особые заслуги" наградили г-на Чунихина почётным правом носить двойную фамилию.
Теперь в народе он известен под фамилией "Обещалкин-П№здоболкин" (© не моё!!!)

Если собираетесь совершить экскурс в АБР, общаться придётся именно с ним.
Там и поймёте, почему народ так наблюдателен... ;)
А так же - почему на АБР действуют только крайние средства: либо массовые голодовки с привлечением СМИ, либо обращения "через верх", то есть Администрацию Московской области.

Ответить-то они вам ответят. Весь вопрос - насколько их ответ вам поможет.  :-\

А вот первомайцы, например, спокойно разрулили ситуацию и без крайних мер. Просто одновременно написали запросы в Балашихинскую администрацию и зарегистрировали запрос на сайте Администрации Московской области. И заметьте, это ведь не требует каких-то особых усилий и даже времени. Именно поэтому меня  и удивляет, судя по форуму, упорное нежелание и боязнь вроде как будущих жильцов делать заблаговременно  эти несложные шаги для достижения  вроде бы заветной для них цели :o   И главное - никаких голодовок, крайних мер и т.д. Только вопросы обеспокоенных граждан.
udgu - а май 2008 года , это о--очень плохой прогноз с учетом того, что первоначальный срок сдачи домов был 2 квартал 2007 г.

Никто не спорит, да молодцы. Нам тоже надо как-то организоваться. Кстати, cosmoline правильно сказал - никто не мешает написать и тем, кто еще не купил. И не забывайте, что формально большинство не являются соинвесторами - покупки проводяться по преддоговорам и проч. заморочью
Речь идет о выдаче ключей, а не о начале ГК. а 2 кв.2007 г. это была не более чем пиар компания

Вынужден Вас немного разочаровать. Не стоит судить о "спокойности" разруливания по 2-3 фразам в форумах.
Хотите узнать правду - сходите к ним же на форум, и перепечатайте туда свой пост о "спокойном разруливании" :D Весёлые ответы гарантированы!

Конечно, для разруливания ситуации с котельной, надо обязательно воспользоваться методом воздействия "запрос в АБР".
Но не сильно на него надеяться. ;)
Это будет скорее не "метод решения вопроса", а "мы применили все декларативные методы воздействия" ::)

 Рискну быть еще раз обвиненным в подстрекательстве к бунту на мирном гражданском корабле  :) но все же обращусь к уже купившим на Зеленой в 8-10 корпусах(ессно, кроме cosmoline  :) ) и испытывающим недостаток в информации по планам на лето-осень по объекту: Господа, не могли бы Вы, хотя бы несколько человек из Вас, обратиться с официальными письмами-запросами в Администрацию Балашихинского Района с копией Мортону и Администрации Московской Области о том в какой стадии находится решение вопроса с новой котельной на Зеленой с четкими контрольными сроками а также о том, что у Вас как у будущих жильцов этого района существует озабоченность в связи с тем, что если корпуса 8-10 будут подключены по временной схеме к старой котельной(как это следует со слов представителей Мортона), то существуют ли технические расчеты доказывающие, что старая котельная выдержит такую доп. нагрузку во время отопительного сезона. Сразу прошу прощения у тех, кого задевает такая моя озабоченность судьбой этого объекта а также моими пока не очень хорошими предположениями о озабоченности компании Мортон о судьбе этого объекта  :)   

Прошу , набросок получился вот такой ....   Главное, что подобное заявление  можно не только отнести непосредственно в администрацию можно выложить и зарегистрировать и на сайте администрации Балашихи и Московской области ( я уже сообщала координаты и телефоны  в другом форуме)




       
                                      В АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДСКОГО ОКРУГА  БАЛАШИХА                                                             
 

                                                                                                                       Адрес: г.Балашиха, ул. Советская, д. 7/15
                                                                                                                  От соинвесторов домов 8-10 по ул. Зеленая
                                                                                                                  Микрорайона            Жемчужина Балашихи
                                                                                                                  ФИО, адрес проживания, контактный телефон

                                                               
                                                        Заявление
Я (Мы), купившие квартиры в доме №8 (9-10)  обеспокоены ситуацией со сроками ввода в эксплуатацию первой очереди застройки микрорайона Жемчужина Балашихи (панельные дома 7-10 серии П44K)
Застройщик этого микрорайона компания “Мортон” сначала сообщали, что срок сдачи домов первой очереди  -II квартал  2007, потом IV квартал 2007.
 Очевидно, что для сдачи домов ГК необходимым условием является наличие действующей котельной, которую Мортон должен был согласно ген. плану построить около 10 корпуса , а на месте имеющейся сейчас старой котельной возвести дом №7.
На стройке ситуация следующая: дома 8-10 почти построены,  ген. подрядчик ДСК1 сроки возведения домов выдержал,  однако ситуация с котельной вызывает обоснованное беспокойство.
Работы по переносу котельной даже не начинались, хотя понятно, что все должно быть начато и закончено к следующему отопительному сезону, т.к. старая котельная питает соседние жилые дома. ДСК1 с объекта уходит, т.к. дом №7 , относящийся к первой очереди застройки,  не может быть построен без сноса котельной.
В связи с этим мы , соинвесторы, подозреваем , что данный микрорайон почти в центре города может стать очередным долгостроем, которых , как известно , в Балашихе, немало. Просим администрацию заблаговременно обратить внимание на этот объект и сообщить нам, как заинтересованным лицам, реальную ситуацию со сроком переноса котельной, т.к от этого зависит срок ввода в эксплуатацию наших домов.


                                                                             Число,
                                                                                     подписи...

irina28, формулировка "...сообщали, что срок сдачи домов первой очереди  -II квартал  2007, потом IV квартал 2007..." имхо не допустима. Мы сможем ссылаться только на сроки указанные в договорах подписавшихся лиц.

  Вот моя скорректированная версия с учетом информации Медведя. Может быть многовато тех. терминов, хотя не знаю. Критикуйте, корректируйте. Может кто-нить считает нужным добавить что.
     
                                      В АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДСКОГО ОКРУГА  БАЛАШИХА                                                             
 

                                                                                                                       Адрес: г.Балашиха, ул. Советская, д. 7/15
                                                                                                                  От соинвесторов домов 8-10 по ул. Зеленая
                                                                                                                  Микрорайона            Жемчужина Балашихи
                                                                                                                  ФИО, адрес проживания, контактный телефон

                                                               
                                                        Заявление
Я (Мы), купившие квартиры в доме №8 (9-10)  обеспокоены ситуацией со сроками ввода в эксплуатацию первой очереди застройки микрорайона Жемчужина Балашихи (панельные дома 7-10 серии П44K)
Застройщиком этого микрорайона компанией “Мортон” заявлен срок сдачи микрорайона IV квартал 2007. 
 Очевидно, что для сдачи домов ГК необходимым условием является наличие действующей котельной, которую Мортон должен был согласно ген. плану построить около 10 корпуса , а на месте имеющейся сейчас старой котельной возвести дом №7.
На стройке ситуация следующая: дома 8-10 почти построены,  ген. подрядчик ДСК1 сроки возведения домов выдержал,  однако ситуация со всеми необходимыми для сдачи домов коммуникациями вызывает обоснованное беспокойство.   
 1)Отопление: Работы по переносу котельной даже не начинались, хотя понятно, что все должно быть начато и закончено к следующему отопительному сезону 2007-2008, т.к. старая котельная питает соседние жилые дома. ДСК1 с объекта уходит, т.к. дом №7 , относящийся к первой очереди застройки,  не может быть построен без сноса этой старой котельной. Также нам стало известно, что ввиду того, что застройщику не удалось на стадии утверждения проекта согласовать лимит на газ в Мособлгазе для новой газовой котельной, в связи с чем проектом утверждено строительство новой котельной на электричестве. У нас существуют огромные сомнения о технической возможности строительства и нормальной эксплуатации котельной такого типа.
  2) Водоснабжение и канализация: работы по восстановлению артезианского забора воды и прокладке трассы до магистрального водовода не ведутся. Также не ведутся работы по  канализации - а именно необходимый комплекс работ для подключения к канализационному коллектору.
  3) Энергоснабжение: комплекс работ по прокладке высоковольтных фидеров и их подключению на силовых подстанциях Мосэнерго не ведется. Также по имеющейся у нас информации у организации-застройщика до сих пор нет договоренности с Мосэнерго о покупке необходимых мощностей.
В связи со всем вышеперечисленным, мы , соинвесторы, подозреваем , что данный микрорайон почти в центре города может стать очередным долгостроем, которых , как известно , в Балашихе, немало. Просим администрацию заблаговременно обратить внимание на этот объект и сообщить нам, как заинтересованным лицам, реальную ситуацию со сроком переноса котельной а также сроки выполнения необходимых комплексов работ по водоснабжению, канализации и энергоснабжению, т.к от этого зависит срок ввода в эксплуатацию наших домов.


                                                                             Число,
                                                                                     подписи...

SSG, вы когда-нибудь видели ответ Минфина на запрос? 4/5 занимает цитирование НК и две строчки - резюме, из которого нельзя сделать какой либо вывод. Все наши домыслы и претензии не интересны АБ. Имхо дополнительно необходим основательный анализ и ссылки на хоть какие-нибудь документы.

Абсолютно верно. O0 O0 У меня таких ответов, за период строительства и сдачи кор. 37, 38,  скопилось – море. И от Генерального инвестора, и от Заказчика строительства, и от АБР. >:( >:( >:( Чтобы хоть что – то узнать (а тем более на что – то повлиять) надо уметь вопрос правильно задать, или задать его нужным людям. ;)

Согласна, в запросе не должно быть ссылок на домыслы.
Именно поэтому пока не вижу альтернативы первому варианту заявления. В нем поставлен вполне конкретный вопрос , требующий конкретного ответа.  И нет смысла углубляться в проектную документацию, которую никто не видел и не увидит. Для запроса в официальные органы будущим жителям вполне  достаточно выразить обеспокоенность явно наметившимся срывом срока сдачи домов в эксплуатацию, связанным с затягиванием решения вопроса с котельной.

... Ситуация однако...
Когда мы подбирали будущее место жительства и просматривали стройки, один наш хороший знакомый имел возможность проверить ситуацию по поводу как раз этой самой экспертизы, и дал добро, и про сети тоже добро. После праздников буду звонить и уточнять. Но документов представить естественно не получится, но все же...
По поводу письма, то я думаю что ссылки на "там сказали и т.п." будут не серьезными. "Вопрос просто должен содержать вопрос".
   Просим разъяснить ситуацию по микрорайону 15Б "Жемчужина Балашихи"
1. О сроках сдачи объектов первой и второй очереди.
2. О сроках сдачи микрорайона.
3. О строительстве котельной, времени, типе(котельной), месте и сроках ее строительства.
4. О ситуации с гаражным хозяйством на месте предполагаемого строительства котельной.

Просто и понятно, а то что мы обеспокоены или что там еще, им наср...ть, как было выше сказано.
И совсем не стотит лезть в технологии и схемы производства работ.

Можно конечно долго разговоры разговаривать (искать нужные слова , согласовывать текст и т.д и т.п) - проще  и значительно более эффективно и быстро , для тех кто действительно  заинтересован,  перво наперво неокладывая на потом  заполнить форму с запросом на сайте Балашихинской администрации http://www.balashiha.ru/hotline/hotline.php Естсетвенно - чем больше запросов "заинтересованных граждан" тем более высока вероятность ответа на нее  и быстрого рассмотрения (можно посмотреть там же в ответах какая реакция была у Администрации на задержку домов Мортом  ГК в МКР 1 мая)

Так что мое предложение зделать это каждому - кому это не безразлично (вне зависимости купил он или не купил, а только собираеться) и закончить Пока   нагонять страсти во круг данного вопроса. В принципе если напраить официальную бумагу - то ответ будет где то в течении месяца (не раньше, но не факт что он хоть как то прояснит ситуацию)

 

cosmoline, что то не увидела там вашего вопроса  :) У или у вас их нет?  ;D
готова подписаться с указанием "свои личные данные: фамилия, имя, отчество, домашний адрес и контактный телефон".

...готов участвовать в этом процессе, но считаю что письмо должно быть коллективным, тыща одинаковых писем - это будет смешно.
Создать ветку, с пометкой важно, собрать согласных подписаться под текстом, в течении допустим 3-х дней и отправить.

Присоединяюсь к мнению.
тем более надо писать коллективно - вес письма больше, а с другой стороны здесь выражали опасение по поводу "методов воздействия". Таким образом сниметься и этот вопрос - сложно наехать на целую толпу людей - каждого же не напугаешь, да и шуму будет много...

serg133 к Вам как к модератору ветки, просьба, разместить в удобном для всех месте, ну например это:

Инициативная группа соинвесторов строительства микрорайона «Жемчужина Балашихи» в лице [ФИО, адрес, телефон]


Просим разъяснить ситуацию по микрорайону "Жемчужина Балашихи"

1. О сроках сдачи объектов первой и второй очереди.
2. О сроках сдачи микрорайона.
3. О строительстве котельной: времени, типе(котельной), месте и сроках ее строительства.
4. О ситуации с гаражным хозяйством на месте предполагаемого строительства котельной.

Причины обращения - неопределенность в ответах организаций осуществляющих строительство и сделки с недвижимостью в данном микрорайоне.

дд.мм.гг.

Состав инициативной группы:

-
-
-

p.s.
вопрос корректировки текста абсолютно открытый

afex, мне кажется, что если просто задать вопросы, не обосновав что именно нас сейчас ( на момент написания заявления) не устраивает,
ответ будет в духе: "за сроками обращайтесь к застройщику".  Поэтому советую в самом начале запроса написать максимально конкретно , почему мы обращаемся в администрацию именно сейчас  задолго до официально заявленной сдачи первой очереди.  Конкретность состоит, на мой взгляд,  в отсутствии каких-либо действий со стороны застройщика относительно  котельной.

Могу подписаться под коллективным письмом, а также попробую зарегить запрос через сайт.

irina28, я согласен с тем что надо действовать, но у нас в сложившийся ситуации действительно только один фактор указывающий на проблему это как раз неопределенность информации от того у кого мы покупаем.

А на счет видимых проблем:
Канализация ведется, я еще месяц назад обратил внимание что на другой стороне от железной дороги велись работы, видел коллекторные кольца. Силовые кабели (фридеры) устраиваются до благоустройства территории, это толстые кабели 200-250 мм2 сечением на глубине 70 см от поверхности земли, идут они от ТП до электрощитовых, расположенных в нежилых зонах корпусов, траншейка для них совсем маленькая и скорость ее устройства при использовании спец техники очень приличная, соответственно время достаточно для этого, а может их уже давно протянули. При недостаточной мощности существующих ТП или ведется строительство новых, или осуществляется замена существующих силовых трансформаторов. Т.к. при согласовании стадии проект, подсчет всех требуемых мощностей для всех типов источников, ведется по укрупненной схеме, а на стадии рабочей документации корректируется, соответственно и мощности докупаются. А проект застройки микрорайона не ведется в притык к существующему времени, есть перспективные решения, над этим целые отделы проектные трудятся, и соответственно временная схема всегда живет. Я сам в этой каше варюсь, могу с уверенностью сказать что все всегда идет своим чередом, и никто не станет сломя голову в опережение графиков что то делать. Да объекты серьезных масштабов, курируемые верхами могут сдаваться в срок для галочки, а потом втихаря доделываться, но здесь мне кажется это нереально.

А на "наше" обращение, содержащее, на мой взгляд вполне нормальные вопросы, можно получить официальный ответ, который не решит проблему, ни в коем случае, но может хотя бы дать определенность, которой нам всем так не хватает.

все отлично, только причину наверх, что-нидь типа "в связи с... просим дать разъяснения..." и тему письма добавить
а так коротко и по делу, конкретные вопросы которые подразумевают конкретные ответы.
администрация как контролирующий орган имеет право спросить с застройщика планы и их выполнение.

жаль только что подписаться не сможем...  :-\  если только на скане

afex , канализация - это не котельная , так ведь? А отсутствие движения с котельной - это именно видимая причина, т.к. работы там -море, а закончено все очевидно должно было быть к октябрю 2007 г., что видимо уже нереально. Поэтому согласна с Vixen - причину обращения наверх  что-нидь типа "в связи с... просим дать разъяснения..

... ну ведь есть вопрос о сроках сдачи и очередность, в нем и ответ получим. Будет 7-й корпус в первой очереди, значит где котельная? А нет, то и временная схема отопления налицо. Можно в первый вопрос включить подвопрос о перечне этой самой очереди по объектам.
А как раз если вопрос прозвучит, типа: "10 мая закончился отопительный сезон, где котельная?
 и подпись от 11 мая", ну как то не очень...

соседи, не спорьте  :knuppel:
сейчас формулировки не главное
сейчас надо выяснить будет ли с нами говорить хоть кто-нибудь
причем нас устроит ЛЮБОЙ ответ
даже не достаточно информативный - доп инфу мы сможем всегда переспросить еще
;)

А нет, то и временная схема отопления налицо. (ftp://А нет, то и временная схема отопления налицо.)
Да в том-то и дело, что вряд ли будет даже временная схема... Просто задержат срок сдачи домов до 2009 года.

А на поставленные таким образом вопросы Вам ответят так, как отвечает Мортон сейчас .  И что Вам даст ответ, что 7-й корпус, например,  перенесен во 2-ю очередь ? Всех ведь интересует срок сдачи домов 8-10. А ответ Вы получите , как обещает Мортон, 4 квартал 2007 года.
Понимате, в админиcтрации никто не будет заморачиваться расследованием до тех пор, пока Вы в заявлении явно не укажите факты, которые побудили ВАс обратиться в администрацию. И факты эти должны быть вескими и обоснованными. А иначе просто запросят Мортон о сроках, Мортон на них ответит и все...  Медведь прав, качество полученных ответов зависит на 100% от правильно поставленных вопросов.
Vixen , зачем Вам "любой" ответ, тем более когда его дают не чаще чем раз в месяц?

Вопрос: А какие факты побудили Вас обратиться в администрацию?
Ответ: вот вы знаете.... они там такое пишут....
//ничего личного//

... вопрос должен стоять так, чтоб на него можно было ответить. А за массу письма отвечает не могучесть русского языка с его всевозможными оборотами, а точно сформулированные вопросы и количество подписавшихся.
А если есть сроки, то на них повлиять мы уж точно не сможем.

p.s.
... вопрос корректировки обращения абсолютно открыт

Почему? Вообще-то цель была изначально именно такая..  :-\ Повлиять на срок сдачи в эксплуатацию домов 1-й очереди, которые декларативно итак всем известны.   Потому что по имеющимся фактам с котельной (именно фактам, а не домыслам) , в этот срок застройщик явно не укладывается.   И администрация своим ответом должна была бы либо убедить нас в обратном, либо подтвердить имеющиеся факты.  Лично я преследовала именно такую цель, не знаю как другие.

Так для этого надо показать администрации, что у  Мортона, возможно, с этим  есть проблема. По моему опыту общения с органами гос. управления никто там "рыть" доп.  информацию не будет.  Спрашиваете о  сроках  - отвечаем ... :P

Однажды лебедь, рак да щука.... везти с поклажей воз взялись... и вместе трое все в него впряглись... (с)  :'(

Верно подмечено...  ;D

Принципиальных разногласий-то нет, поэтому басня здесь абсолютно неуместна. :)
Речь идет о том, что имеет смысл добавить в уже предложнный мной , SSG и afex текст заявления.
Что-то больше ни от кого конструктивных предложений не поступало... .
Поэтому , как я понимаю, пора публиковать  окончательный вариант.
Вроде бы модераторов сайта просили выделить для этого отдельную тему. 

хотелось бы для начала внести некоторые коррективы
1. Застройщик - ООО «Жилстройэнерго-М»
2. Мортон - генеральный подрядчик
3. они связаны договором Договор подряда №2-238/05 (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_remository/Itemid,248/func,fileinfo/id,35/), в п.1.1 говориться о сроках, в п 1.2 - условие "под ключ", п 1.4 говорит, что основанием строительства является Инвестиционный контракт №85/15-05 (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_remository/Itemid,248/func,startdown/id,27/), который гласит :


4.1.   Первый этап. Содержание работ этапа
...
4.1.4 .   Оформления соглашения между Инвестором и Администрацией о строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений Балашихинского района...
...
4.1.7..   Предоставление Администрации календарного плана строительства...

5.1.   Администрация обязуется:
...
5.1.2. Оказывать Инвестору необходимое содействие в реализации проекта по вопросам, входящим в компетенцию Администрации, в том числе обеспечивать подготовку и своевременное принятие распорядительных документов, необходимых для реализации инвестиционного проекта.
5.1.4.   Оказывать Инвестору необходимое содействие в отселении жителей, выводе арендаторов и собственников

5.2.   Инвестор обязуется
....
5.2.4.   Обеспечить   ежеквартально  не   позднее   15   (пятнадцатого)   числа месяца, следующего за отчетным кварталом, представление Администрации и Министерству отчета о выполненных работах.

5.3. Министерство обязуется:
...
5.3.2.   Организовать и обеспечить контроль за реализацией инвестиционного проекта.

почему бы не сослаться на эти документы? из них следует - что Администрация проинформирована о ходе строительства, у нее есть график строительства, АБР и министерство обязаны контролировать...

А вы предъявляете,  что Мортон как застройщик не делает то, что обещал его отдел продаж...
ИМХО, надо сформировать письмо в том ключе, который предложил afex, но сослаться на реальные документы, которые подтверждают, что АБР в курсе происходящего (иначе получается нарушение инвестиционного контракта).
АБР отвечает за предоставление территории - значит она и должна решать вопрос с гаражами или чем-то там еще
и надо развернуть вопросы afex более детально (можно взять интересуемые нас моменты из письма SSG), иначе они отделаются одной фразой - типа "сдача такого-то числа" и все..

Нужен гибрид ваших писем со ссылкой на документы...

Разделил, надеюсь перетащил все нужны сообщения. Если чего-то недостает - пишите, лучше в личку

... "в свой огород" получилось (с)  O0

ну что вы, afex  :) я сразу сказала: сочинительство - не моя стезя... а кусочек своей работы выполнила еще вчера. Однако либо народ еще "не вернулся с шашлыков", либо им пока все равно...Из 28 ми пара-тройка, как я успела земетить, все таки зашли на эту тему, но никак не отреагировали, и группа активистов осталась в том же составе. По опыту вчерашнего сочинительства информационного письма - общение по icq более продуктивно, но пока не эффективно....  ???

1) На сколько я понимаю обоснованные запросы о проблемах со сроками на строике в администрацию могут писать люди у кого в договорах стоит срок сдачи 2 квартал.
2) Необходимо поднимать вопрост о сокрытии информации от инфесторов о планах застроике. Кто и на каком основании принял решение о закрытии данной информации? стоит ли гриф комерческая тайна (или еще какой вид) на документах кторые не предоставляются? если нет то почему они не доступны?

поэтому нужно писать как миниму два документа.

И самое главное, которое почемуто никем не рассматривается, это привлечение к созданию и ведению такой переписки специалистов в этой области. Юристов.

Совсем не важно, что у вас в стоит в договоре. это касается всех, а в срок 2 кв "чисто номинальный". Многие из нас вообще покупали по преддоговорам и векселям, поэтому формально даже не являются соинвесторами.
Цель письма, ИМХО,  расшевелить АБР, получить вменяемый официальный ответ -  Чиновники не очень-то любят подписываться под словами, за которые потом с них могут спросит.
Вряд ли такая информация, может быть коммерческой...

А никто лично Вам не препятствует написать и большее количество. Сейчас как раз стоит проблема в том, кто будет писать и согласовывать с другими соинвесторами эти письма...
Было бы очень даже неплохо. ИМХО
Это бы решило вопрос с внятной подготовкой и согласованием письма. Другое дело, что привлечение юристов влечет за собой необходимость в неком материальном ресурсе, а это уже организационные сложности. Причем бОООльшие...
Кто будет собирать деньги? Кто будет учитывать, кто внес, а кто нет? Кто потом согласен отвечать за расходование этих средств (готовность получить нарекания и претензии от будущих соседей, подозрения в достижении личного обогащения)? 
И что реально Вы можете в этом направлении предложить?

сегодня день занят, завтра доеду до юрконторы на предмет их специализации и финансового вопроса.
после этого будут конктреные предложения.

Зачем? Вы самостоятельно будете оплачивать услуги юристов? Если да - то без проблем. Если нет - то Вы просто угробите инициативу на корню и затяните решение вопроса. 
Это простой, наипростейший запрос, не требующий НИКАКОГО юридического участия. Причем здесь юристы вообще, никто в суд не обращается, а задать вопрос может любой гражданин.

Согласна с irina28.
Действительно, можно просто написать письмо с интересующим нас вопросом, разослать во все возможные инстанции, никто не запрещает, а то что ответ последует это факт- другой вопрос, на сколько точным этот ответ будет. Обычно все любят отписаться, отвечая размыто. Но это мы узнаем позже. И конечно же лучше будет если интересующих будет как можно больше. По этому кто заинтересован присоединяйтесь, без всяких сомнений, в конце концов от вас не убудет, а на результат это может повлиять.

Не вижу смысла идти в юрконтору. Будут тянуть время и деньги.
Ну если принципиально, наверняка у кого-нибудь есть знакомые юристы, может они чем посоветуют.

В принципе, вы собираетесь наступать на те же грабли, на которые до вас наступали и другие. ???
Сам по себе, подобный запрос ничего вам не даст - естественно, кроме тех самых "размытых ответов" от г-на Обещалкина...
Просто время будет потеряно.

Но!
С одной стороны, данный этап необходим, и пройти его придётся! :-\
С другой стороны, никто не мешает параллельно готовить конкретные запросы по конкретным фактам. Чтобы потом не терять время на возмущение "типа_ответами", а сразу послать следующий, с требованием сообщить сроки (постройки котельной и т.д...)

Вот тут обязательно и всплывёт вопрос: а требовать имеете право?
И кроме юриста - вряд ли кто поможет.
(Вообще, это типичный наш, чисто_российский менталитет: "нах мне юристы, я сам всё знаю! И ещё денег сэкономлю!!!" ;)
Сам таким был, пока петух не клюнул...)

А я и не спорю, и данный этап и последующие этапы пройти обязательно придется. Послать сначала обычное обращение, мол такие-такие, обращаемся к Вам по такому-то вопросу...
А чуть позже послать обращение с конкретными требованиями, да и вообще "интересоваться" у них периодически, пока не последует определенные ответы, которые нас устроят.

А я и не отговариваю никого обратиться к юристу, да и сама считаю, что нам без юристов сейчас никак. Мы плохо знаем законы, что бы идти и качать права, да и не в экономии денег дело, если у кого есть желание, пусть обращается.
Просто на данный момент, юрист вряд ли чем поможет, думаю ничего определенного он не скажет. Ведь по сути время еще в переди есть, а мы еще ни одного письма не отправили, пока только думаем как да что...
К юристу можно обратиться позже, когда нам первый ответ придет, да и время как раз подойдет. А сейчас думаю будет достаточно просто посоветоваться с кем-нибудь из знакомых юристов, если у кого есть такие... ИМХО

итоги на сегодня: письмо готовы подписать 11 человек (irina28, SSG, Vixen с Вашего надеюсь позволения Вы сосчитаны), дело за малым...

Выскажу свои соображения:
1. По своему опыту знаю, что пока найдешь правильный вопрос, основание и т.п. можно много раз "стукаться лбом в стену". В нашем случае от этого пользы не будет ни накоком этапе - нулевом, первом и т.п.
2. Как я полагаю, конечного варианта письма так и не сформировали. Потому как то, что я видел в постах хорошо, но вряд ли достаточно.
3. То, что человек хочет обратиться к юристам - это личная инициатива, присоединиться могут все желающие. Лично я участвую. в каком процентоном соотношении - будет зависить от суммы, но участвую.  И если народу будет достаточно много, то и расходы на каждого окажуться минимальными.
4. Естественно всем бы хотелось понимать, за что деньги должны платиться. И это вполне резонный вопрос - результат должен стоить того, что бы платить. Но оценка в любом случае будет субъективной, неизмеряемой. И мы никогда не узнаем, "что бы было если бы"...

Поэтому считаю, что обращение к юристам (которые сталкивались с подобной ситуацией) целесообразно по той причине, что что специалист знает что спрашивать, в какой форме спрашивать, каким способом целесообразно подавать.
При это никто не мешает подавать параллельно еще любое количество писем - индивидуальных, коллективных и т.п.

Ну что, господа, инициатива выдохлась? Я же говорила  - мало здесь  реально заинтересованных в обещанном сроке сдачи домов лиц.
Ну что ж - каков поп, таков и приход, как говорится.

Ниже - мой окончательный вариант с учетом сделанных замечаний и предложений. Далее ожидается инициатива от кого-нибудь другого: поехать в администрацию, отдать заявление и т.д. Я готова подъехать куда скажете , поставить свою подпись.  Так что дальнейшая инициатива за вами, будущие жильцы...
 

                                     
                                          В АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДСКОГО ОКРУГА  БАЛАШИХА                                                             
 

                                                                                                                       Адрес:  г.Балашиха, ул. Советская, д. 7/15
                                                                 От Инициативной группы соинвесторов строительства микрорайона «Жемчужина Балашихи» в лице [ФИО, адрес, телефон]


                                                               
                                                        Заявление
Мы, купившие квартиры по ул. Зеленая, корпуса №8 ,9, 10   обеспокоены ситуацией со сроком ввода в эксплуатацию первой очереди застройки микрорайона Жемчужина Балашихи (панельные дома 7-10 серии П44K).  Компания Мортон официально декларировала  срок сдачи этих корпусов – IV квартал 2007 г.
Очевидно, что для сдачи домов ГК необходимым условием является наличие действующей котельной, которую компания “Мортон” должна  была согласно ген. плану построить около 10 корпуса , а на месте имеющейся сейчас старой котельной возвести дом №7.
На стройке ситуация следующая: дома 8-10 почти построены,  ген. подрядчик ДСК1 сроки возведения домов выдержал,  однако работы по переносу котельной даже не начинались, хотя понятно, что все должно быть начато и закончено к следующему отопительному сезону, т.к. старая котельная питает соседние жилые дома. ДСК1 с объекта уходит, т.к. дом №7 , относящийся к первой очереди застройки,  не может быть построен без сноса котельной.
В связи с этим мы , соинвесторы, подозреваем , что данный микрорайон почти в центре города может стать очередным долгостроем, которых , как известно , в Балашихе, немало. Просим администрацию заблаговременно обратить внимание на этот объект и сообщить нам, заинтересованным лицам, реальную ситуацию по микрорайону "Жемчужина Балашихи “.
Интересуют следующие вопросы:
1.   Реальный срок ввода первой очереди микрорайона , корпуса 7-10
2.   Планируется ли подключение по временной схеме к старой котельной.
3.   Срок постройки и ввода в действие новой котельной .


Причины обращения - неопределенность в ответах организаций осуществляющих строительство и сделки с недвижимостью в данном микрорайоне.

                                           дата, подписи

Состав инициативной группы:

-
-
-

Предлагаю:
- слово "подозреваем" в предложении "В связи с этим мы , соинвесторы, подозреваем , что данный микрорайон почти в центре города может стать очередным долгостроем" на "считаем".
- добавить пункт где нам необходимо получить(увидеть) план застройки с точным указанием места расположения котельной.

не знаю как у остальных но у меня стоит  срок 4кварта 2007 с ВОЗМОЖНЫМИ переносами срока завершения строительства. поэтому с реальными сроками будут проблемы.

не хочу никого обидеть, но я бы выразился категоричнее - за исключением вот этих слов

все остальное нужно переписывать...
Вы даже не указали нормального строительного адреса... "Жемчужина..." да это просто маркетинговое название и ничего больше, нет такого микрорайона. Вам так и ответят...
"Компания Мортон официально декларировала ..." Где? когда? приведите ссылку на документы! Че голословно то писать. Над нами смеяться будут.
Пока нормальное письмо не напишем, с указанием четких вопросов, обоснованием, со ссылкой на документы, - все это просто трата времени.
Да еще и народ разувериться и потом не будет принимать в этом участие. Загубите все дело. ИМХО.

Пролить свет на сроки могут Приложения №3 и №4 к Договору Подряда № 2-238/05 между Жилстройэнерго-М и Мортон-РСО.
А еще в письме имхо следует указать какой-либо 1 адрес, а не только тел и фио, что бы  в случае письменного ответа от АБР он пришел туда.
serg133, о необходимости ссылок на документы уже писалось  >:(

Письмо Матроскина и дяди Федора из Простоквашино или "Балашихинские казаки пишут письмо турецкому султану".... Мои добавки (с юристом не советовалась - нет), что успела за полчаса. Пинайте, добавляйте, исправляйте....

Ну вот я  и получила информацию от администрации Балашихи, самостоятельно обратившись туда.
Суть ответа следущая - котельная  сейчас находится  только на стадии проектирования, по временной схеме подключать не собираются. 
Следовательно, рассчитывать на то, что первую очередь микрорайона сдадут в 4 квартале 2007 года - не приходится.
И опять же следовательно - задержка со сроками будет еще минимум на год!!!
Вот так-то, господа...
В администрации мне дали и телефон отдела, который предоставил такую информацию :
523-82-10

... наша обращение тоже дало результат, на почтовый адрес придет письмо с официальным ответом из АБР... Ждем...

... очень жаль, что информация там будет аналогичная...

Это здорово, что вы проявляете личную инициативу
Проблема в том, что вам конкретно ничего не ответили - то, что котельная не строиться все и так в курсе. То, что не будет подключаться по временной схеме - это вопрос как техусловий, так и договоренностей ...
Вот если бы они вам дали инфу, что котельная должна быть построена тогда-то, а будет построена тогда-то по таким-то причинам, то это был бы полноценный ответ.А пока...
А пока Вы просто сделали выводы, причем сами, а любые выводы - не более чем предположения...
А телефончик-то мы запишем...

PS В любом случае огромное спасибо. Чем больше информации - тем лучше

Вообще-то , это прояснило для меня и всех , кто думал купить здесь квартиру реальную ситуацию. Лично у меня желание пропало  :(
А тем ,  кто купил и у кого в догворах есть хоть какие-то сроки  - имея данную информацию, можно уже  конкретно "наехать" на Мортон .
С неустойкой и т.д. и т.п.

я думаю, что про "реальную ситуацию" мы еще долго не узнаем.

Очень- очень жаль, что такого инициативного человека не будет в наших рядах...


Ну...наехать вряд ли удасться, особенно по поводу неустойки. Далеко не все покупали у Мортона, по разным договорам, да и у Мортон не такой дурак, что бы давать кому-либо на руки подобные возможности...

Все те, кто являются соинвесторами по договорам, согласно законодательству, имеют законное право на неустойку за срыв указанных в договоре сроков.
Судя по всему, даже из информации по этому форуму, у людей есть договора со сроками .

Есть, у кого ни будь в договоре конкретный срок сдачи домов?

Если покупка шла не через Мортон, то в большинстве случаев оформлялось через преддоговора, а значит там стоят сроки о передаче в собственность, а это однозначно 2009 год и не ранее

У Мортона в договоре стоит приблизительный срок сдачи:
«4.3.После завершения строительства, Жилой дом в установленном порядке будет принят   Государственной   приемочной   комиссией   и   введен   в   эксплуатацию.   Срок завершения   строительства  Жилого   дома  -  ориентировочно   4 квартал 2007 года.
Соинвестор согласен с тем, что указанный срок ориентировочный и может быть изменен
Инвестором путем письменного уведомления об этом Соинвестора.»
Видимо «конкретно» наехать не получится. :'(

А Вы знаете за сколько времени Вас обязаны уведомить?
Если согласно официальным ответам администрации, котельная только находится на стадии проектирования , а срок сдачи домов зависит от нее,  Вы можете уже сейчас подавать в суд, т.к. Вас никто ни о чем не уведомил.

И еще хотелось бы добавить для тех, у кого в договорах стоит "ориентировочный" срок сдачи домов...
 
Договор соинвестирования или «долевого участия» - смешанный договор, содержащий в себе элементы договоров подряда и строительного подряда. Существенными условиями приведённых договоров, являются условия о сроках окончания выполнения работ. Таким образом, в договорах долевого участия в обязательном порядке должен быть указан срок завершения строительства, а поскольку иные условия договора подобных сведений не содержат, то таким сроком является «ориентировочный» или «плановый» срок окончания строительства.

Это Ваше личное мнение, или можете привести ссылку на конкретную статью Закона, судебный прецедент или ответ официальных органов, содержащий подобную формулировку?

Это мнение адвоката, представлявшего в суде соинвесторов "Нового Мира" и выигравшего все эти суды. Можете найти много ссылок в Интернете.

А сами ссылки привести недосуг?  ;)

Вообще, попытки в последние год-два взыскать с Застройщика компенсацию за срывы сроков завершения строительства на основе применения статей 23 либо 28 Закона "О защите прав потребителя" не приводят к успеху. Траты на юристов, и не более того - увы :'(

irina28, проанализировав все Ваши сообщения на форуме, не у одного меня закрадываются вполне обоснованные подозрения: Вы не являетесь потенциальным покупателем жилплощади на Зелёновке. И никогда им не являлись...  ::)
(ИМХО минимум трёх людей с форума)
Непонятно, зачем тогда развели всю эту бодягу с котельной: пару сотен возмущённых соинвесторов на поход в АБР всё равно никогда не поднять, никаких законных прав требовать (ни от кого) сообщения сроков постройки котельной ни у кого из соинвесторов нет, АБР/Мортон/и т.д. никогда не дадут письменного ответа с конкретными сроками построки ни котельной, ни домов вообще (там тоже не идиоты сидят).
Ваши истинные цели участия в форуме непонятны... :(

Кроме того, по указанному Вами факту о "Новом Мире" нет никаких данных, что дело выиграно именно "по факту срыва сроков" (там абсолютно иная ситуация и другие претензии).
http://www.ip-online.ru/articles/a_55589.shtml

Возможно, мы Вас в чём-то неправильно поняли?
И у Вас есть конкретные ссылки по данному вопросу?

Кто-нибудь звонил в АБР уточнял инфу от irina28?

... мы отправляли с балашихи.ру письмо с вопросами о котельной и сроками сдачи.
Вчера представитель администрации отзвонился и сообщил что на наш почтовый адрес отправлено письмо с ответом по данному вопросу, телефон нам этот тоже дали, но мы не стали звонить т.к. надо сначала прочитать официальный ответ, а по факсу они не отправляют. В письме с их слов должен содержаться ответ непосредственно "представителя" этого телефона. Ждем...

To h2о:
Вы могли бы посмотреть, например, ссылку : http://e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html

а дальше проанализировать указанные в этой статье законодательные ссылки с юридической точки зрения ( если это для Вас нетрудно) и все поймете сам..
 
А вообще-то мне непонятно, я должна кого-то в чем-то убеждать и оправдываться?? Мне это не надо  :D 
И лично у меня вызывают подозрение именно такие наезды, типа "А Вы что здесь делаете?" , суть которых-  попытка удалить с сайта неугодных ...

h2o, в данном конексте именно вас я не понимаю (и думаю как и многие посетители форума, числом куда большим трех) - с какой целью вы пытаетесь остановить процесс, который сам по себе несет в себе только позитивные последствия (исключая, конечно, потраченные нервные клетки)?
Думаю, выражу не только имху, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Хотя, не очень внимательно вчитывался во все сообщения, - настроение на третьей странице стало резко падать, - может что важное и упустил из виду.

Собсвенно сейчас мне отзвонились из администрации города Балашихи (делал запрос в администрацию тогда же когда постил в форум через интернет - это в ответ на :
 
cosmoline, что то не увидела там вашего вопроса   У или у вас их нет? 
готова подписаться с указанием "свои личные данные: фамилия, имя, отчество, домашний адрес и контактный телефон". )

Сказали фактически один в один то же самое - котельная только проектируеться и скорее всего 4-ым кварталом ГК дело и не пахнет . Уточнили адрес - скорее всего вышлют официальный ответ.

Не знаю как другие - ничего друго не ждал. Как писал ранее ИМХО 4 кв. плавно прератиться во 2-ой.
Что касаеться других работ (окромя котельной)- каждый день наблюдаю "процесс" с канализационными трубами и люками. Черепашьи скорости впечатляют - но какие то процессы идут.

Посмотрел.
Общие "рекомендации" типа "если Вы пострадали от "СоцИнициативы", то учтите всё здесь написанное, наймите грамотного юриста и (возможно) сможете отсудить часть своих вложений обратно".

Простите, Ирина, но данная ссылка не имеет никакого отношения к поднятой Вами теме.
И это не ИМХО ;) Не я один сделал такой вывод, сходив по Вашей ссылке.

А вот это - уже ИМХО:
Введение соинвесторов в заблуждение по поводу их реальных прав, вытекающих из их же Договоров - может принести только отрицательный результат (например, выдумка про "право требовать ответы от администрации и Застройщика  в тот момент, когда сроки, указанные в этих Договорах, ещё не истекли").
Многие, получив пару-другую "отписок" от АБР, Мортона и др., просто перестанут в дальнейшем предпринимать какие-либо шаги ("Обжёгшись на молоке..." - дальше помните?  :) ). И перейдут из разряда активных соинвесторов в пассивные :-\


Мне кажется, не стоит "бежать впереди паровоза".
Котельной нет - это факт №1.
Котельной до зимы не будет - это факт №2.
Старая котельная обогревает весь микрорайон, и её никто не снесёт, пока не построят новую - это факт №3.
Ждать сдачи "Жемчужины" в 2007г не стоит - факт №4.
Проявлять "озабоченность" в деле, не подкреплённом фактами и вне своей компетенции - не лучший выход.
Стоит приберечь силы на потом... когда начнуться (возможные) проблемы с ГК и требованиями АБР к Мортону типа "выполнить свои обязательства по строительству дорожной развязки/внутренней инфраструктуры/"...


Прошу прощения, но я такого не говорил никогда и никому.
Извините, если своими словами каким-либо образом задел Вас :-[

Просто Ваши действия не совсем соответствуют первым шагам по выбору места покупки квартиры.
Сразу "вести за собой в бой" - нетипично для наших людей :D

Полностью согласен. Проявлять личную инициативу никто не запрещает, а вот организовывать людей на массовое действо надо очень осторожно, осознавая всю меру ответственности за людей, которых за собой ведешь.
Ну... № 2 и 4 еще не свершившиеся факты. Это насчет паровоза. Не забываем, что даже если ГК началось бы в конце года, то срок сдачи может затянуться (так кажеться по регламенту) до середины следующего...
Я так думаю, что с котельной тормозят в первую очередь из-за неопределенности с местоположением. И здесь надо полюбому пихать Администрацию. Они подписывались содействовать в этом вопросе (см. инвестдоговор). Вопрос только как?
Ну, компетенция здесь у всех "не та", поэтому не стоит в этом кого-то упрекать.
А вот сдесь не согласен. Надо найти способ "клевать в темячко" АБР и Мортон, но так, что бы это было действенно, а не "абы как - получиться/неполучиться". По большому счету на ваши запросы никто ничего конкретного не ответил, просто отмазались. Хотя и это тоже ценная информация.
Ну здесь как раз все понятно - человек хотел купить, но не хотел попадать на сроки. Вот и решил, что если народ сорганизуется и все сдвинитья с мертовой точки, то стоит вкладываться...Но не срослось

По-моему, наоборот... Людям, в том числе и мне,  задолго до декларируемого  застройщиком и риэлторами срока сдачи  домов благодаря нашей инициативе и дискуссии на этом форуме стали известны только что перечисленные Вами очень важные 4  факта. Согласитесь, эти факты не могут не повлиять на выбор места покупки квартиры :).   И очень хорошо, что декларанты тоже будут знать о том, что мы , простые смертные, теперь знаем, что нас , как бы это помягче выразиться... пытаются обманывать . 
Может быть, поживее проектировать начнут  ::) , а то ведь так вся прибыль убежит.
 

.
 Я лично очень не люблю когда меня держат за идиотку и стараюсь никому этого не позволять. Ну и про других думаю, что и им это тоже неприятно. Поэтому в меру своих профессиональных знаний даю людям информацию, которую считаю  полезной , и эту   инфу   можно и нужно грамотно использовать , поговорив с хорошим юристом. Потому что к договорам соинвестирования или долевого участия  законодательством предъявляются   абсолютно конкретные требования, чтобы там не пытались по-поводу "ориентировочных" сроков навязать соинвесторам  в заключенных договорах юристы инвестора-застройщика.   Они рассчитаны на неспециалистов.
Именно для этого я и дала на этом форуме ссылки, не углубляясь в юридические тонкости. Здесь уже каждый решает сам - идти к юристам и консультироваться дальше или...
Дело в том, что перейти в пассивные соинвесторы люди  всегда успеют, а вот "под лежачий камень вода не течет" - это известный факт.
"Информирован – значит вооружен" - это тоже факт.

serg133
Про "компетенцию" - это я про всех говорил (включая себя), и упрекнуть кого-либо - не имел желания! :)
"Клевать" надо, согласен! Но не "абы как" ;) Желательно бы делать это взвешенно, понимая собственные права (реальные!) и задавая вопросы, ответы на которые потом могли бы пригодиться в юридическом смысле.
И уж конечно - не по телефону  ::)
(Ни в коем случае не хотелось бы умалять заслугу того, кто не поленился найти номер АБР и позвонить им! O0
Просто "телефонный ответ" потом к делу не пришьёшь, да и ссылаться на него даже в устных разборках - как-то... то есть, сослаться-то можно... но толку от этого... :-\ )

irina28
Вынужден Вас немного разочаровать - все эти 4 факта были известны большинству задолго до Вашей "Инициативы по обращению в АБР".
Надеюсь, Вас это не очень расстроит?  :)
По дискуссии - полностью согласен: иногда мы сами забываем, что известная нам информация, добытая (иногда) с большим трудом... известна только нам! >:( И в результате разговоров на форуме, эта инфа постепенно "становится достоянием" остальных. O0
Ну а "проектировать поживее" вряд ли они начнут - их интересуют деньги... а они уже есть, причём (судя по проданным квартирам) - почти в полном объёме >:D


Опубликовав в форуме ссылку, пожалуйста, любым доступным способом обратите внимание остальных - какие именно абзацы/предложения/слова Вы хотели бы донести до собеседников!
Наша повальная юридическая безграмотность обычно приводит к тому, что на втором-третьем абзаце, напичканом малоизвестными юридическими терминами, полностью пропадает желание разбираться в остальном тексте.
ОК?

Обсуждение строительства коммуникаций перенесено в соответствующий раздел (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,129.45),
а перспективы развития района обсуждаем здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,285.0)

У меня вопрос - все таки кто ни будь получил из "инициативной группы" какой то ответ из АБР на обращение ? Если да - можно постнуть в форум сканинг.  Мне ничего не прислали . Хотя с другой стороны "законные сроки" ответа не прошли  .

На прошлой неделе смотрел "реалити шоу" с собрания партхозактива АБР по местному каналу ТВ. C высоких трибун было обещано , что АБР не будет заниматься отписами и будет "честно писать в ответах на обращения граждан может ли решить администрация проблему или нет"

Я ,например, и не просила, чтобы  прислали на мой адрес официальный ответ, важно было получить интересующую информацию. Хотя по телефону меня спрашивали, нужен ли ответ на бумаге. Советую: позвонить по телефону, который я указывала, сослаться на свои данные, которые Вы указывали при обращении в АБР и спросить, отправлен ли Вам официальный ответ или когда он будет отправлен.

... сканинг завтра сделаю. Письмо-ответ очень простое: "В настоящий момент идет проектирование новой котельной." - это почти дословно...  :(
Ни про сроки, ни про способ подключения ничего не разъяснили...

Но в  телефонном разговоре прозвучало четко - в 2007 году котельная построена не будет, к сожалению.
Если нужно все-таки добиться от них срока, имеет смысл
обратиться повторно с указанием на то, что такой-то ответ был получен , но он не удовлетворителен  потому-то и потому-то.... Интересует конкретно  срок  ввода в эксплуатацию...

Каков вопрос - таков ответ. (это я не в укор)  :-\
Проблема как раз в том, что бы поставить вопрос таким образом, что отвечать на него пришлось бы с указанием информации про реальные сроки. И с обоснованием...
Увы, пока этого ни у кого не вышло. Ничего больше того, чем мы знали мы не узнали  :-[

...вопрос нормальный был  :), видимо так проще ответить было...

... скан ответа из АБР

Спасибо Afeх , если не трудно по точнее что было написано в Вашем запросе ?
ИМХО АБР проблему благополучно замариновало и дало ответ в общих
скользких формулировках , что говорит возможно о ее "высоких" отношениях
 с затройщиком  (кто бы сомневался что на сайте АБР обращения с ответами
  не были опубликованы).

Однако мне кажется при любом раскладе неудачей все это назвать нельзя:
Так или иначе проблема зафиксирована официально, на нее дана отписка
и на эту отписку можно ссылаться дальше при переписке с вышестоящими инстанциями.
Можно не сомневаться что застройщкиа то же пнули (по крайней мере есть какие то
шевелния на сройке с другими вопросами - типа канализации)

 у Мортона куча дел с более приоритетными проектами: микрорайоном 1 Мая и Восточным Щитниково,поэтому  если их  не пинать часто и всеми доступными способами, шанс получить ключи и в 2009 году может быть очень призрачным.

... Обращение зародилось до того как началось бурное обсуждение текста этого обращения, текст примерно такой:

"Являясь соинвесторами строительства микрорайона 15Б,дом 1 корпус 8. Покупая квартиру, от застройщика была получена информация, что будет построена новая котельная, а сдача домов корпуса 8-10 намечена на декабрь 2007 года. До настоящего времени строительство котельной не началось, что вызывает опасение по поводу заявленных сроков сдачи домов. Просим разъяснить ситуацию по поводу сдачи домов, а именно: будут ли дома подключены к старой котельной по временной схеме, или будет построена новая? Если новая, то когда начнется ее строительство? Заранее благодарим".

... Ну а ответ... чуть выше...

Тоесть по сути вопроса ответа вы не получили...
Н вопрос - будет ли подключена к старой по временной схеме - ни слова. Когда будет начало и/или закончено строительство новой - тоже ни слова.
Что ж. Надо признать, что они специалисты по отмазкам...  :-\
Кстати, вопроса по срокам сдачи домов вы не задали.  ???

Ну так народ , надеюсь, тоже не лыком шит.  ;)

Повторное обращение  содержания  типа:
мы получили Ваш ответ тогда-то тогда-то , однако в нем не содержались, к сожалению, конкретные ответы на поставленные вопросы. Поэтому просьба повторно ответить на вопросы :
1/....
2....
3....

И дополнительно разъяснить :
1...
2...
3..

Еще одна отмазка и ...  главе Администрации Московской области со сканами ответов. Можно и  с копией Мортону и в прокуратуру.
Уверена,  что с учетом сегодняшней ситуации с так разрекламируемой  Жилищной программой , а тут долгострой намечается  - результат будет действенный.

Вот-вот... особенно - "в прокуратуру"...
Результат может выйти не столько действенный, сколько... убийственный  :knuppel: :police: :knuppel:

Приостановят стройку до выяснения обстоятельств "ввиду явных нарушений правил проектирования и строительства жилых объектов" - и... что?? Разве этого добиться хотели?

В любой сфере деятельности надо знать меру, в вопросах "выяснения правды" - тем более...
Стоит реально взвешивать будущие шаги и возможные последствия этих шагов.

Я не призываю к "всё бросить и ждать"! Ни в коем случае!!
Просто при планировании своих действий - проявляйте здравомыслие, ОК?

Не пугайте, никто ничего не приостановит. Дома построены и построены законно, разрешение на строительство имеется. А вот поторопят с  согласованиями  и т.д. - это точно.

А кто это обращение посылал в АБР? когда второй снаряд пойдет?)

мда, за неделю на любимом сайтике ничегошеньки не изменилось.. всё болтаем, обсуждаем... так и дождемся лета 2009  O0  Кто-то грозился письмо написать  >:( Saint Emilion 2002 года достанется мне  :)

А кто грозился-то ? Я лишь посоветовала купившим здесь квартиры, что имеет смысл делать, если хотите хотя бы в 2008 году получить ключи. И лично я бы это уже делала, а не ждала у моря погоды.  >:(
Не стоит рассчитывать на то, что все само собой рассосется...

Это она "камень в мой огород" бросает. Пообещал, понимаете-ли написать, типа "истина в последней инстанции", да все пока пытаюсь собраться с силами и написать че-нить вразумительное... :'(
А то Медведь так нагнетает, что аж ноги подгибаются... :o

Вопрос в сочинительстве? может попробуем коллективными усилиями текст сваять?

P.s.
А Медведь действительно жжот.

Так уже ж ваяли (см. эту ветку форума) , проблема как я поняла не в тексте. :)
 Проблема в том, что никому из присутствующих  неохота никуда ходить, давать свои координаты на сайте и вообще шевелиться.  ;D

irina28, нет, дело именно в сочинительстве. Сходить, дать свои координаты могу я.

Поддерживаю. Проблема именно в нормальном обоснованном тексте, т.к. на то, что было в ветке ответ уже получен. Результат = 0.
Нормальное письмо написать достаточно сложно - это и проработка договоров, возможно изучение нормативной базы и проч.
В противном случае получим очередную отмазку

В том -то и беда, что он говорит правду.

Медведь, ай-да с нами писать чего-нибудь!? Насколько понимаю, Вы в теме..?

я тож за ! под лежачий камень вода не течет! только, чем помочь не знаю.  :-[ и лучше шевелиться именно сейчас, чтоб за лето все сделали...

Судя по той информации, что он дал - он больше "в теме", чем мы все взятые.
Кто-нибудь, например, вникал в положения инвестиционного договора?  А вот Медведь четко указал - права на коммуникации - 100% мортоновские. Я специально потом проверил....

serg133, Вы ей-богу, меня удивляете....  ???
Оттачивать эпистолярный жанр можно бесконечно долго и сетовать на то, что у всех, кроме Медведя (может быть),  не хватает достаточно информации, чтобы обосновать свои вопросы.
Поймите же Вы , наконец,  что достаточных обоснований у Вас не будет никогда, т.к это во многом конфиденциальная информация и с Вами никто  из заинтересованых лиц типа Мортона и иже с ними  делиться  не собирается.
Нужно всего лишь поставить  КОНКРЕТНЫЕ  вопросы, которые волнуют соинвесторов как покупателей квартир и ОБЯЗАТЕЛЬНО  сослаться на то, что официальный ответ уже был получен, однако ситуацию не прояснил.  Указать, что в случае отсутствия конкретных ответов и контроля за сроком ввода в эксплуатацию домов   со стороны администрации Балашихи , Вы будете  вынуждены обращаться в вышестоящие инстанции...
Я уже примеры вопросов давала в форуме. Более того, я получила вполне конкретный исчерпывающий ответ на свой вопрос, который я задала на сайте администрации, после которого отпали надежды  на то, что котельная будет построена к отопительному сезону. 

Вот и я вам удивляюсь. Я не утверждал, что кроме как у Медведя информации  ни у кого нету. Но в отличии от большинства, он предоставил достаточно конкретную информацию,  (я не говорю про риски с разными конторами - они и так очевидны и у всех на слуху)
Мне казалось, что мы собираемся запрашивать информацию не у мортона, а у АБР. А это организация, имеющая другой статус. И она обязана предоставлять населению информацию. Надо бы ради интереса взглянуть на их устав, что бы ссылаться, на основании какого пункта они обязаны раскрывать информацию. 
Вот и я говорю о КОНКРЕТНЫХ вопросах, а не о том, что предлагалось на форуме. Поставить вопрос иногда намного сложнее, чем на него ответить
Да ничего вы не получили. Абсолютно ничего. Ничего такого, что бы здесь уже не обсуждалось до вашего запроса. И ни одной цифры или срока тоже не получили. Не надо говорить того, чего нет.
И если у вас отпали надежды, то что вы делаете здесь на форуме? наслаждаетесь своей прозорливостью? Ну-ну...

Вообще-то я  не понимаю, где Вы увидели хамство  :-[
Вроде бы ничем Вас не оскорбила . Эпистолярный жанр, поверьте, если Вы не в курсе, то это не оскорбление.  ;D


А вот это неправда. Очень многие на форуме, в том числе и Вы, предлагали не паниковать , подождать, т.к. время, мол, терпит, ничего еще не известно, только начало лета. 
А я вот ждать не захотела, а захотела получить четкую определенность. Я ее получила  O0 и даже дала всем ссылки, хотя некоторые явно сомневались в достоверности предоставленной мною информации  :D
И вот afex тоже ждать, когда тут соберутся особо одаренные в формулировках люди не захотел... и правильно. Просто надо идти дальше. 

Беру свои слова обратно, неправильно вас понял...  :-\

Никто и не оспаривает то, что вы проявили инициативу и отправили письма. Но в ответах АБР лично я (может у меня зрение плохое?) не увидел никакой конкретики, тем более "вполне конкретный исчерпывающий ответ". Хотя что под этим понимать...
Но информации в распоряжении форумчан, как  мне кажеться, не стало больше (ну за исключением того, что очередной раз убедились в словоблудии АБР)

Ну так спросите АБР:
контролируют ли они срок сдачи домов первой очереди этого микрорайона? Если да - то сообщите, пожалуйста,  этот срок.

понимают ли , что заявленный в договорах соинвестирования срок - 2007 год- уже фактически сорван в связи с тем, что котельная только на стадии проектирования  ? 
Возможна ли альтернатива с подключением этих домов к старой котельной?

какую ответственность  несет компания Мортон за срыв сроков сдачи домов в эксплуатацию?

на основании ответа полученного от администрации хочу уточнить.
кто нибудь поднимал вопрос почему в администрации был подписан не реализуемый проект с неправильно разработанной котельной?

Смотрю на вас (на нас)  и не знаю плакать или смеяться. На ответы другу другу, выяснения всякие у всех время есть, место  тоже. Тема Письма в АБР была поднята в первых числах мая.... Браво!

ugdu, я ведь текст уже написала и даже не раз.
Вам, например,  только осталось пойти и сдать в администрацию.... За чем же дело стало? :-\


А для чего этот вопрос поднимать? Он Вам поможет решить проблему сдачи домов  в срок? ;D

irina28, тут уже вроде писалось: не стоит подписывать "абы что", я жду аргументированное, обоснованное письмо на которое мы получим внятный ответ, или по крайней мере которое станет толчком для поднятия проблемы в АБР, первым звеном в цепочке. И найду время собрать подписи и не один раз, согласятся ли остальные на дубль 2...

Ну ждите, ugdu, ждите.... ;D ;D O0

Как правильно Медведь написал :

У меня вопрос - кто все-таки посылал письмо в АБР (afex?), и какой у него был текст? не тот-ли, что писала irina28 8 мая?
Посмотрите, у кого есть возможность или мало-мальское понимание юр.вопроса, чем можно придавить..

P.s.
В общих чертах согласен с последним предложением irina28 по постановке вопросов.

Письмо и ответ вывешены на balashiha.ru в разделе диалог с властью...
...Выше я писал текст вопроса который мы отправляли, на  balashiha.ru он "подкорректирован" немного...  :)

afex
На балашихе нашел это:
Я являюсь соинвестором строительства жилых домов в мкр. 15Б (ул. Зеленая, д. 8-10). До настоящего времени никто не может дать полной информации насчет котельной. Будут ли дома подключены к старой котельной, или построят новую? Когда планируется начать ее строительство? Застройщик уходит от ответа, это приводит к появлению беспокойства у соинвесторов. Прошу разъяснить.
Ваше??
А в форуме чего-то вопроса не нашел..

У кого договор долевого участия - юридические вопросы урегулированы Федеральным законом от 30.12.2004 №214-ФЗ(ред.от 16.10.2006)"Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости..."
19.10.2006

30 декабря 2004 года N 214-ФЗ

--------------------------------------------------------------------------------




РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ
АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



Принят
Государственной Думой
22 декабря 2004 года


Одобрен
Советом Федерации
24 декабря 2004 года


(в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 111-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ)



а также законом о правах потребителя в части, не урегулированном этим законом.

Наше...

Для Cryograph  O0
... ориентиры: 6-я страница в этой теме, Добавлено: 31 Мая 2007, 14:06:38

irina28, пардон, вы что? с луны свалились? какая из компаний, продающих квартиры на Зеленой, заключает договора по ФЗ-214? У кого заключен договор долевого строительства? Лично я не слышал о таких компаниях. Если вы в курсе - сообщите, или  не парьте людям мозги >:(

И еще - если речь идет о законодательстве - то аппелировать к АБР законом - в общем-то бесполезно, для этого есть суд.

Суть и смысл обращения к администрации в том, что она попустительствует долгострою и обману соинвесторов  на подконтрольной ей территории и тем самым способствует срыву государственной программы "Доступное жилье".
Вот это является на мой взгляд основным аргументом, стоящим  после конкретно заданных вопросов.

Вот как раз то, что вы говорите - это и надо обосновывать судебным решением. А до этого - это все пустой звук и перетирание слухов

Единственным обоснованием обращения могут быть положения Инвестиционного договора, под которым подписалась АБР и Устав, на основании которого действует сама АБР. Все остальное вы никак не притянете - нет оснований. Либо договора туфтовые, либо сроки в них не вышли.

Все те, у кого договора называются "договора долевого участия" и заключены после 2005 года. А у кого договора называются иначе ( исключая предварительные договора) , но привлечены денежные средства , также несут ответственность по этому закону . Читайте закон.

serg133, уже пора не критиковать, а предлагать варианты, что Вы пока ни разу не сделали ::)

И еще: администрация - это чиновники и их имеет смысл "ловить" именно на срыве
указаний вышестоящих инстанций и органов.

 Вопросы законодательства  - это в суд, что пока делать действительно, рано.
Но Мортон и прокуратуру  уже предупредить можно, не думаю, что Мортону захочется  с кем-нибудь судится, а тем более возвращать деньги с процентами с учетом падения цен на недвижимость.

Я задал вполне коннкретный вопрос - кто из компаний, продающих на Зеленовке квартиры, заключает договора долевого строительства (участия)? не знаете? а зачем тогда приводите это закон на полстраницы?

Если все же соберусь покупать здесь (рассматриваю пока еще три других объекта в Балашихе) обязательно помогу. :) Благо опыт и связи кое-какие имеются. Пока же вы все думаете немного не в том направлении. ;) Вам надо думать не о том, какие вопросы задать и кому (это-то как раз просто), а какие инструменты влияния на застройщика вы можете привлечь на свою сторону. Ну задали вы вопрос, и послали вас в ответе на х… :( :( :( Идите, мол, на х… дорогие товарищи, не вашего ума это дело. :) Что дальше – то делать будете? Жаловаться, что послали? :) ;D ;D Борьба с Застройщиком – это целое мероприятие, причем долгосрочное, и просто так, с наскока, его не потянуть. O0 O0

Да, вероятность такого поворота дела весьма велика. Но даже для того, что бы жаловаться - надо именть основания. Хотя бы то, что вас послали. Официально. Был свидетелем, когда жалобами и письмами люди добивались правды...ну хотя бы половины  ;)
Поскольку вы более подкованы, чем многие из нас, так хотя бы посоветуйте. А то вдруг передумаете вкладываться в "Жемчужину", вот  ваш опыт и проскочит мимо нас.  :'(

Знаете, друзья, я заметил интересную тенденцию - люди, пока не определившиеся с покупкой высказываются по поводу "Жемчужины" крайне критично и несколько свысока по отношению к соинвесторам.

После вступления в ряды критичность высказываний заметно снижается. Примером тому могут служить многие форумчане. ;)

Все верно. И это вполне оправдано - пока человек не вложился, он пытается подходить критически, определиться с выбором. Как только он вложился, выбора у него уже фактически нет. Его задача получить хату. И он не хочет даже думать, что что-то может быть плохо (мысль  в самом деле материальна, и хотя  мы в это и как бы не верим, но действия свои и мысли всегда соизмеряем с этим утверждением)  ;)

Согласен.

На мой взгляд, авторитет уважаемого Медведя на форуме высок. Его критические высказывания последовательны и аргументированы. Однако предложения довольно расплывчаты. То есть, если Медведь владеет вопросом так хорошо, возможно ему имеет смысл просто инструктировать соинвесторов, что конкретно им необходимо предпринять?

Вопросы и ответы с официального сайта администрации городского округа Балашиха:

Вопрос: Карпеева Анастасия Викторовна
Я являюсь соинвестором строительства жилых домов в мкр. 15Б (ул. Зеленая, д. 8-10). До настоящего времени никто не может дать полной информации насчет котельной. Будут ли дома подключены к старой котельной, или построят новую? Когда планируется начать ее строительство? Застройщик уходит от ответа, это приводит к появлению беспокойства у соинвесторов. Прошу разъяснить.
Ответ: 2007-05-30 Отвечает начальник управления капитального строительства администрации городского округа Балашиха Ю.Б. Хтей.
 На основании технических условий на инженерно-техническое обеспечение жилой застройки планируется строительство новой котельной, которая обеспечит теплоснабжение всего микрорайона 15Б. В настоящее время ведутся работы по проектированию котельной и сетей теплообеспечения.

Вопрос: Загатин Вячеслав Александрович
Я хотел бы приобрести квартиру по ул. Зеленая (инвестор ООО "Мортон"). Планируется ли в этом микрорайоне устройство прямого выезда на Объездное шоссе или мост через железную дорогу, чтобы не приходилось ездить через ул. Орджоникидзе? Просьба рассказать о планах по благоустройству данного микрорайона.
Ответ: 2007-05-31 Отвечает Первый заместитель главы администрации городского округа Балашиха М.В. Чунихин.
В соответствии с разработанным руководством ООО «Мортон-РСО» и утвержденным проектом планировки территории жилого комплекса выезд на Объездное шоссе предусмотрен через ул. Орджоникидзе. Выполнение мероприятий благоустройства данного микрорайона предусматривается в соответствии с разработанными проектами строительства объектов жилищного и культурно-бытового назначения. 

Юрий Богданович с Михаилом Васильевичем молодцы! ;D ;D ;D Много, красиво и ни о чем, никакой конкретики. O0 O0 

одна конкретика есть. а именно то, что работы по проектированию оказывается еще только ведутся, хотя сам проект утвержден.

Просто я не заметил, чтобы кто – то из уже купивших квартиры провел до покупки серьезный анализ строительства. :) В основном, все купили, положившись на «русский авось» и теперь «держат кулаки», параллельно молясь, «Господи, пронеси». :) :) :) А «просто посоветовать, что делать» не получится. Это значит, надо серьезно впрячься в работу, и вести ее до самого конца, до выдачи ключей т.е., иначе никакого толка не будет. :'( :'( Да и не здесь надо советовать, вы думаете Форум одни соинвесторы читают? :) :) :)

Я тоже считаю, что ответы вполне конкретны и причем строго на поставленные вопросы. С учетом этих ответов вопросы надо задавать дальше, о сроках, их переносах  и т.д.

Вот-вот, это тоже вопрос в администрацию и причем конкретный.

Почему-то мне кажется, что ни одна новостройка Подмосковья серьезного анализа не выдержит. Что касается несерьезного, то для меня одним из критериев проблемности/непроблемности объекта является то, какие банки кредитуют покупку квартир на этом объекте. Например, юристы Сбера (которые славятся своим занудством и въедливостью) Жемчужину пропустили.

Медеведь, серьезного анализа по новостройке не может быть. И если тебе кто то говорит что он дает 100% гарантию по новостройке, то можешь смело уходить от этого продавца.
перед приобретением квартиры я рассматривал три варианта в разных частях города. для меня оказался самый подходящий один. параметр "деньги" был на последнем месте.

Распространеннейшее заблуждение. 8) Согласно действующему ипотечному законодательству, все риски по договору ипотечного кредитования банки перекладывают на клиента, а сами практически ни за что не отвечают. Поэтому, при выдаче ипотечного кредита они в основном проверяют человека, а не объект застройки. Отсекаются только случаи «откровенного кидалова», чтобы в случае будущих проблем банку было на что обратить взыскание, и даже недостроенная квартира имела хоть какую – то остаточную стоимость. Более того, затягивание сроков строительства банку даже выгодно, т.к. в этот момент он получает с клиента более высокий процент по кредиту. :o :o Думаете зря банки и застройщики бойкотируют 214 ФЗ где все уже изложено с точностью до наоборот? А юристы Сбера славятся своим занудством и въедливостью потому, что мало зарабатывают, идут работать туда слабые специалисты, и им в принципе все «до лампочки». :) :) Настоящему юристу – профессионалу быть занудой ни к чему, он и так все «подводные камни» видит за километр. Кстати, а в сбере до сих пор действует практика поручительства при выдаче ипотечных кредитов? Если да, тогда о чем вообще можно говорить? ::) ::)

ОК, я так и сделаю. :) :) :) :)

а вот у нас например не было особого выбора где покупать и анализировать строительство мы не могли. нам надо было срочно определиться с квартирой, которая бы соответствовала требованиям перевода субсидии на нее. Единственное могу сказать, что государство просто так деньги переводить не будет. А для того что бы купить жилье на субсидию нужно столько всяких документов и справок (каких-то нелепых) предоставить в Департамент, что начинаешь задумываться, нужно ли было вообще связываться с этой субсидией. :-\

Я считаю что Всем нам уже ясно что в этом году не будет котельной
Также я звонил АБР там сказали что дома по времянке подключенные принимать не будут
Также мною был задан вопрос по поводу кто и как подписывал и утверждал проект и почему АБР переводит стрелки на МОРТОН .
Мне не понятно почему они уходят от ответа
Предлогаю сначала отправить запрос на имя Самоделова если конкретного ответа не будет можно отправить письмо Громову губернатору МО
С уважением Загатин Вячеслав >:(

вот  о  чем я и говорил

Считаю, что схема правильная! я вчера тоже отправил вопрос по поводу сроков сдачи объектов и окончания проекта котельной.. надо создавать движуху!
Давайте писать запрос!

Полностью поддерживаю всех!  :)
Думаю можно написать как общее письмо, но так же и заваливать их письмами каждый от себя, тогда они будут думать что народ начинает бунтовать и может быть в итоге дадут все-таки исчерпывающий ответ на наши письма.
 ;)

zagatin,
можно поточнее написать, что ответила администрация на вопрос о "кто и как подписывал и утверждал проект"

Я думаю, что ответа они не дадут, максимум, чего сможем добиться этими письмами - заставим их больше шевелиться.. и письмо надо писать коллективное + делать запросы через web-форму  на сайте администрации, а если будут откровенные отписки, то надо писать куда-нибудь повыше...
Не известно, откуда производится финансирование на строительство котельной.. может быть она в муниципальном финплане, а может в плане у застройщика.. отсюда могут быть разные подходы к делу, соответственно. В любом случае, ситуация там крайне запутанная, никто ее нам не расскажет, и законодательно давить на них надо будет с помощью квалифицированных людей, т.к., судя по сложившейся ситуации, можно сделать вывод о существовании достаточного количества косяков в этой мега-стройке с самого ее начала и до сегодняшнего дня...
Кстати, Zmeyka_80, я так понял, вы использовали субсидирование? У какой организации покупали и есть-ли что-нибудь в договоре, касательно сроков?

Покупали в Мортоне- Текстиль-Экспорт. А в договоре "ориентировочный срок - 4кв. 2007г."
Соинвесторы (т.е. мы) согласны, что срок может перенестись... (дословно не помню) :(
Но, как я уже писала, вселяет надежду тот факт, что в Департаменте долго рассматривали и проверяли документы, и несколько раз вносили какие-то коррективы в договор. (не знаю, что конкретно, у нас агент этим занималась).

Понятно.
А по поводу департамента.. они, конечно, проверяют по многим каналам информацию, но цель этой проверки - дать или не дать деньги. Дают, когда "уверены", что они в пустоту не превратятся, т.е. дом достроят, только не известно когда.. но это им уже по барабану..

адрес откуда взято вот http://www.mosreg.ru/pr_interview/7.html

А что хотите написать им?

Согласна.  :(
Но по крайней мере радует уже то, что кидалова никакого не будет. Т.к. хоть деньги они и перевели, но думаю пока квартира не будет оформлена окончательно, ведь случись что, государство будет требовать деньги обратно -ИМХО (вряд ли эти деньги отдадут нам   ;D).
но это все мои предположения и надежды на лучшее. ну а о сроках я с Вами согласна. им по барабану...  :(

если честно я уже к ним через сайт обратилась (недели 2 назад), с вопросом где можно раздобыть наиболее подробные ответы на конкретные заданные мной вопросы. В принципе им я писала что меня волнует больше всего (что-то про котельню и сроками ее переноса, скажем так и т.п.)
жду ответа  :D
А вообще хочу еще обратиться к ним с тем же вопросом и дать понять, что в АБР знакомые  ;) обращались и им грубо говоря отписались, и если не против Krio (поправьте меня если я не права, именно Вы же писали письмо?), хочу привести в пример им письмо с ответом.  :) :) :)
Ну уж не знаю, правда, на сколько это будет действенным...   ???

Советую использовать как коллективный способ , так и индивидуальные способы давления. Чем больше будет писем от народа и шума, тем лучше, это ИМХО.
Письмо Самоделову ( с приложением ответа от АБР) , копия Громову ,  копия
 Перепелице Павлу Степановичу.
Вопросы вроде бы все уже сформулированы. O0

я ничего не писал, я толко включаюсь-вникаю в эту проблему, и тоже хочу что то сделать для ускорения процесса

 :D
Извиняюсь, это Afex писал.  :-[  (лень было поискать, что бы не лохануться  :))
Вот если он не будет против, я позаимствую его переписку с АБР

Я не вижу смысла прилагать наш запрос, т.к. он имеет ответ на поставленный вопрос. Пусть и не в полной мере. Приложить его и указать что типа это отписка - ну это смешно. Надо запускать новый сформированный по новому. А в целом если сможете его использовать то мое согласие на это не требуется, т.к. это содержится на официальном сайте балашиха.ру без пометки авторских прав  ;D .

Это совсем не смешно. Вышестоящие инстанции рассматривают вопросы  по существу только в случае, если уже было обращение в нижестоящие инстанции.
В противном случае они просто спускают запрос вниз. Здесь четко действует принцип иерархии. 

Уважаемые соинвесторы в договоре указаны сроки сдачи 4 кв 2007 чтобы мы сейчас не делали мне кажется что это не чего не даст
Я тут читал инвестиционный контракт вы видели что там написано
Видно что Самоделов и Мособлстрой не читали что подписывали
Если и Вы хотите почитать зайдите в раздел  Правоустанавливающие документы
С уважением Загатин Вячеслав

Они – то, как раз читали. O0 O0 O0 Не читали, похоже, покупатели. ;D ;D ;D :(

Ну так вот этот-то срок как раз уже  и сорван, чему есть доказательства.  ???
 
Или Вы хотите  после 4 кв. 2007 начать только "напрягать" ответственных лиц? ;D

zagatin А не стоит-ли в договоре, случайно,  слово "предварительный", касательно срока сдачи?

Для инвестиционных договоров слово "предварительный" , даже если оно и есть не имеет никакого юридического значения. К таким договорам очень жесткие требования предъявляет законодательство. Указанный срок - это и есть окончательный срок и за его срыв наступает ответственность.

irina28 смотрю, Вы покопались в этом деле? Напишите тогда, где на эту "жесткость" по поводу "предварительный" можно посмотреть и какая ответственность наступит в данном конкретном случае?

Cryograph, Вы просто прочтите мои посты на этом форуме, я уже неоднократно давала ссылки. :)

Посты я видел, только под ними критика постоянно была какая-то безответная, поэтому статьи сами не читал...

Ну так потому и критика была, что посты явно кому-то не нравились  ;) ;)

Кажется странным, что люди, которым это могло бы помочь, сами были против этого...
В любом случае, спорить не буду, посмотрю при возможности.

Вот что написано в Инвест договоре

Статья 6. Гарантии
6.1.   Инвестор   на  стадии   подготовки  Контракта  представляет  Администрации  и Министерству следующие документы:
6.1.1.   Учредительные документы (устав,  учредительный договор,  свидетельство о-
регистрации), заверенные нотариально.
6.1.2.   Справку банка, где Инвестору открыт расчетный счет.
6.1.3.   Договор  страхования ответственности за нарушение  настоящего Контракта
(договора) (неисполнение обязательств, исполнение обязательств с нарушением сроков и
(или) качества работ).
 
7.1.   Инвестор вправе по согласованию с Министерством и Администрацией уступить
свои права по Контракту третьему липу полностью или частично, но при условии принятия
последним условий и обязательств, по настоящему Контракту..
7.2.   Частичная   и   (или) • полная   уступка   прав   оформляется   Дополнительным
соглашением о переуступке прав между Сторонами и новым Инвестором (Соинвестором),
которое является неотъемлемой частью настоящего Контракта..
7.3. При оформлении Дополнительного соглашения об уступке прав новый Инвестор (Соинвестор) обязан представить документы, перечисленные в ст..б* Контракта..
7.4..   Администрация и Министерство не несут, ответственности до договорам нового
Инвестора-застройщика с третьими лицами.
7.5..   Администрация вправе привлечь третьих лиц к осуществлению своих прав и
обязанностей   без   предварительного   согласия   Министерства   и   Инвестора.   В   случае
привлечения Администрацией третьих лиц она должна письменно уведомить Инвестора в
течение 10 (десяти) календарных дней после отчуждения своей доли.
Статья 8. Срок действия Контракта
8.1. Контракт вступает в силу с момента подписания его всеми Сторонами и действует до полного исполнения Сторонами своих обязательств.

ЧИТАЙТЕ :P

А в договорах которые мы заключали и подписывали ВОТ ЧТО ЕСТЬ

3. ОПИСАНИЕ ЖИЛОГО ДОМА
3.1. Адрес Объекта, указанный в настоящем Договоре, является строительным адресом. После окончания строительства Жилому дому присваивается почтовый адрес. Характеристики квартир,
 
указанные в Приложении № 1; являются строительными и могут поменяться при составлении ОТИ технического паспорта (инвентаризационной карточки) Жилого дома.
3.2.   Срок завершения строительства Жилого дома корпуса 8,9,10 - ориентировочно IV квартал
2007 года.     .       •
3.3..   Стороны  исходят из того,  что  свидетельством  качества Жилого дома и  квартир  и
соответствия их проекту, техническим нормам и правилам   является Акт Приемочной комиссии о
приемке в эксплуатацию, утвержденный в установленном порядке.
3.4..   Претензии по качеству квартир, связанные со скрытыми дефектами и строительными
недоделками, предъявляются строительной организации, выполнявшей работы, в соответствии с
действующим законодательством РФ.   ..

ТАК ЧТО ВОТ ТАК

И что Вы этим хотели-то  сказать?

Я хотел сказать что все это надо учитывать при написании писем в АБР

Да, как я  и говорила, пусть проинформируют  об ответственности Мортона в случае нарушения сроков. Думаю, что ответственность вполне денежная, предусмотренная законодательством. Это и есть, господа, та самая неустойка, которая вам положена по суду.

Спасибо Вам я думаю что в течении месяца ко мне придет ответ я обязательно его выложу

Может, я совсем валенок, но, если честно, не увидел пунктов, которыми можно зацепить.. кроме сроков, которые для меня еще тоже под вопросом в плане претензии..

Надо сроки искать в своем договоре

Сроки - это понятно, но я ж говорю, что слово "ориентировочно" вносит неопределенность по поводу использования этого аргумента (по крайней мере, сам не проверял слова irina28). А еще, мельком посмотрел инвест-контракт, среди документов, на которые Вы ссылались сегодня утром.. так вот там срок всей застройки определен как 2005-2009г.г., про очереди сдачи слов нет.
Буду на днях глубже изучать эти документы.

Зничит, притензии должен предъявлять соинвестор, который является участником договора - в дск это проект-инвест2, в мортоне это ...., у всех тылы прикрыты этими самыми юридическими лицами...


Я так понял, чтобы наехать на администрацию и министерство -мортон, надо уговорить соответственно проект-инвест2 и т.д. это сделать?
Или ошибаюсь?

 Еще раз повторю: заключив договора  долевого участия или соинвестирвая  с  Мортоном или Текстиль-Экспортом или еще с кем-либо , физ.лицо автоматически становится соинвестором строительства. Не путать с договорами ДСК1 - там предварительный договор купли-продажи и вексельная схема.

Что-то не пойму я.... а вексельная схема это хуже, чем, например, договор соинвестирования???

Гораздо хуже, вексель с квартирой вообще никак не связан, только с уплаченными деньгами, а преддоговор - всего лишь договор о намерениях заключить в будущем договор купли-продажи :'( :'( Кстати и сроков в нем нет вообще никаких - ни ориентировочных, ни предположительных, никаких! :'( :'(

Но мы все равно верим, что нас не кинут O0 Хотя даже если и кинут, доказать это будет невозможно :'(

tolink не думаю, что все настолько ужасно.. бабло то хоть вернуть можно будет, хотя и целей таких нет.

Что-то голова у меня совем кругом....  :-\
Как же тогда лучше-то????? Договор соинвестирования с, например, МГСН или вексель с ДСК??????? Но ДСК-то застройщик..... или тут уж всё равно???

Milinka, лучча всяго инвестиционный договор с Текстиль-Экспорт или прочими инвесторами. Имхо. Хотя все в этой жизни относительно  ;)
поскрип: подписываться думаю надо всем.

А МГСН-инвест это, как я понимаю, соивестор строительства ? :)

ugdu, не подскажете, в 10 корпусе 1 секция на 9 корп смотрит? Близко стоят?

Milinka, зайдите в шахматку, посмотрите кто брал у МГСН инвест, напишите им.
Все однушки 10го смотрят на гаражи. Двушки на 9й и гаражи, расстояние между домами порядка 37 метров. Фото здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,250/func,detail/id,400/)

Писала им уже :)
Говорят всё ок.
Спасибо за инфу :)

Krio, они вам еще не то споют, что бы народ покупал и тишина была. Работа у них такая.... В Мортоне например направляют в какой то строительный отдел (типа "сами мы не местные..." ;D). Надо в каждой строительной фирме ввести должность - сказочник ;).

Гы – гы – гы! ;D ;D ;D Это точно, весьма здравая идея. Сказочник и кассир, больше в принципе никто и не нужен. :D :D ;D ;D

В мортоне вообще сказали,что котельную начали строить! Будет она в лесу за гаражами. Пока подключат к старой, весной будет переподключение к новой...конечно, в это смутно верится

А можно с этого места поподробнее ? В лесу за гражами это хде ? Чего то буквально позавчера
смотерел никаких признаков активности в районе гражей и на территории стройки
кроме уже 4 дня лежащего на площадке ДСКашного крана незаметил. Еще часть забора убрали со стороны ЖД рядом со старой котельной - может будут делать "прокол " под ЖД путем для канализации (которрый дб если верить Медведю)

Видимо, сотрудники МОРТОН - а почитывают этот форум, и сразу же воспользовались советом ugdu. ;D ;D ;D В искомых гаражах у меня стоит машина - вчера на 21.00 никакого строительства не велось. ::) ::) Мож сегодня с утра начали? ;D ;D ;D ;D

Забор у них просто упал. :) Рядом копали канаву, грунт дал просадку и плиты грохнулись. :o :o Поднимать их не стали, заменили на сетку - рабицу. O0 O0

Krio, уж и не знаю откуда у Вас эта надежда , если Вы читали все предыдущие посты.  :D 

Может я ослеп, но я не увидел в ответах АБР никакой четкости. Вообще ничего нового, конкретного и ясного не увидел. Просветите меня, убого... :'(
Я такой надежды не питаю. Уж слишком явно они врут по поводу того, что она уже строиться. Да и сроки маленькие до отопительного сезона, а работы - очень много.
Продают. Миан (http://www.mian-realty.ru/Houses/HousesAllPerPage.aspx) например.  Но это ничего не значит - у нас продают все, что угодно

Вчера была на стройке. Про котельную говорят, что эту зиму дома будут подключены к старой, а в след году будет уже новая. И 7 корпус начнут строить весной....
А квартиры вовсю продают.. и в монолитах и в 7-ом.

Ну а на ответ от АБР Вы им сослались? В смысле, что АБР не примет дома, подключенные по временной схеме?

Накопала сайтик Недвижимость и Право (http://www.realtylaw.ru/ResultsAffairs/). Консультация 1000, составление письма 1500. Не имеет ли смысл нам, господа, обратиться к профессионалам, раз сами не можем ничего написать и дальше дебатов дело не движется?

так как сам в этом слабоват и ничего путного в голову не идет я за   ::)

Добрый вечер всем.  :)  мы с мужем давно уже посещаем этот форум. очень волнует судьба нашей, пока еще будущей квартиры. сегодня заходили на сайт ДСК. там поменялся срок сдачи 10 к. теперь он 1 кв. 2008 года. судя по всему котельную так и не построят в этом году. и следовательно на гос.комиссию в 4 квартале можно не рассчитывать. а так хочется приблизить новоселье, но пока только одни растройства  :-\  желаю всем нам удачи и терпения!  O0

Уважаемые соседи (особое внимание будущих жителей корпусов 8,9,10). Планируется подготовить обращение в АБР. Все, кому не безразличны сроки сдачи наших домов, прошу обозначить свои пожелания о месте, времени и дате встречи в ветке "Предложения (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,368.0)", либо мне в личку (там же указаны все мои координатыl). Встетимся, обсудим и подпишем. Есть конкретное предложение встретиться на Таганке (например кафе "Старая Таганка") в воскресенье в 17:00

Внимание!!!! 01.07.07 состоялась первая встреча соинвесторов строительства жилых домов по адресу ул. Зеленая к. 8,9,10.
Пришло более 20-ти человек,  было подписано Обращение в Администрацию Балашихинского района.
Письмо находится у меня, всех кто не смог прибыть на встречу, и хочет подписать Обращение, прошу написать мне в течение этой недели.

Добрый вечер! Хочу тоже подписать письмо, но как это можно сделать?

Сегодня подписало еще два человека  O0

barakuda, пиши или звони мне, все координаты есть в шахматке.

 :D :D :D
УРА УРА УРА
Мне пришло письмо от Правительства Подмосковья...
На мое обращение, а было это где-то в мае.
Добрый день!
 Интересует следующая информация, но начну с предисловия.
Этой весной мы с мужем приобрели квартиру в г. Балашихе, ул.Зеленая,1, корп.9
Хорошее место, да и сроки строительства довольно подходящие. Обещали в 4 квартале 2007 года ГК.
В данный момент не совсем понятно, когда же будет ГК. По сути на этом объекте должна быть снесена старая котельня и на ее
месте будет стоять 7 корп., а новую котельню построить за домами на месте гаражей. Теперь узнается, что вопрос с котельней
у компании-застройщика не решен. Владельцы гаражей противятся и не хотят отдавать место гаражей под застройку.
Обращаясь в компанию, где мы покупали квартиру- нам ничего толком не говорят. Подскажите пожалуйста, куда можно
обратиться за ответом на интересующие нас вопросы относительно данного объекта и получить на них конкретную информацию,
с подтверждающими фактами, а не только обещания, что все будет хорошо. Не хотелось бы, что бы эти дома стали долгостроем.
За ранее благодарю.
С Уважением,
Ирина.
они написали:  O0
Ваше обращение направлено на рассмотрение в Администрацию города Балашиха для ответа Вам по существу вопроса.
Теперь подождем ответа из АБР... 8) 8) 8)

Все как я и предупреждала на этом форуме :( .      Не приложили доказательства того, что обращение в АБР уже было - письмо спустили в АБР.
И легко предположить, что Вам ответят в АБР, они ведь уже отвечали на подобные вопросы. А куда обратиться Вы спрашиваете в письме -  пошлют Вас в компанию Мортон за разъяснениями.  Поэтому не очень понятно, от чего такая радость. Потеря времени просто, имхо.

Ирина, очень много критики.  >:( Я это письмо посылала, когда мы только начали рассуждать о том, что твориться, куда и что писать. А прилагать мне еще не чего было в то время. И я просто ждала и смотрела какой будет их реакция. По сути они послали в АБР мое обращение, а это уже должно повлиять, надеюсь, на них больше, чем просто бы я написала в АБР. Что касается моей радости, то я всегда радуюсь письмам, особенно, когда это ответы от Правительства. Уже душу греет то, что уделили внимание на мое обращение. Хотя это их работа. И то, что не пришлось ждать дольше.  :)
А вот Вы только все пишите, предупреждаете, только для чего- не понятно. В целом и без Вас здесь не плохо справляются. А советчики мы все не плохие. Если хотите помочь, помогите другим способом, каким не знаю, придумайте сами, но предупреждениями здесь уже все накормлены.  ;)

Так я же уже помогла , как мне кажется.   Не знаю, чем еще помочь  :-\ 
И уж точно не испытываю никакого благоговения перед письмами от Правительства  :D   
Вроде  коммунистическая пропаганда давно закончилась, с чего бы сейчас в наше время такая вдруг любовь и доверие к  Правительству.?  :o     Разве есть повод?

Очень интересно... вот в это месте поподробнее пожалуйста... ;)
Ну уж точно не словами "Все как я и предупреждала".

Вообще факт письма - штука положительная. Но в данном варианте - не более того. Важен конструктивный ответ. Увы, его пока нет.  А вопрос так или иначе спустили бы в АБР. Тем более, что АБР на  письма ответы дала, и по существу к ним не придраться.
Давайте попробуем теперь дождаться ответов на очередную партию писем.
А заодно и на письмо Zmeyka_80 че-нить пришлют...через месяц.

Все правильно сделали надо дождатся ответа на письма потом отправить Громову с приложенными ответами от АБР  и ждать ответа

Ирина28, поясните свою миссию. Что-то я не улавливаю Ваш энтузиазм. На что он настроен?  ??? ??? ???
С одной стороны Вы пишите:  (это Ваша самая первая фраза и подобные высказывания Вы писали не раз) или например: таким образом побуждая в нас активироваться и начать переписку с высшими инстанциями, типа АБР и все такое. С другой же стороны Вы высказываетесь: скажу так: поводов предостаточно, дело не в доверии, но таким образом, если уж и начинаем переписываться с Представителями власти, то надо дергать за все ниточки, которые только возможны. И для результата не останавливаться на достигнутом, а продолжать писать дальше. И если потребуется, еще раз напишу в Правительство (и не только Подмосковья) с результами ответов из АБР и т.д., что бы показать им, какие исчерпывающие ответы нам присылают. А Вы сами себе противоречите, как я погляжу. и на последок (это все Ваши высказывания) ??? ??? ???

внимательно прочла инвестиционный контракт м/у АБР и ООО"текстиль-экспорт"

Первое на что обращаю внимание:
"Дата ввода в эксплуатацию 2009 год"

Второе:
Статья 10.Ответственность сторон
10.3 В случае несоблюдения Инвестором сроков выполнения второго этапа реализации инвестиционного проекта (пункт 4.2) администрация вправе предъявить требование инвестору о взыскании ПЕНИ в размере 0,2% от объема инвестиций в строительство объекта в целом (пункт 2.1) за каждый месяц просрочки....

Так что в любом случае до 2009 года все сдадут ;)

Поясните, пожалуйста.

Дата ввода в эксплуатацию всего объекта и дата перехода права собственности покупателю квартиры это не связанные между собой понятия?

Между ними должно еще пройти какое-то время?

Сначало - выдача ключей,
затем -ввод в эксплуатацию,
затем - переход права собственности?

Правильно?

Нет, не правильно.
Никто вам ключей не выдаст до ввода в эксплуатацию.
Вопрос в том, что могут вводить в эксплуатацию отдельными домами, хотя это вроде как обходной маневр. Оформление в собственность - тоже отдельная песьня. Оно может тянуться до 1,5-2 лет для новостройки. Но оформлять можно только после ввода в эксплуатацию.

Ну так это дата ввода всего объекта. Как они поступят с корпусами 8-10 пока загадка... :-\
Не путайте слова "могут" и "обязаны". Если АБР может взыскать, то это не факт, что оно будет это делать. Они договоряться полюбовно. ИМХО

Возможно,  сомнение irina28 относительно пользы ответов из МО и АБР не так уж безосновательны. Судя по информации в инет, главы МО и АБР не самые лучшие представители человечества.  :-\
http://ru.indymedia.org/newswire/display/16794/index.php  (http://ru.indymedia.org/newswire/display/16794/index.php)

Если верить всему что написано в интернете.... то можно еще и не такое найти :)

Например "СТРАШНАЯ" история на Компромате Ру

Аннексия районного масштаба
В г. Железнодорожном начался новый криминальный передел  Большие Аппетиты балашихинских начальников, желание расширить водочный бизнес Самоделова (http://compromat.ru/main/gromov/anneksia.htm)
Большие Аппетиты балашихинских начальников, желание расширить водочный бизнес Самоделова


Понятно что г-м МЭР (при чем любой) еще тот Жук  - но тоже самое можно сказать при желании про любого
кто бы был на его месте :)

Резюме такое - все это к делу не относиться (ИМХО)   

  :D :D :D
Подскажите пожалуйста, где можно найти такой вариант?   ??? ??? ???
Может быть где-нибудь в глубинке?  :-\
Если выбрать вариант с более близким сроком за те же деньги, то можно нарваться на еще более большие проблемы. Думаю со мной многие согласятся. Опять же, уже писалось в этой ветке, что проблемы есть везде и нагнетать обстановку еще больше не зачем. Люди должны решить- я согласна, но если писать постоянно, ну вот, я говорила, ответов вам не дадут, конкретно ничего не скажут, съедут с темы и т.д. и т.п., да еще и приговаривать, а не кажется ли Вам, что сроки затягиваются, да и грубо говоря, жить не стоит, куда ни плюнь, везде ...а! Смысл, таким образом, Вы не даете людям информацию, а наоборот отпугиваете покупателей, а те кто купил- начинают нервничать... Давайте просто писать о том, какие действия совершены, что еще собираемся делать, какие ответы получены, обсуждать, но не утрировать и не нагонять тоску.  >:( >:( >:(

Принимаю критику.
хотел еще днем перетащить этот флуд, но не хватает время.

Ищите споры кто зачем тусуется на форуме здесь  (http://www.zelenovka.ru/forum/index.php?topic=411.0)

зы Просьба ко все (и к себе тоже) - не засоряйте такую важную тему

А теперь по теме :  udgu, думаю, что многим будет интересен документ, который  был подписан на встрече для передачи в  АБР.
Может быть, Вы его опубликуете на форуме?  Уверена, многие заинтересованы.

[модератор]: вот по теме и пишите. Будете опять пургу гнать - для начало буду затирать, и так далее.
PS А с письмом желающие ознакомились на встрече. Оно будет опубликовано после полуения ответа от АБР. А сейчас - это излишняя информация

irina28, вот по тому что много кто заинтересован, вывешиваться оно здесь не будет до момента получения в АБР.
А перед тем как поставить подпись, читали все, и только один человек подписал не глядя  ;D

serg133, опять удалили сообщение, которое вполне соответствует правилам этого форума ! !
Верните, please.  Оно предназначено для всех.

[модератор]: ответ отправлен в личку. сообщения удалены/отредактированы как несоответствующие теме и имеющие характер личного обращения.

Вернемся к теме обсуждения!

Вчера по почте пришел ответ из АБР вот что они пишут.

Рассмотрев Ваше обращение по вопросу строительства сетей инженерно-технического обеспечения мкр.15Б сообщаю следующее.
Администрацией городского округа Балашиха направлено генеральному директору ООО"Текстиль Экспорт" Попову Е.В. обращение с указанием о подготовке и предоставлении интересующей Вас информации.
Одновременно сообщаю о том ,что жилые дома не будут приняты Администрацией округа Балашиха  в эксплуатацию без выполнения технических условий на инженерное обеспечение в полном объеме.

Первый заместитель главы
Администрации городского округа Балашиха                                     М.В. Чунихин ::)

Незнаю когда они пришлют полный ответ.

Это было бы здорово! Мож я чет пропустил, но хотелось бы узнать содержание вопроса к АБР. Если не сложно, опубликуй, плиз или кинь в личку
Это не совсем ясная формулировка - "инженерное обеспечение в полном объеме" можно понимать, и как ниличие отопления, воды и элетричества, и как строительство и пуск всех объектов коммуникации...
Любят наши чиновники скользкие ответы...

А значит это только то, о чем уже не один раз здесь говорили : пока котельную не построят -  ГК   дома  по временной схеме ( подключенными к старой котельной)  не примет . Следовательно ,похоже  срок ввода в эксплуатацию домов - 2009 год, а зиму они будут стоять, увы, не отапливаемы.

Честно говоря, с этим вопросом мне стало ясно все давно (по поводу новой котельной), но насчет "зимовки" без тепла - вряд-ли.. если в домах сделают отделку подъездов и т.п., то, скорее всего, их как-то отапливать будут, но назвать эту схему нормальной нельзя будет в любом случае.. так, чтобы не отвалилось все. Так что к старой котельной может чего и подключат, но никак ни для ГК.

В продолжение печальной темы.... Месяц назад задала с сайта АБР простой вопрос - "когда будет сдан в эксплуатацию корпус 10 микрорайона 15Б". Сегодня позвонили из АБР и повторили уже цитировавшуюся здесь фразу - "жилые дома, и в том числе корпус 10, не будут приняты Администрацией округа Балашиха  в эксплуатацию без выполнения технических условий на инженерное обеспечение в полном объеме". На вопрос "что это значит", ответили, что застройщик должен провести и построить все инженерные сооружения, в том числе и котельную. По срокам ничего сообщить АБР не может, так как все это не от них зависит.... Похоже пинать надо не только АБР....    :-\

nmart от АБР тоже много зависит, т.к. они в свою очередь "пинают" застройшиков. На сегодняшний день правительство РФ борется с долгостроями, в т.ч. и по московской обл.

Именно. Это они пургу гонят - "ничего от них не зависит". Очень даже многое зависти. Почитайте внимательно основной инвест-договор. АБР не только "может", но и "обязуется".
А по поводу "всех инжернерных сооружений" - так то в первую очередь игра - "если не построете - не дадим сдать, а то потом вас не заставишь построить". ИМХО
И дела им до нас нет.
А пинать Мортон или кого-либо еще сложнее. Сначала надо, что бы сроки у вас в договоре вышли, потом применять санкции, предусмотренные этим договором...А как показывает практика, такие рычаги продавцы в руки соинвесторам не дают.
Так что придеться долго и упорно всем нам искать эти самые "рычаги"

Получается, единственное за что их можно "зацепить" это за недостоверную (недобросовестную) рекламму, на которую мы все вместе купились.
Кто знаком с законами о защите прав потребителя, прокоментируйте плз

Вот это-то (про рекламу)  особого смысла не имеет. Вы можете спокойно "зацепить" застройщика за сроки, указанные в Вашем договоре соинвестирования ( если у Вас не предварительный договор, а именно договор соинвестирования). И неважно, что там написано "предварительный" срок или "ориентировочный". Как я уже объясняла в форуме , согласно законодательству к договорам соинвестирования очень жесткие требования и никаких предварительных  или ориентировочных сроков для этих договоров НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. 
Господа, если не верите мне, обращайтесь пожалуйста к квалифицированным юристам, я уверена, вам помогут!  Только советую делать это не тогда, когда сроки
уже выйдут, т.к. займет много времени, а заранее, что действительно можно было "зацепить"  Мортон(Текстиль-Инвест) , чтобы там поняли, что им действительно придется заплатить деньги в качестве неустойки и немалые.   

[модератор] Уважаемая irina28, будте так любезны, указывайте ссылку на конкретные статьи закона или юридическую практику, а не на свои домыслы.
 В последующем подобные аппеляции к закону без ссылки на соответствующие первоисточники будут затираться как вводящие посетителей форума в заблуждение. (см. Правила, п.4.4 "Распространение заведомо ложной, неточной .... информации")
И с занесением замечания "в личное дело"   >:D

Во-во.. нам вчера тоже позвонили и сказали такую же билиберду.. Пришлют официальный ответ и надо это хозяйство отправлять повыше, как уже говорилось ранее в форуме. АБР при подписании договора-контракта с Застройщиком, насколько я понимаю из бумаг, которые здесь публиковались, обязалась, что, вкраце, "земля под застройку свободна", план проекта они тогда же принимали (понятно, как это было сделано, конечно.. ), поэтому они в данной ситуации несут ключевую ответственность за то, что происходит со стройкой в данный момент.

 Я уже отправил запрос сайта Правительству Московской области подождем что они напишут

 а что касается  по инвестиционному контракту между АБР МОСОБЛСТРОЕМ И ТЕКСТИЛЬЭКСПОРТОМ СРОК ВВОДА  В ЭКСПЛУТАЦИЮ 2009 год поэтому надо не ждать ответа от АБР надо то письмо которое Вы подписали отправить  в МОСОБЛСТОЙ  И ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ с уточнением всех вопросов  и ждать :police:

Всем подписавшим: письмо доставлено в АБР 13.07.07г. Ответ будет направлен на указанный почтовый адрес в течение 30-ти дней (на e-mail  не отвечают).

Уважаемый модератор!
Просьба читать этот форум повнимательнее... На нем я уже давала ссылки на законы , просто Вам видимо некогда их читать  ???  А за конкретными статьями -  как я и говорила, к юристам. Там не одна статья... и если просто тупо буду указывать статьи, то опять начнутся споры и от меня еще потребуется  и юридическая практика их применения, а это уж слишком.
 zagatin, Вы все правильно сделали. Сейчас в Московской области  при правительстве организована специальная комиссия, которая проверяет деятельность застройщиков, так что чем больше будет туда поступать по этой стройке  информации - тем лучше.

[Гл. модератор]
Уважаемая irina28!
Не смотря на неоднократные замечания и разъяснения (в том числе, и в личку), Вы продолжаете нарушать Правила форума «Зеленовка» (http://www.zelenovka.ru/content/view/45/239/)
П. 4.14 "Запрещается публичное обсуждение действий модератора... и т.д."

Модератор сделал Вам правильное замечание о нарушении п. 4.4. Вы же, вместо уточнения приведённых Вами "фактов", фактически опять свели всё к "общим фразам" - при этом, ещё и обвинив модератора в "невнимательности"!

Согласно Правилам модерации (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,261.0), Вы временно заблокированы.
В первый раз - на три дня.

Ура, господа, товарищи, друзья! Ура!
Мы сделали это. Не известно, достигним ли мы этим письмом каких-либо подвижек со стороны АБР, но я считаю, что мы сделали намного больше, чем послали письмо - мы объединили наши усилия.
И это уже очень много. Если и дальше мы будем двигаться вместе... Ни смотря ни на что!.. Ни смотря ни на кого!..
То у нас все получиться! И мы станем соседями!

...и будем есть шашлык... ;) ...все желающие сюда (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,395.new#new)

PS особая признательность ugdu,  которая организовала встречу для подписания письма и не смотря ни на какие препятствия (она знает какие) доставила письмо в АБР

16.07.07 копия Обращения в АБР доставлена в Министерство строительного комплекса МО. Отсчет такой же - 30 дней. Ждемс...  :by:
поскрип: вы бы видели этот ржавый белый ящик  O0

главное ни какой ящик а ответ оттуда
Предлогаю Всем ждать ответа и потом отправить письмо ГРОМОВУ
С уважением Загатин Вячеслав

[censored] 

Я не понимаю почему Вы таким тоном
Я имел опыт общения с властями и знаю что надо делать.

Спасибо за организацию процесса... :)

Присоединяюсь к благодарности в адрес ugdu!!!

Спасибо огромное!!!  O0

Ребята, это целиком и полностью заслуга serg133 ему Спасибо  :)
К тому же все еще только начинается, нам еще воевать и воевать...  :tickedoff:

Как говорил кот Матроскин, "совместный труд для моей пользы... объединяет"  :dk:

Всем привет. Я долго наблюдал (с весны) за форумом и присматривался покупать или нет кв-ру, с учётом знания всех минусов по котельной, и пришёл к выводу, что везде хорошо, где нас нет, в каждой новостройке могут возникнуть проволочки. Вобщем я решил купить, рискнуть и надеяться на лучшее. Мне кажется, что всё будет хорошо.

Хочу поддержать irina28 по поводу того, [censored] У меня есть опыт: я выиграл в суде у застройщика по почти безнадёжному кабальному договору, в котором у меня одни обязанности, а у застройщика только права на любые изменения условий чуть ли не в одностороннем порядке. Также хочу отметить, что наш главный козырь-это то что мы можем воздействовать коллективно, т.к. от одного частного случая могут отмахнуться, а от группы людей нет. Мы можем собраться перед зданием администрации с привлечением СМИ. Коллективный иск в суд подать и т.д. в правовом поле. Вот тогда на нас обратят внимание.

[модератор] уважаемый, учитывая, что вы только  сегодня зарегистрировались, хочеться напомнить, что irina28 была забанена в том числе за то, что безосновательно утверждала те или иные прецеденты, юридические нормы, не подкрепляемые реальной информацией. Вы рискуете попасть в тот же список.
PS Приводите ссылки на формы договора, юридическую практику (в том числе свою). В противном случае подобные посты будут оцениваться по пункту 4.4 правил форума, а так же как явная провокация и подстрекательство к деструктивным действиям. Ничего личного...

[модератор]замечание номер РАЗ

Дольщик а что у вас была за ситуация, что за договор? и как давно это было?

Дольщик,
если действительно хотите поддержать irina28, то укажите конкретные пункты и статьи Законов, на основании которых Вы "выиграли в суде у застройщика по почти безнадёжному кабальному договору".
Желательны были бы цитаты из постановления суда, а в идеале - и некоторые материалы дела: формулировка иска, список документов, кот. запросил суд, и т.д... (Специально для этого и создали "закрытую" ветку!!!)

А то у Ирины пока были только ссылки на иски "не по теме", да и статья 450 ГК (http://www.gdezakon.ru/gk/glava29/) настолько расплывчатая и "скользкая", что сомнения берут - как Ваш юрист/адвокат смог доказать, что Вы получили "такой ущерб, что в значительной степени лишились того, на что были вправе рассчитывать при заключении договора" (цитата из этой самой статьи).
(Если, конечно, Вы не лишились в результате деятельности Застройщика своей квартиры или денег. Но тогда это будет иметь очень отдалённое отношение к предлагаемому Вами иску... ???)
Тем более, сложно представить себе - как можно суду доказать, что "стало очевидно, что сроки не будут выдержаны, и можно не дожидаться когда это станет явным" (цитата из Вашего сообщения).

Ещё раз подчёркиваю: ни в коем случае не хочу никого останавливать в таких необходимых для всех действиях, как "отстаивание своих прав" и "принуждение противоположной стороны к выполнению всех своих обязательств"!!! O0 O0 O0

Просто мутить воду - это одно, а приводить факты - совсем другое!
Первого в данной ветке - немеряно, а вот со вторым - явные проблемы :police:

===========
P.S.
Думаю, что любой из будущих соседей, кто когда-либо имел дело с подобными (или аналогичными) исками, понимает: никаких коллективных исков по этой теме подать невозможно. Максимум, на что можно рассчитывать - что судья множество одинаковых исков объединит в единое делопроизводство.
Но это ещё "вилами по воде писано": как судья захочет, так и будет... :-\ И тогда каждому придётся "барахтаться" в этой мутной воде в одиночестве.

Я хотел что сказать на сегодня Мортон не нарушает сроки строительства .
Что касается того что Мы все обеспокоены тем что нет котельной, хорошо что Мы пишем письма в АБР,Мособлстрой, Правительство МО. Еще раз хотел напомнить что в инвестиционом договоре срок сдачи 2009год.
С уважением Загатин В.А.

Хорошо, чтобы не быть голословным подготовлю подтверждение своим словам.

[censored]
http://www.kvadroom.ru/articles/article.phtml?a_id=72#srfcb
http://www.akdi.ru/PRAVO/kodeks/text_grad.htm#g6
http://www.consultant.ru/online/
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=61668
http://www.help.su/


[модератор]за засорение форума ,безымянными ссылками замечание номер ДВА
 PS поименуйте ссылки, иначе будут удалены
PPS первая ссылка так странно имеет сходное название с ником, что похоже на неприкрытую рекламу, за подобные вещи бан гарантирован

Дольщик, на что именно вы хотели обратить наше внимание по первой ссылке? Пожалуйста, выделяйте основные тезисы, а не просто ссылки.

zagatin, Мы вкурсе какой срок стоит в договоре 85/15-05. В моем инвестиционном договоре срок - 4 квартал 2007г.

Обобщение судебной практики
Обобщение практики рассмотрения судами Российской Федерации дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов
(от 19 сентября 2002 г.)

 

Хочу внести ясность: мы с женой твёрдо решили жить в этой квартире и ждать до победного(но чем быстрее это произойдёт, тем лучше). У меня почему-то нет сомнений, что мы въедем в нашу квартиру. Район мне нравится и много других плюсов, а также компании, задействованные в строительстве внушают доверие. Просто (имхо) если принять пассивную позицию, то наша стройка может затянуться на лишние 0,5-1 года. У меня никакой паники нет и хочу всем сказать что они сделали прекрасный выбор. Я лично долго подбирал дом, где мы будем жить. И я надеюсь, что всё будет хорошо.

Дольщик, мало кто здесь занимает пассивную позицию. Нашло время  встретиться и подписать Обращение в АРБ и Министерство 19 человек (без учета  вторых половинок).

Уважаемая Полина
Срок сдачи стоит в инвест контракте ТЕКСТИЛЬ ЭКСПОРТ с АБР и МОСОБЛСТРОЙ 2009год
Поэтому они будут бить на это надеюсь ВАМ это ясно!!!!

Уважаемый zagatin!

на сайте собрались отнють не глупые люди! и надменные и высокомерные фразы "...надеюсь ВАМ это ясно!!!!.." НЕПРИМЕНИМЫ.
Относитесь с уважением к пользователям сайта!
и еще подобными высказываниями Вы унижаете прежде всего себя, а не других!!!!

Уважаемый, а вы о чем толкуете? Естественно, что АБР не будет отвечать за просрочку инвесторов перед третьими лицами. Никто этого и не оспаривает. А вот предъявлять претензии к продавцу при невыполнении сроков - можно. Только сроки пока еще не вышли.

Да, мы написали письмо. А вы его читали? Там нет ни одного слова о претензиях по срокам. Там вообще нет претензий к деятельности Мортона или других подрядчиков. Там просто просьба к АБР предоставить информацию о сроках и тех.условиях (по инвест. договору они должны быть в курсе). И ничего более

PS и ведите себя немного по корректнее, без того наставительного тона. ИМХО 

Сначала я хотел многое рассказать и поделиться опытом, который в принципе сводится к одному: повлиять на чиновников и застройщика можно не разговорами(я перед тем как написать первую претензию и вручить под роспись со штампом входящ, долго ходил на приёмы  и вёл переговоры) только конкретными действиями типа: письма в прокуратуру, правительство, министерство(Серёгину, Перепелице), в Администрацию, СМИ и т.д.(любое наше письмо для них как кость в горле и надо стараться писать побольше, чтобы поддерживать для них неуютное состояние, тогда они активнее будут нами заниматься, а не так "ни шатко-ни валко"), также можно подать в суд иск по закону о защ прав потреб. о срыве сроков строительства, но не расторгая договор - пусть заплатят неустойку и продолжают выполнять свои обязательства по передаче квартиры, тогда будут быстрее шевелиться, накладно будет всем платить. Причём кашу маслом не испортишь, чем больше бумаг и шумихи, тем лучше, нам это ничем не грозит и лишним не будет, просто немного времени отнимает, а это не так сложно, больше ждать приходится: письмо сдал можно по факсу и узнать № вход, через мес ответ(солдат спит-служба идёт) и лучше веером сразу одновременно в разные инстанции чем больше тем лучше, благо, что текст один и содержит одну мысль: "очевиден срыв сроков сдачи объектов строительства"(у меня есть наработки текста писем и исков(претензий) и куда писать и это может нам пригодиться), если отписка, то то же письмо по инстанции выше прикладывая копии ответов и писем.Тем более, что обращения будут коллективными(можно обязанности распределить между всеми, чтобы одного не загружать), хотя каждый вправе в одиночку по отдельности писать(если каждый подаст один и тот же иск в суд, то сколько им понадобится юристов или адвокатов писать отзывы, приходить на заседания-это для них головная боль и удар по репутации) - тема-то одна : "срыв сроков", а по каким причинам(котельной нет, земли нет, гаражи не сносят) это их проблемы, может ещё что-то есть о чём мы не знаем, а мы упёрлись в котельную(может оно и правильно), но нас тупо интересует один вопрос "когда сдадут?" и всё, хотя мы можем им посочувствовать но это не наша головная боль, т.к. мы не приходим и не говорим, что вчера я случайно зашёл в казино и проиграл много денег, я вам деньги буду приносить по мере сил, они же не войдут в наше положение-давай все деньги сразу а мы тебе квартиру постараемся  предоставить в срок, а ведь пока суть да дело уже и 4 кв-л 2007, а котельной и не пахнет, пусть даже нам ответят в сентябре, что ещё рано беспокоиться: "осталось только последний кирпичек уложить", но все то прекрасно понимают, что чудес не бывает и мортон не волшебник, чтобы за 2-3 мес всё согласовать. Производить СМР самое простое и быстрое, а вот согласования тянуться долго. А если я буду опубликовывать всё через что я прошёл то это воспринимается как подстрекательство и паникёрство.Хотя не могу понять в чём вред от моих слов.Лично для меня будут полезны любые слова форумчан с любыми ссылками, это уже  я сам разберусь что мне нужно, а что не нужно мне ничто не мешает, и не пугает(волерьянку я пить не буду и спать буду спокойно), и готов подписать любое письмо, присоединивщись к 19 человекам и если надо отвезти в канцелярии и приёмные, а также звонить и узнавать исполнителей и влиять на их ответы по мере возможности, а если понадобиться, то и выйти на пикетирование или митинг. Но только как рядовой ведомый, а не лидер.Кого-то в чём то убеждать-не благодарный труд.

Дольщик, вы хотите открыть нам глаза?  :o если вы читали хотя бы половину из 18 страниц этой ветки (не говоря уже о прочих), то должны быть вкурсе, что по отдельности каждый, кто хотел и мог, писали письма и задавали вопросы во многие инстанции (в том числе и через сайты). Кроме этого было подписано коллективное письмо аж на пяти страницах. Входящий номер в АБР  №ОГ-3718-07 от 13.07.07, входящий номер в Министерстве строительного комплекса МО № 4074/2080 от 17.07.07. Читайте "пинаем". На форуме давно есть инициативная группа, которая не только находит время для шашлыков.   :az: Можете написать от себя лично - не помешает  O0
О судебных разбирательсвах в данный момент речи быть не может.
Если есть  наработки текстов писем и исков - выкладывайте, обсудим.

1. Никто Ваш опыт, уважаемый, не отрицает
2. Мы не только разговорами занимаемся, но и пытаемся что-то сделать (увы, пока только одно письмо)
3. С судами вы немного торопитесь, до срывов сроков еще дожить надо. Причем не у всех договора инвестиционные. И сроки разные.
4.  Распределить обязанности не получиться - их можно только взять на себя самостоятельно.
5. Замечания Вам сделали не за "подстрекательство и паникёрство". Этим ярлыком можно наградить почти всех форумчан, которые подписали письмо. Причина замечаний - некорректное предоставление информации, я уже об этом писал.
6. То, что вы можете отделить нужную\ненужную информацию делает Вам честь, но не дает прав сваливать на голову форумчан кучу безадресных ссылок. Я бы даже сказал более - если вы все это прошли, знаете законы, так и сделайте выборку информации и предоставьте ее в сответствии с фактами и утвердениями, а не давайте ссылку на Консультант, проекты законов и проч.
7. Кидаться сразу в прокуратуры (интересно, с каким заявлением?) пока рановато. Во всем надо знать меру. Наша задача не наказать Застройщика или инвестора, а получить квартиры. Есть прецеденты (лично не знаю, только слышал), когда стройку останавливали из-за слишком ретивых обращенцев, которые писали куда ни попадя. Нам это не надо.

Письмо подписано, доставлено. Ок, мы согласны, в следующий раз Вы будете бегать с письмом за подписями и в инстанции  O0.
А до пикетирования и митингов пока еще дело, слава богу не дошло...

может Вы и правы, что могут закрыть стройку, утверждать не буду, хотя я в этом лично сомневаюсь. Только во всяком случае от моих слов её не закроют. Я ведь только здесь советуюсь и выношу на обсуждение, а дальше как решат люди, может это только моё ошибочное мнение. Ведь в спорах рождается истина. Я могу что-то не понять из Ваших аргументов, но принять и считаться с мнением большинства обязан, здесь все подкованы нормально и я прочитал от корки до корки весь форум, поэтому могу доверять мнению остальных

Я сегодня был в своей квартире 9 корпус 5 секция 6 этаж мне понравилось.
В подьездах установили почтовые ящики на дверях подьезда ДОМОФОН  в холле постелили линолеум и прибили плинтуса.!!!
Отчет со стройки фото у меня есть.

К сожалению, этот документ носит рекомендательный характер, а решение все равно останется целиком на усмотрение конкретного судьи. И решений в пользу соинвесторов исчезающее мало. :'( :'( Либо формальные решения о взыскании средств с уже не существующих фирм, или суммы взысканий порядка 10000 рублей. И то, для такого решения надо ГОД провести в суде. :( :(
В целом, стратегия борьбы намечена правильно, но, действительно, надо действовать без перегибов. :) И особенно быть осторожными со всяческими надзорными органами, их цель не помочь соинвесторам, а слупить с Застройщика денег, пользуясь «народным возмущением». :D ;) 

вот набрел на вот такую страничку - Программа ВЕСТИ, предлагается  задавать вопросы губернатору, членам Правительства, депутатам  (http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=3738)
  :o

ps сорри  ::) .  serg133  спасибки, что помогли оформить мои мысли правильно  O0

Между прочим я месяц назад задал вопрос Губернатору и Правительству МО через ВЕСТИ а также через сайт Правительства МО и личного сайта Громова ни ответа ни привета ЖДУ :-X

Вчера мне звонил Заместитель начальника Мособлстроя Чернышов Владимир Петрович звонил со своего мобильного.
Моя беседа с ним продолжалась около 50 минут, и вот что он сказал.
Что в АБР седят девушки которые не могут ответить нормально. По поводу котельной та старая полностью будет и полностью тянет все три корпуса.Новая будет построена на том месте где она утверждена по генплану она может сместится максимум на 10 метров от запланированного места .Корпуса могут приниматся по отдельности тоесть построили канализацию ввели в действие. А уже по окончанию всего строительства могут принять весь микрорайон. Также было сказано что Мортон на их запрос сообщил что отопление и горячая вода подается в корпуса в полном обьеме. Проект котельной есть и он утвержден.
Строительсво ведется за счеч привлеченных средств частных инвесторов . Тоесть когда Мортон наберет достаточно средств тогда начнется строительство котельной. Официальный ответ на бумаге отказался давать так как нет надобности. Я позвонил в МОСОБЛСТРОЙ там подтвердили что есть такой человек. Согласился сомной держать контакт если что просил звонить!!!
С уважением Загатин Вячеслав . :police:

Конечно это все хорошо, но настораживает тот факт что он отказался давать официальный ответ на бумаге. А так по телефону можно много "лапши" навешать :(

Супер! Молодец, zagatin!
Главное не давать им спокойно спать. То, что этот чел рассказал - очень красиво звучит. Может так оно и будет в самом деле (именно на это мы все и надеемся, по другому ГК в 1кв 08 не случиться).
Но действительно все уж слишком красиво.
Особенно понравилась фраза Официальный ответ на бумаге отказался давать так как нет надобности. Это у кого нет необходимости? у него? или у нас?
Не засланный ли казачек? (с)
А то замначальники Мособлстроя народ гордый,  ;) просто так тратить час своего времени на простого (и даже непростого) соинвестора не будут. Ты, zagatin в общий доступ телефончик-то НЕ ВЫКЛАДЫВАЙ. Раз дали тебе, так и пользуйся сам. Потом разберемся, как...

Нет не заслан просто им спустили сверху с Правительства МО и администрации ГРОМОВА что касется ответа думаю что ответ на Ваш колективный запрос ответ поступит.
Вчера разговаривал с Полиной думаю что и такая информация полезна .
С уважением Загатин Вячеслав.  :police:

Это было бы хорошо, если им по рогам там стучали сверху  >:D


Еще бы! да такая информация - как бальзам на наши измученные Медведем нервы

Кстати, о Медведе... Не пора ещё раз полечить измученные нервы? Всем, включая Медведя... ;)
Пока последние тёплые денёчки... Намёк на плавный перевод разговора в другую ВЕТКУ (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,78/topic,226.new#new)

сегодня же напьюсь  ;)

Господа, с подачи умницы ИриШик  O0 мы заметили несколько абзацев  (http://www.morton.ru/index.php?action=katalog&id_group=96&show=1) на сайте Мортона под фото. Очень напоминает краткий ответ по пунктам нашего письма.
поскрип: ответ из Министерства датирован 09.08.07, идет по почте. АБР еще не раскачалась, завтра им еще позвоню.

Видимо Мортон подёргали раз они у себя на сайте выложили такую информацию. :D

 :) просто позитифффф :)))))))

Наверно мы их закидали письмами и звонками и они решили выложить эту информацию.
Я думаю что мы вместе сила.
Так держать. :police:

Ну выложили они эту инфу у себя на сайте!  :-\
Мы и так знали, что они должны будут построить кательную. А вопрос остается открытым: когда будет строительство этой самой новой котельной, и будет ли подключение, хотя бы на эту зиму, наших домов к старой кательни!

Я поддерживаю Надежду! Ни какой конкретной информации в выложенном тексте нет!!! Да, будут строить, Да, будут подключать. Но это-то мы и так знаем. Ни каких сроков нет. И строить котельную они ни 2 месяца будут, а гораздо больше. Вон, в Щитниково, строят уже не один месяц, а результат - каркас, да и только + несколько перегородок.
А что насчет того что по голове долбят с верху, то тоже не факт. Написали для потенциальных покупателей, которые начитавшись о данной проблеме первый вопрос задают, когда приходят в офис к Мортоновцам - где и когда будет котельная. А так "...вот видете мы какие молодцы, народ волнуется, а мы их успокаиваем, заботимся, так сказать...".
Так что пока считаю лучше себя не обнадеживать, а быть на чеку.
Однако курс работы взят правильно, без сомнения. Все кто прикладывает хоть каплю усилий, чтоб хоть как-то повлиять на ситуацию, опупительные МОЛОДЦЫ!!!

Уважаемая Надежда
Из разговора с Зам начальником МОСОБЛСТРОЯ эту зиму наши дома будут отапливатся силами старой котельной так мощности хватит. ВОТ ТАК а что касается строительства новой котельной  ее будет строить МОРТОН когда привлекут достаточно средств частных инвесторов. ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ОТ ЧЕРНЫШОВА ВЛАДИМИРА ПЕТРОВИЧА

Я чет не понял, как Мортон мог сообщить, что отопление подается в полном объеме???

    Уважаемые коллеги!!!
    В соответствии с законом "о порядке рассмотрения заявлений(обращений)граждан" от 2006 года, госорганы должны дать ответ в срок не более 30 дней, а при необходимости дополнительной проверки, в срок еще плюс 30 дней с направлением промежуточного ответа.
    Если ваше обращение было направлено губернаторы, то его администрация направила его на рассмотрение в соответствующую службу(министерство) Правительства МО, соответственно у вас 2 срока по 1 месяцу - на каждый орган где рассматривается (куда пересылается)
    Эффективно продублировать свое заявление, посланное обычной почтой, еще и заявление на офицальном ресурсе в интернете, если есть. И наоборот. Обязательно укажите обратный адрес, для ответа через почту, апо электронной почте и телефону! не принято давать ответ в госорганах.
    Одно удручает, что офицальный ответ на то и официальный, что там будут общие формулировки или "...сведениями не распологаем".
    Далее отписку властей можно обжаловать в суд, ради интереса, стоит это не дорого, госпошлина 100р для данной категории дел, и придется сходить на суд. В каждом органе власти есть юр.группа, пусть поработают.
Думаю не я один тут с юридическим образованием,так что [censored]

[модератор] Не хочу обидеть, но очень смахивает на саморекламу.  
И не следует провоцировать людей на судебные разбирательства тогда, когда еще даже сроки не вышли. Читайте форум повнимательнее...

Еще.
В заявлении обязательно надо указать
ф.и.о, полные паспортные данные
обратный адрес
основания вашего интереса - копию договора
вопрос выделить особо (прошу предоставить мне информацию о...)

Спасибо Вам за рекомендации, но уж больно они просты.
Раз уж Вы с юридическим образованием, вот в следующий раз Вам и предоставим всю радость подготовки и отправки письма. А заодно и юридическую оценку ответа на предыдущее.
Как только такой ответ появиться.

PS
Уточняю:
при обращении в органы власти
-ФИО и обратный адрес нужны для предоставления ответа (см. ст.7 ФЗ "О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ..." (http://www.astrobl.ru/Default.aspx?id=28&item=3655) )
-паспортные данные указывать не нужно (зачем они?)
-копию договора прикладывать не обязательно, но можно - В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии (см п.2 той же статьи того же закона).
-суть вопроса (обращения, жалобы и т.п.) обязательна
-обязательно указание органа власти либо конкретного должностного лица
-подпись, дата обязательны

Очень хорошо, что Вы предлагаете помощь. Я согласна с Serge 133, и в следующий раз обязательно надо будет Вас привлечь.
Вообще на сайте давалось много юридических консультаций от образованных в этой сфере людей - можно брошюру выпустить, но к конкретным действиям они так и не привлеклись: быстро взяли грамотный самоотвод. Письмо писал Serge 133, а процесс организовала Polina.

Получено письмо из Министерства (не на то, которое подписывали, а направленное частным порядком). Подробности и обсуждение здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,499.0)

звоните, помогу. [censored]

[модератор] Это что? Реклама своих услуг или предложение помочь? Кому поможете? В чем поможете? Телефон, если необходимо, пишите в личку, указывайте в профиле и т.п.
И попрошу в подобном контексте посты не писать!

Ёхоооо!!!! Письмо подписано.  :bp: Одна милая тётечка в АБР обещала завтра отдать на руки, хотя ранее категорически отказывались и грозились послать по почте.  Если завтра все получится, сразу выложу  :cn:

У-Р-А!!!!  :bp:

Оказалось, что АБР ответила последней! н-да!   :-\

Все верно, им больше всего вопросов и задавалось. Тем более, что они еще и от Министерства получили директиву (или что там еще).
Кстати, согласно письму, еще и Текстиль Экспорт должен отписаться всем соинвесторам (не знаю, кому именно - тем, кто юридически является соинвестором или тем, кто подписался. но это не так важно). И именно отписаться, т.к. публикация на сайте (тем более Мортоновском) или звонки вряд ли можно считать за информирование, ИМХО

ВНИМАНИЕ!!!
получен ответ из Администрации Балашихинского Района на наше Обращение, аж ДВА письма.
содержание первого: уважаемые соинвесторы, ХХХ вам!  :dp:
содержание второго: дорогие соинвесторы, а не пошли бы вы в тсЖ  :af:

См. приложенный файл в формате .pdf
(вечером исправлю на jpg)

поскрип: прошу не хвататься обитателей корпуса №8 за валокардин. скорее всего это обычная опЫска. имхо.

Ждем с нетерпением, заинтриговала жутко. :(

Что за ересь они написали?  >:( не ответили не на один наш вопрос!!!
И что значит они не могут предоставлять нам инфу, т.к. это затрагивает еще чьи-то интересы? а наши интесеры уже никого не волнуют??? т.е. получается у нас нет никаких прав, только одни обязанности (имею ввиду перед банками)!!!  :tickedoff:

И Вы простите меня, дорогие будущие соседи, но  у меня возникло чувство, что нас просто послали, при чем в письменном виде!

Согласна с Надеждой.

Нет слов одни имоции... >:(

дамы, оставим эмоции, такими темпами мы и доживем до конца 2008 года. Есть дальшейшие планы?

Не согласен с Надеждой.

Вполне грамотно и четко ответили. Самый хороший ответ это рекомендация создания ТСЖ который как раз и имет все права. На сколько я помню Мортон стремиться уж сейчас включить нас в ТСЖ (свое), чтоб не иметь в будущем проблем.

Так же хочу напомнить что ЦЕЛЬ написания письма была привлеч внимание к стройке, что мы и успешно сделали.
На текущий момент никаих срывов сроков по договору нет, о чем нам администрация и могла сообщить двумя строчками не распинаясь.

poot, создать ТСЖ - хороший совет? Да мы два года после ГК собираться будем. а сейчас имхо это тем более не реально.
хотя соглашусь с тем, что Цель достигнута.

поскрип: может запросим Постановление Главы Администрации Городского округа Балашиха   Самоделова В.Г. № 868/5 от 13.07.2007 г. ?

 poot Да ответ четкий: мы вам ничего сказать не можем"!!!

И цель письма была не только обратить внимание на стройку, но и получить инфу!!!

Одновременно сообщаю Вам, что без выполнения в полном объеме технических условий на инженерное обеспечение ввод объектов строительства в эксплуатацию не будет осуществляться. – Круто в конце обмазались, типа мы предупреждали. >:(  Без новой котельной фиг  в эксплуатацию введут.

Надежда.
а что ты хотела получить в ответ?
стройка идет по графику. то что тебе не сообщают инфу - так договор у тебя не с АБР а с какой-то компанией, вот и у нее требуй. С АБР можно что то требовать когда пойдут нарушения, и даже в этом случае они могут уйти в сторону. назови мне хоть одно нарушение которое касается договора, а не устного заявления какогото продавца? слова что когда это случиться будет поздно как раз и относяться к тому что необходимо заранее привлеч внимание к возможной проблеме.

привлеч внимание. мы это сделали.
для того чтоб привлечь нужно было показать нашу грамотность. мы это сделали.
причем перевыполнили. благодаря отдельным гражданам заставили отвечать еще и область.

А вы заметили несоответствие в ответах Администрации МО и  АБР по срокам ввода объектов в эксплуатацию? Администрация МО ответила, что дома будут приняты в эксплуатацию ДО выполнения инвестором всех технических условий ( т.е. до ввода новой котельной). А АБР четко написала, что этого не будет.
Я бы послала письмо от АБР в администрацию МО Громову с просьбой прокомментировать расхождение и сообщить все-таки истинный срок ввода домов в эксплуатацию.

Считаю,что в данном случае Irina28 права.Нужно послать письмо Громову.

Ведь как АБР пишет:
-Проектирование новой газовой котельной ведется в соответствии с проектом планировки...
-Стартовые жилые корпуса в отопительный сезон 2007-08год будут снабжены теплом от существующей котельной...
-Без выполнения в полном объеме технических условий на инженерное обеспечение ввод объектов строительства в эксплуатацию не будет осуществляться.

Иными словами,все что излагает нам АБР,можно понимать:
-Проекта котельной еще даже и нет!
-Не волнуйтесь,дома в зиму обогреем,ничего не отвалиться и не полопается...
-Но ГК дома не пройдут до тех пор,пока не будет котельной  


Елки-палки,от чего пришли,к тому и вернулись :'(

....ну и котельную зимой никто не запрещает строить....

Строить -это хорошо...Да только проекта котельной еще даже и нет!
Какой период времени ведется строительство домов?
А ПРОЕКТА КОТЕЛЬНОЙ ВСЕ НЕТ И НЕТ!!!

Svetunia, не поддавайтесь на провокации. Почитайте Инвестиционный контракт №85/15-05  пункт 2.2.
Дата ввода Объекта в эксплуатацию 2009 год. Письмо Громова и пр. информативно и не является Указом!
Запроса о сроках в нашем письме не было.
Может действительно обратимся в Мортон с запросом тех условий, графика строительства,  Приложения 3 и 4 (Календарный график и календарный план приозводства работ)  к Договору подряда 2-238/05 между Мортон-РСО и ЖилСтройЭнерго и прочего?

  >:(
Министерство пишет «Ввод котельной запланирован на 3-й квартал 2008 года»
Срок сдачи в эксплуатацию корпусов первой очереди: 8-2-й  квартал 2008 года, 9-3-й квартал 2008…..
Без котельной сдавать собрались?

Так и нет точного срока. >:(

Костя в письме от мин-ва ясно сказано, сдача домов будет без новой котельной, ее построят в 3 кв. 2008 г. и перенесут подключение со старой котельной к новой!

Полина,я "за".

К тому же, АБР в письме отмечает:

Ст. 19,20,21 Федеральный закон №214-фз от 30/12/04 ...инвестор обязан предоставить участнику долевого строительства полную информацию о застройщике и проекте строительства...Какие либо изменения,возникающие в ходе реализации проекта,должны ежеквартально отражаться в проектной декларации.

Думаю,что сроки сдачи(они постоянно меняются) домов в эксплуатацию-это как раз и есть изменения,возникаюшие в ходе реализации проекта.И пусть они предоставят нам для ознакомления эту проектную документацию!

Что-то не верится, что администрация с временной котельной даст добро на сдачу :(
Не понятна фраза «Без выполнения в полном объеме технических условий на инженерное обеспечение ввод объектов строительства в эксплуатацию не будет осуществляться» ???

Костя, а где написано что сдадут, подключив к старой котельной? Сроки сдачи в эксплуатацию, указанные в письме Министерства ничем не подтверждены. А в письме АБР сказано будут снабжены  O0, читай "ваш линолиум не свернется, но не факт что получите ГК"

Да, добровольно не даст. Но администрация МО может заставить их это сделать в связи с задержкой сроков ввода в эксплуатацию, который был озвучен в письме от Громова.  Причем не обязательно писать коллективное письмо, можно каждый от себя. Как показала практика  форума -самостоятельное написание может быть очень даже действенно.

Эх, так хочется побыстрей и просрочка на каждый квартал как серпом …. :'(

Письмо Громову уже было написано, ответ получен. См. ветку "Письмо от правительства Моск. области", 1-е сообщение.

Rina,
я имела в виду слова Irina28:
...письмо от АБР в администрацию МО Громову с просьбой прокомментировать расхождение и сообщить все-таки истинный срок ввода домов в эксплуатацию.

Rina   , имеется ввиду другое письмо с  приложенным ответом от АБР по-поводу расхождения сроков ввода в эксплуатацию домов в письме от Громова и в письме от АБР.

предложение с тсж звучит вполне грамотно. это раз.
вторе все инвесторы почемуто наезжают на администрацию, а компании с которыми заключен договор остаются в стороне. получается что дайте нам метры, а все остальное мы получим уж потом?
и третье у кого договор с АБР на сторительство? у меня лично совсем другая компания фигурирует в договоре. так давайте и обращатся туда с кем подписан договор.

Об этом уже писала Полина:
Может действительно обратимся в Мортон с запросом тех условий, графика строительства,  Приложения 3 и 4  к Договору подряда 2-238/05 между Мортон-РСО и ЖилСтройЭнерго и прочего?

Поддерживаю ее и poot.
Цетирую себя же:

Полина,я "за".

К тому же, АБР в письме отмечает:

Ст. 19,20,21 Федеральный закон №214-фз от 30/12/04 ...инвестор обязан предоставить участнику долевого строительства полную информацию о застройщике и проекте строительства...Какие либо изменения,возникающие в ходе реализации проекта,должны ежеквартально отражаться в проектной декларации.

Думаю,что сроки сдачи(они постоянно меняются) домов в эксплуатацию-это как раз и есть изменения,возникаюшие в ходе реализации проекта.И пусть они предоставят нам для ознакомления эту проектную документацию!

Обращаться к застройщику бесполезно. Уже давно было известно, что у них возникли проблемы с вводом новой котельной,  а все узнали об этом  явно не от Мортона, они до последнего морочили голову . И правдивой информации от них  вряд ли дождешься.
А чем вам поможет проектно-строительная документация? Вам предоставят  вариант со сроками до конца 2009 года. Это вам поможет?
Администрация МО четко написала , когда по их информации будут сданы дома. Следовательно, надо заставить АБР и Мортон хотя бы эти сроки выдержать. А заставить могут только сверху , иначе - никак.

Вот смотрю я на вас (точнее читаю) и удивляюсь.

Давайте пробежимсяя по пунктам обсуждения:

1. Никто на АБР не наезжал. У нее, в соответствии с ее статусом, запрашивали информацию. Они просто отмазались.

2. По поводу техусловий - не наличие котельной является ОДНИМ ИЗ техусловий, а наличие отопления и горячей воды. Если  будет подключение к старой и подача тепла/г.воды будет в полном объеме - значит эти техусловия выполнены. Поэтому противоречия в письмах нет.

3. По поводу долевого строительства. Уверен, что ни у кого из нас нет договора долевого строительства. Есть инвестдоговора, преддоговора и прочая шелуха. Поэтому здесь не прокатывает. ИМХО. Если только, как говорила irina28, не удасться подвести под это инвестдоговора.

4. Требовать от "своих"  контор что-то можно. Но скорее всего они вас отправят к вашему договору. типа "читайте, если что-то не выполняем, давайте обсудим"

5. ТСЖ. Мортона не может быть "своего ТСЖ". Может быть управляющая компания. ТСЖ создается собственниками и/или жильцами (надо уточнять по законодательству). Создать сейчас ТСЖ нереально по той простой причине, что требуется 51% собственников. У нас их нет. Вообще, с ТСЖ вопрос сложный, его надо поднимать, уточнять юридические ньюансы. НО сейчас, ИМХО, это нереализуемо.

6. Обратиться к Мортону или ТЭ можно, но, мне кажеться, нас просто пошлют. У кого-нибудь в инвестдоговорах от ТЭ есть условие предоставления информации по первому требованию? Или может кто-нибудь знает статьи закона, на основании которых лица, являющиеся соинвесторами, могут требовать подобную информацию?

7. Для нас есть пока только один путь -попытаться проанализировать все полученные нами письма и попытаться сформировать письмо. О чем? пока не знаю. Возможно обосновать, что нам отказали в предоставлении информации, которая должна нам быть представлена. И т.п.

В этом абсолютно с вами согласен
А поможет тем, что там прописано, что, где и когда. Что должно быть выполнено, что не выполнено в срок.
Не мутите воду! АБР просто отмазались от нас. Ничего такого АБР не сообщила. А Вы просто передергиваете факты. Есть письмо от Министерства, где указаны сроки ввода в эксплуатацию.
Что это такое - я здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,42.90) расписал

serg133 - а почему такое вольное толкование "техусловий" ? Техусловия - это скорее всего условия , которые прописаны в договоре с АБР. А прописано там, как было сообщено,  строительство новой котельной, так как старая портит облик города.

Если у меня вольная трактовка, то у вас просто предположение это скорее всего условия , которые прописаны в договоре с АБР. Вы не знаете, вы просто придумали и возвели это в ранг истины. И пытаетесь ее впарить в таком виде.
Облик города и тех условия никак не пересекаются.

Кто-нибудь письменно запрашивал Мортон и получил письменный отказ?

А зачем Мортон будет отказывать? Они же не идиоты.
Вопрос в пользе полученной от них информации.

еще не сделали, а уже предполагаем.
Хватит слушать домыслы, обрывки сплетней (кто то убеждал что подключения к старой котельной вообще не будет) и мужиков у гаражей.
И отрицательный результат - тоже опыт  :af:

Ирина пишет: А прописано там, как было сообщено,  строительство новой котельной, так как старая портит облик города.

да нет. строительство новой Красивой котельной - это уже обременение. а тех условия - это обеспечение домов гор водой и отплением. если гор вода возможна без новой котельной, то и не нужна она вовсе.
другое дело, что она стоит на месте 7 корпуса и убирать ее надо по любому.

от Ирины пришла интересная статья
http://www.e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html (http://www.e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html)
согласно этой статьи физические лица заключившие инвестиционный договор имеют следующие права:
"Таким образом, с учетом вышеприведенного, суды Российской Федерации
      квалифицировали договора инвестиционного вклада физлица с товариществом
      «Социальная инициатива и К» как договора подряда, регулирующегося ГК РФ и
      законом «О защите прав потребителей». Поэтому, согласно закона «О защите
      прав потребителей», кроме обязания Ответчика исполнить договор в натуре
      или предоставлению аналогичной равноценной квартиры (гаража, коттеджа),
      суды также выносили решения о взыскании неустойки (3% в день за просрочку,
      но не более цены договора) и морального вреда как нарушения прав
      потребителя по непредоставлению ему заказанной услуги по строительству
      квартиры, коттеджа, гаража."
и строка в договоре инвестирования:
"Соинвестор согласен с тем, что указанный срок ориентировочный и может быть изменен
Инвестором путем письменного уведомления об этом Соинвестора."
не имеет юридической силы.

Очень даже любопытная статья... Проблема, как я понимаю, в том, что все это несколько неочевидно и надо доказывать в суде. А практика - это еще не закон. У нас, как я понимаю, не так силь развито "прецедентное право". ИМХО, я не юрист


А вот на этот вопрос я в статье как-то не нашел ответа. Может это вытекает из определения договора подряда или какого-другого положения...Но не юристу это неочевидно. Если это не так, то просветите, плиз..

Да, serg133, Вы правы, вытекает из определения договора подряда..


Статья 708. Сроки выполнения работы
1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).
Если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не предусмотрено договором, подрядчик несет ответственность за нарушение как начального и конечного, так и промежуточных сроков выполнения работы.


Из ст. 708 вытекает, что п. 2 ст. 314 ГК РФ, допускающий возможность исполнения обязательства в разумный срок после его возникновения по договорам, в которых отсутствует условие о сроке или о порядке его определения, на договоры подряда не распространяется.

действия которые можно совершить сейчас:
- по приблизительным оценкам строительство котельной может занять ~1 год.
- сроки сдачи оговорены 4 квартал. если инвестиционный договор можно рассматривать как договор подряда, то за срывы сроков ввода можно получать как моральный так и материальный ущерб.

на сколько я знаю юр. воросы специализация у юристов играет не маловажную роль. ирина подсказала с какой стороны можно подойти к этому вопросу. если у когото есть возможность уточнить этот вопрос у юристов занятых на рынке строительства, а особенно строительства жилых домов будет замечательно.

Извините, этой статье... сто лет в обед. Она уже её приводила. Только никаких фактов из неё, применительных конкретно к вашим проблемам - так и не смогла назвать.  :-\

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ "обобщила данную практику" ещё в конце 2002 года.
"...а воз поныне там!" :'(
Подавляющее большинство судов по подобным делам категорически проиграно истцами-соинвесторами. serg133 абсолютно прав - "у нас не не так сильно развито "прецедентное право"". Увы.

И ещё одно замечание:
как много среди вас будущих собственников, заключивших именно договора соинвестирования?
А?..

"Приблизительно" в суде не пройдёт. Ни в одном. "- Это просто Ваши домыслы" - скажут Вам адвокаты ответчика. И будут правы (увы второй раз): никаких точных сроков окончания строительства котельной никто из нас не знает. И знать не может! По крайней мере, до тех пор... пока её не построят!  :bn:

Есть только один вариант "прищучить" их в данном вопросе: заставить озвучить в письменном виде срок ввода в эксплуатацию новой котельной. А по окончании данного срока - смело в суд!  :bi:
Вот только... кто-нибудь верит, что они срок "озвучат"? :bl: Вот и я как-то... не очень...

Девушка откровенно развлекается. :db:
Кидается ссылками на первые попавшиеся статьи (не вникая в суть, и не понимая, что они откровенно "не в тему" - достаточно вспомнить её прошлые "супернаходки" >:D).
Постоянно подталкивает народ к бесполезным (во всяком случае, пока) и явно проигрышным судебным искам (и издержкам!!!).
По большому счёту - отвлекает людей от реальных действий в защиту своих прав (слава Богу, пока у неё это не очень получается).
А Вы ведётесь... :do: :do:

===============
P.S.
Предлагаю модератору создать новую тему: "Для тех, кто хочет потратиться на адвокатов".
И перенести все дискусси с irina28 именно туда.
ИМХО, основным рефреном её "деятельности" на этом форуме является "судиться, судиться  и ещё раз судиться!".

Хотел бы уточнить - ни у кого в договоре не прописан срок строительства котельной? Как нет? Странно, это же один из основных аргументов irina28  :-[ Как же без него???? Может посмотрите, на всякий случай, у себя в договорах, а то как же мы судиться с Мортоном то будем???  :'(

Как только суд признает наши договора (и преддоговора, которых, скорее всего, составляет большинство, т.к. только ТЭ заключал инвестиционные) договорами подряда, так и сможем судиться с ТЭ по поводу неустоек  >:D
Но до этого нас подоят юристы...

Абсолютно верно. Черезвычайно важно. Ну просто суперважно!!!!!  8)
Это как врачи разного профиля! А ведь есть еще и медсестры...;D

Основываясь на Вашем предыдущем утверждении, я Вам, дорогой сосед, настоятельно не рекомендую слушать подсказки  irina28. Если она даже и юрист, то уж точно не по строительству.

Поддерживаю! Если у кого-нибудь есть знакомые юристы, специализирующиемся на жилищном праве и юридических вопросах долевого строительства. Если они вам настолько друзья, что окажут услугу и проконсультируют бесплатно, то сходите к ним в гости с пивом (коньяком, шампанским, конфетами - по ситуации) и пусть они вас проконсультируют, насколько целесообразно вувязываться в авантюры с судебными разбирательствами.
Если же это будут юристы, которые "почуют запах жареного", то есть риск, что они вас спровоцируют на судебное разбирательство, которое не гарантирует вам положительных результатов. ИМХО.

PS  я не против юристов вообще.  :police:
Я против юристов, которые либо не могут грамотно трактовать законы, либо вводят в заблуждени других исходя из каких-либо собственых (ИМХО) целей
:aq:.  

h2o
есть расчетные сроки возведения различных конструкций. исходя из них я говорю что построить котельную нужно приблизительно от 8 до 12 месяцев. вполне может быть что у застройщика есть какие то нароботки которые позволят возвести котоельную за 2 месяца. упоминать про станхановских труд, когда панелную пятиэтажку возводили в неделю думаю не стоит.

как уже говорил не однократно с моей точки зрения на нашей стройке все идет по плану. то что мы контролируем ход строительства это очень хорошо.
про договор подряда и связанные с ним сроки считаю вполне разумная вещь, но преждевременная. заниматься  этим пока не стоит, но вот если у кого есть возможность просто проконсультироваться на эту тему с грамотным человеком работающем в этом направлении было бы отлично.
компания застройщик вполне надежный игрок на рынке новостроек. и критичных проблем у нее не было.

poot, мы контролируем ход строительства ?  :o сильно сказано  O0

давайте сядем и подождем когда  юридически подкованный товарисщ/друг (и именно в строительстве) постучится к нам в дверь. За время компании "Пишем в АБР" их тут куча пробегала  :D

Я предлогаю письменно запросить Мортон заказным письмом с уведомлением о вручении .
Я не думаю что это бесполезно :police:

zagatin, на ваше имя, но на мой адрес пришло письмо от миноблстроя за подписью Перепелицы. Содержание письма тоже, что и в уже опубликованных на этом сайте.

Одно и тоже