Форум Зеленовки Балашиха

Рискуя при этом остаться без электричества

Никто ничем не рискует. В оплаченной квитанции четко разделены платежи - видно за что платится, а за что- нет.

В РС тоже наверное не дураки - понимают, что  включать в единый платежный документ статью "охрана" незаконно, поэтому вряд ли пойдут на открытый конфликт.  :ab:    А если рискнут , то результат известен заранее- проиграют   :ab:

К сожалению, вы не совсем правы в отношении РС. Им абсолютно по...у за что вы не платите - они как Попки повторяют - "у вас задолженность по коммунальным, мы вам отрубим электричество".
При этом никакие отсылки к законодательству, которое определяет перечень коммунальных услуг (Водоснабжение, отопление, электроснабжение) их не интересуют.
Более того - когда просишь их ознакомиться с договором управления, где так же определен перечень коммунальных услуги - они его просто игнорируют.

И это все определяется далеко не их глупостью. Это определяется их жадностью.

PS
я не против охраны в принципе, я принципиально против тех методов, которыми действует РС при установлении перечня услуги и их стоимости, в чем ему помогает это наше пресловутое ТСЖ "На Зеленой улице"

Не такие уж большие деньги охрана получает..Очень часто охранники выручают и зачастую их помощь просто не заменима.Другое дело,что в стоимость их услуг включены многочисленные накрутки и "добавки"..

Повторять-то они могут как Попки... пусть повторяют. Важно другое - кому-нибудь они уже отключали электричество за неуплату статьи "охрана"? Насколько мне известно - нет. И это понятно - вряд ли им охота еще и денежки по суду заплатить собственнику за неправомерное отключение коммунальных услуг. :ab:

А какие деньги вы с них получите за отключение?
Моральный вред? так его надо еще доказать. У нас суды (насколько я сталкивался на собственном и чужом опыте) - не особо горят желанием присуждать большие суммы за "моралку". А иногда вообще игнорируют этот пункт.
Самое реальное - привлечь к административке. Но это такие для них копейки, а для Вас - ничего...

А вот если отключат - у Вас будет выбор - либо заплатить что бы включили, либо ходить по судам и инстанциям. Думается, что подавляющее большинство здесь пойдут по пути наименьшего сопротивления.

Нет, я о моральном вреде даже не говорю, хотя в данном случае он очевиден, тут и доказывать особо нечего, ведь даже приготовление еды у нас завязано на свет.
 И сумму можно запросто отсудить немалую. Я в принципе говорю о прописанных в законе пени за неправомерное отключение коммунальных услуг.   
В общем, мало РС не покажется, и я честно говоря не знаю ни одного случая, когда бы вот так незаконно  управляющая компания могла бы себе позволить отключить обязательные коммунальные услуги.

Безусловно,отключение электричества в наших квартирах,это обстоятельство,при котором,проживать в квартире будет не возможно,так как приготовление еды в наших квартирах,без электричества не возможно(основной признак невозможности использовать помещение по назначению).Не нужно бояться судов и не нужно бояться судиться за свои права.
serg133 не законное ограничение в коммунальных услугах и прекращение подачи электроэнергии,это не моральный ущерб,это иные правовые последствия.Отключение квартиры, влечёт множество дополнительных расходов и потерь,которые подсчитать не сложно.Главное,что бы было желание у человека,и что бы ни кто ему не давал не правильные советы,которые и так завели уже всех у тупик...

Полностью соглашусь. Но что-то мне подсказывает, что нужно будет сначала доказать неправомерность отключения. Ибо есть Постановление 307, на которое делают упор в РС.

И инстанции не особо поддерживают. На мое обращение в РосПотребНазор жалоба долго гуляла по их иерархии, а потом мне прислали ответ, что дескать охрана установлена в соответствии с результатами заочного голосования (по этому поводу, кстати, мне еще в РС и решение ТСЖ подсунули для ознакомления. Причем 2 года его небыло, а ща вдруг появилось). А еще РосПотребНазор указал, что у меня задолженность "по коммунальным", хотя я и тем и другим объясняю, что именно по коммунальным у меня задолженности нет.

Кстати, по правовым последствиям - можно ли поподробнее, а то у меня (к сожалению) отсутствует юр.образование?

PS
я думаю, что неверно предполагать, будто у нас люди не имеют собственных позиции и берут чужие "правильные/неправильные" советы и живут по ним (я таких у нас не еще встречал). Надо быть о людях лучшего мнения...

Правовые последствия определены в том же самом Постановлении 307 и  ст. 28 Закона о правах потребитей.  Размер неустойки, установленный законом, равен 3% за каждый  просроченный сверхнормативный час или день, в зависимости от того, как исчисляется та или иная услуга.
Оплата электроэнергии идет по часам. Ну и моральный ущерб сами понимаете, будет нехилый. Вы ведь  докажете, что семья была вынуждена искать, снимать квартиру на это время, вынуждены были голодать или ходить  в ресторан питаться (с чеками от друзей опять же), ну и дети плакали, испытывали неудобства и т.д.   

serg133 к сожалению, не обладаю возможностью, учить Вас юриспруденции, это нужно не ко мне с такими вопросами.А вот что касается всего остального,что Вы смешали в кучу, я могу пояснить. Вы изначально бегаете не там где нужно,и идёте если и на правильном пути,то точно не передом.Почему Вы оспариваете правомерность отключения эл.энергии,при этом не оспариваете законность деятельности РС?Почему Вы не пытаетесь опротестовать полномочия ТСЖ, решения которого, Вы обязаны выполнять?Почему Вы рассуждаете на тему, задолженности с теми,кто по сути с Вами таких переговоров вести не должен.Вы читали договор между РС и нашего ТСЖ?Так вот я имел честь пробежаться по нему,и заключен он я Вам хочу сказать,очень грамотно.Так вот,охрана и доп.услуги,это как бы требования ТСЖ а не каприз РС....   Улавливаете мысль?Почему в этой цепочки, Вы выбрали именно то звено,где Вам показалось,что могут ущемить Ваши права?Слишком много разговоров о том, как плохо поступает РС, а чего же тогда господа хорошие договора позаключали с ними?Где же Вы тогда были,когда эти все нюансы нужно было в договорах править изначально,когда люди ещё не успели их подписать..
А сейчас,будет следующее.У РС есть договор на управление Вашим имуществом.Они по этому договору управляют всеми Вашими сетями и электроустановками в том числе.Так вот отключить Вас смогут хотя, я не буду учить РС как действовать с неплательщиками :-)

Николай а у Вас какой-то другой договор с РС? Вы с ними обсудили все нюансы и они приняли Вашу редакцию? а на момент подписания договора с РС Вы знали что уже есть ТСЖ в наших домах? А если знали, то почему молчали? надо было тогда уже бить тревогу и проверять легитимность его создания! А если у Вас все так как у всех, то зачем людей грязью то поливать?  :bt:

Я ,например, не улавливаю мысль . :af:    На сегодняшний день ТСЖ, созданное застройщиком, не легитимно, т.к. не обладает достаточным количеством голосов собственников и согласно закону должно быть самоликвидировано.
Естественно, они себя сами ликвидировать не хотят и не будут, но ничто не мешает желающим собственникам на этом основании  письменно отказаться от услуг, навязанных нелитимным ТСЖ.   

Во первых я договор с РС не заключал .Во вторых, о наличии ТСЖ узнал спустя год,и то исключительно из правоохранительных органов. Так вышло, что я не склонен ставить свою подпись там, где есть сомнения и мутность.С самого начала заселения наших домов, я знал что РС не имеет легитимность заключать с нам договора, если кто не помнит,то я вариант договора разработал и кстати предлагал его раздать всем жителям наших домов для предотвращения заключений кабальных договоров. Но видимо люди, называющие себя ИГ понимают больше в ЖКХ ,и тогдашние насмешки, сейчас показывают результат. А результат плачевный не из за того, что тогда все пошли по неправильному пути, а из за того, что до сих пор ни какой инициативы по изменению ситуации не происходит. Я назначал не однократно встречу с председателем ТСЖ, имею намерения вступить в него, и мне очень печально, что когда я этот вопрос поставил пару месяцев назад, то был удивлён тому, что ни кто на момент моего обращение, не изъявил желания вступить в это ТСЖ, ни кто даже не пытается разрубить этот узел, поэтому  я и действую один.
Каждый раз, когда обсуждается проблема РС, каждый раз мне говорят что я лью грязь,а на самом деле, я просто называю вещи своими именами. Если кто то организовал левое ТСЖ и нарушает мои права,то я смнло таких называю мошенниками, если кто то пишет чушь, выдавая это за реальность, то и на этом я заостряю внимание, так как не нужно говорить о том, чего не знаешь. Многие люди(большинство) стали просто заложниками ситуации, и поэтому были вынуждены подписывать левые договора,но когда возникает возможность изменить ситуацию, почему то мало кто способен на реальные действия(не путать с написанием жалоб, кляуз и прочих бумажек не способных реально что то изменить.)А ещё я заметил странную тенденцию,как только кто то начинает говорить по существу,сразу возникают непонятные настроения в адрес автора?
Господа,нам жить тут как минимум лет 50, к чему вот такие непонятки?
Евгений/20 у РС и у ТСЖ есть договор.Как Вы думаете,при его невыполнении кого нужно отключать?к кому РС может предъявить претензии по поводу не оплаченных услуг?по поводу которых у РС и ТСЖ имеются договорные отношения?в такой ситуации вопрос поставить можно иначе,что мешает Вам отказаться от поборов не только касаемо охраны?Если Вы понимаете,что ТСЖ не легитимное,почему продолжаете участвовать в этой цепочке? почему бы не избрать своего председателя??????Почему бы не заняться реальным делом а не разговорами?

Я не участвую в этой цепочке, т.к. изначально не был заложником ситуации.
Оплату произвожу только с момента получения собственности и плачу только обязательные платежи. Кабальные договора не подписывал. 


Я ,к сожалению, не вижу до сих пор подходящей  кандидатуры в председатели.   Дело это очень-очень непростое, требуется много чего знать и уметь . Просто желание самого человека здесь недостаточно, мое ИМХО.   
Я - за то, чтобы  заключить индивидуальные договора с ресурсоснабжиющими организациями  и нанять (именно нанять) управляющую компанию. Пусть даже и Регион-строй ( или другую , желающих управлять УК в Балашихе достаточно) , но тогда не она будет диктовать нам, а мы- ей.  Но чтобы  это реализовать - нужно время и чья-то инициатива, у меня всего этого нет. Поэтому приходится идти по пути наименьшего сопротивления. 

Евгений/20 меня очень радует тот факт,что есть такие люди как Вы.Люди,которым интересно за что они платят и кому.Безусловно Вы правы в части того,что организовывать работу по контролю РС должны профессионалы,а не любители энтузиасты.И более того,отчётливо понимаю,что такие люи бесплатно работать не будут.У нас не хватает одного,единого мнения на этот счёт.Кого то устраивают вот такие точечные обсуждения проблем в интернете, а кто то как Вы например реально защищает свои интересы.У всех разные подходы и у всех разные ситуации,кто то реально не мог проголосовать.так как заключил договор предварительной купли продажи, а кому то это не нужно.
Пока мы в одиночку будем рассуждать на тему как быть,ничего не изменится.И мне очень странно,что те кто кричал о необходимости смериться с конкретной кандидатурой председателя ТСЖ,до сих пор даже не вступили в него.
Я к большому сожалению, защищаю свои права,и не могу навязывать свои идеи тем,кому это не нужно,или тем,кто не понимает сути происходящего.Я часто встречаю на этом форуме умные и грамотные высказывания некоторых людей,но часто они остаются предметами насмешек со стороны других людей,поэтому говорить о том,чтобы совестно действовать в общих интересах преждевременно.Жители для начала должны понять кто есть кто,кто реально что то может, а кто просто поговорить хочет об этом.Сложно отстаивать свои законные интересы,когда тебе тычат в лицо документами,отражающие иную позицию жителей,которая быть может и правильная,но по определению не объективная и противозаконная.Сложно в такой компании действовать коллективно.Когда одни говорят про необходимость чего то,а другие наоборот отказываются.Сложно когда люди,друг на друга наезжают и даже простые вопросы с собаками,заводят разговоры в тупик.Сложно когда  конкретные языки,распускают заведомо ложные слухи в адрес тех людей,которые всего навсего хотят иметь комфорт,позитивное настроение и при этом не иметь кучу нахлебников,от которых у нас только проблемы.
Ограничения в поставках комуслуг,со стороны РС будут иметь место однозначно.Но вот от того,как мы отреагируем на них,будет зависеть судьба наших дальнейших отношений с РС и ТСЖ..

Гм... как Вы любите себя самого и как любите поливать  других  :ag:
я не в коей мере не собирался получать юридическое образование у Вас (для этого имеются более достойные и грамотные кандидатуры). Просто хотел понимать - а стоит ли что-либо за громкими словами или нет. Пока кроме них - увы - ничего.
А коли Вы заявляете о моих обязательствах, которые вытекают из договора ТСЖ-РС, то не надо забывать, что в равной степени они накладывают обязательства на Вас.  Причем вне зависимости от наличия/отсутствия  договора между Вами и РС. 
Так почему же Вы не опротестовываете решения ТСЖ? Ведь именно их решением был "притянут" РС. 

а можно подробнее, на каком основании Вы оплачиваете обязательные платежи и кому?
если у Вас нет договора ни с ТСЖ, ни с УК, единственными, которые по закону (хотя, и с нашей точки зрения, липовым)  имеют право в этой части распоряжаться нашими домами?
т.к., опять же, со сылкой на все возможные законы, энерго-ресурсопоставляющие организации напрямую с жителями договора не заключают, а отсылают на УК и ТСЖ, которые у нас есть.

Квитанции приходят также, как и Вам, наверное.
А поскольку  с некоторыми положениями договора мы не были согласны, то он подписан  с разногласиями, разногласия указаны и приложены к договору. 


Нет, Вы не правы. Отослать имеют право к ТСЖ и УК, но и заключить напрямую тоже могут, особенно когда ТСЖ, как у нас,  нелитимно. Нужно собрать заявления от большинства собственников/будущих собственников по домам. Тогда заключат.
Например,если Вы знаете,  в Москве люди заключают договора непосредственно с Мосэнерго, а не со своей УК.  В Балашихе тоже многие заключили договора непосредственно.   

Права, Инспектор свидетель,
собрали кучу заявлений, но напрямую договор не заключили, это я по поводу электричества,
отослали в УК. Так что с Вашей стороны по этому вопросу одни слова.

и второе, это по Вашей версии, опять же с Ваших слов, что наше ТСЖ нелегитимно,
а вот по бумагам, которые оно имеет и из ответа Прокуратуры, оно очень даже легитимно.
Опять одни слова, "если бы да кабы" или в Москве, или  в соседнем доме, всегда хорошо получается,
а на деле только СУД.

и ещё вопрос:  
в Вашем договоре с УК в Протоколе  разногласий прописан отказ от всех необязательных платежей и они на этом основании их Вам не выставляют?

Вы просто  читаете не все, а  выборочно из того, что я пишу. Конечно, по бумагам они легитимны, и как я уже писал - никогда сами себя не ликвидируют. Но поскольку они не лигитмны (и я думаю, знают об этом  :ab:)  -вряд ли они решатся на какие-либо подсудные действия типа отключения электричества за неуплату платежей, которые не являются обязательными по закону.    Речь в данной теме форума собственно именно об этом изначально и шла.

serg133 Если Вы не можите без своих подкольчиков и непонятных высказываний,можете продолжать в том же духе.С чего Вы взяли, и тем более почему высказываете заведомо ложные рассуждения?Я как раз и борюсь на данный момент с РС и ТСЖ относительно их прав изымать с меня плату.И с чего Вы взяли,что я не вижу своих обязательств как собственник квартиры? Я как раз чётко понимаю о чём говорю, а вот Вы опять не попытались даже понять про что идёт тут разговор.А разговор идёт не о том,есть ли у Вас или у меня основания для возникновения обязательств(они есть на 100%), а о том,перед кем эти основания появляются.....Прежде чем обвинять кого либо,не потрудитесь почитать про что я пишу...

а что касается грамотных кандидатур,то реально Вам нужно к ним обратиться, так как зачастую,Ваши юридические высказывания, дают основания полагать,что Вы не просто не знаете каких то норм закона, но и диктуете их в противоположном направлении.
Так что подвязывайте с очередным обострением,и думаем о том,какие правовые последствия возникнут после отключения комуслуг. Не надо в очередной раз разводить тут бестолковые разговоры не по теме.

Евгений/20действительно по бумагам,РС и ТСЖ чистые,но по нормам гражданского права,они реально могут быть признаны не легитимными.Но для того,что бы признать их таковыми.необходимо обращение к суд, а не в прокуратуру.Прокуратура в таких делах не помощник,и тем более Балашихинская,где помощники прокуроров сами захватывают земли и дома.
Я сейчас подготовил исковое заявление в суд,но у меня будет два процесса не связанных между собой и меня пока сдерживает тот факт,что РС наконец то зашевелились и начали разговаривать со мной именно в юридической плоскости а не в той груборй форме, как они это делали до этого.

serg133Всё что я делаю это исключительно из за любви к самому себе..Я привык просто ценить то,что есть у меня и не люблю раздаривать своё,не достойным личностям.Именно по этому я отстаиваю свои права и выигрываю суды...И Вам советую хоть чуть чуть полюбить себя или как минимум зауважать, не солидно таким людям как Вы,не уважать свои желания и распыляться по пустякам..

Мужики че за спор?
Цель то у нас одна - отстоять свои права. Вот и давайте вместе делать.
Инспеkтор, есть у вас возможность ходить по судам - ходите, всем жилцам пригодится прецидент, если он состоится!

я читаю то, что Вы пишите, в Ваших сообщениях нет никакой конкретики, опять вода,
я не спрашиваю про отключение электричества,
это Вы указали на Ваш отдельный Протокол и оплаты только обязательных платежей,
у меня совсем другие вопросы, на которые Вы конкретно так и не ответили,
а кто, что думает и кто, что считает, к бухгалтерии не пришьёшь.
Выложите, пжл, на форуме свой Протокол разногласий и любую из квитанций, которые к Вам приходят, чтобы сравнить, чем отличается договор, который заключило основное большинство и какие квитанции мы оплачиваем.

Ирма Я не представляю даже каким образом он мог согласовать свой протокол разногласий,скорее всего такого протокола нету.а что касается платежей,то уверен что отделить охрану от других платежей,не возможно.Человек может отказаться от персональных услуг,но не от общих,которые изначально были введены по инициативе ТСЖ а не конкретных жителей.Решения ТСЖ,касаются не только его членов,поэтому,просто так от охраны человек не сможет отказаться,это противоречит здравому смыслу.Человек скорее всего просто не доплачивает за коммуналку, думая при этом что не доплачивает за охрану.Всё опять смешалось в одну кучу,и опять непонимание того,что для реализации своих прав,нужно ставить своего председателя ТСЖ а не разводить тут пустые разговоры.
Что касается судов,то я всегда открыт и всегда даю информацию тем,кому она нужна и тем,кто реально понимает смысл действий.А распыляться в пустую,выкладывая свои идеи и свои решения, я не собираюсь, хватит,уже проходили это,когда была проделана большая работа,и вместо того,что бы реально объединиться и защитить интересы жителей,мои идеи и ресурс по предотвращению правового беспредела в наших домах,попросту были проигнорированы представителями так называемых инициативных групп.Кому нужна моя помощь, те обращаются и получают её,а с теми,кто не понимает что говорит, мне не по пути...

Я не равняюсь на тех,кто не смыслит ничего в системе ЖКХ.Кто то может тут до усёру кричать и про договора и про БЭЛС, мне достаточно того,что у меня есть выбор,у меня по 17му дому отдельный договор энергоснабжения с БЭЛС, и ни кто его не расторгал,потому что он изначально был заключен как постоянный.У меня есть выбор,кому платить и от кого получать электричество, а у вас есть такой выбор? Конечно же есть,только Вам либо про него врут,либо отстаивая свои шкурные интересы вводят в заблуждение,вот и вся разница между мною и теми,кто даже на своей аватарке боится показать своё лицо..

огромное спасибо за внимание,придёт время обязательно воспользуюсь Вашими знаниями и участием.
а вот по вопросу БЭЛС, Вы сами в курсе, у нас не получилось по домам 34-36 изначально заключить отельные договора, хотя Вы и принимали в этом участие.
Отсуда следует, что выбора у нас особо то и нет.

слово "ОСОБО" не ставит точку в Ваших желаниях.Кто хочет,тот добивается реализации своих прав.Просто я не остановился на половине пути и не прислушиваюсь к тем,кто не в курсе дел.Я ведь не могу за вас ходить по судам и другим организациям...

Николай,
вот я это и имею ввиду, когда говорю, что выбора особо нет.
а единственная надежда-суд, и то, без гарантий

Ирма, что вы на Евгения ополчились.... человек по делу все пишет.  Квитанции теже у всех, не думаю что РС кому то "персонально" выставляет. Протокол наверно имелся ввиду тот, что ребята делали. Кто понаглее или просто удачливее договор не подписал, а у большинства на другой чаше весов были ключи.
Мортоновские почти все получили собственность, ДСКшники на подходе, подтянутся, и надо будет заняться всеми вопросами, в том числе и БЭЛСом.

Ну конечно нужно отложить всё до лучших времён,куда нам торопиться?
Ну а если серьёзно,то ни какой протокол, не освобождает от уплаты общих услуг.Только решение большинства собственников,способно отменить общую услугу.Или Вы думаете,что в "другом" договоре предусмотрена  возможность отказываться от оплаты услуг?Сами то верите в это?
За охрану выставляют счета либо всем,либо никому...РС не на столько глупы,что бы себе таким образом подводные камни выставлять, так как при наличии иного договора,  все вправе требовать на таких же условиях перезаключение своих.

ugdu,
я ничего не имею против Евгения,
но это он указал на свою исключительность: не участвует в цепочке, не подписывал договора, оплачивает только обязательные платежи,
вот я и хотела узнать конкретно, как это у него получилось,
а на деле оказалось, всё тоже, что и у остальных, тогда не надо демагогией заниматься.
При этом уж очень близко перекликаются сообщения Инспектора и Евгения,
когда Инспектор за  Евгения уверенно выдвигает свои версии,
ощущение раздвоения личности, не моей.

Николай, Вам отдельное спасибо, за информацию, которая обязательно пригодится тем, кто наконец захочет бороться за свои права.
Вот только ситуация очень противная, построили систему, когда тебя все имеют и вынуждают ходить по судам, где тебя опять поимеют.

Вы просто посмотрите в Жилищный кодекс и поймете, какие именно услуги находятся в компетенции большинства собственников, а какие НЕ находятся и на них надо заключать индивидуальные договора . "Охрана" - именно такая услуга.  gp  
Я кстати не против консьержей в подъездах - но с условием выполнения своих обязанностей и несколько за другие деньги.
Да и в принципе  все   заочные голосования, которые проводились РС- незаконны, т.к. процедура заочного голосования тоже вполне формализована , но ни разу не была соблюдена РС.  Вы же понимаете, что под таким "соусом" можно навязать любую услугу.  А ugdu права - все именно так и есть , квитанции стандартные, нестандартна их оплата. :ab:  И как я уже писал - надо мной не стоял дамоклов меч - ключи .

Евгений/20 я имел честь ознакомиться с договором на охрану,и скажу Вам,что охраняют они наше общее имущество, а не Ваше персональное,поэтому и заключен был такой договор с ТСЖ, а не с каждым персонально...Более того, прочитав Ваше сообщение, я подумал,что тоже смогу  в будущем подписать свой отдельный договор и уточнил на всякий случай у руководителя РС о такой возможности,на что получил ответ, что ни кто не подписывал персональных договоров иных,нежели тех,что подписали все.От сюда я делаю выводы,что Вы или приближённый к РС и не имеете ничего общего с нашими проблемами,либо просто не до конца рассказали нам про свой протокол разногласий,утаив умышленно или просто по случайности о подробностях заключения такого договора.Если у вас действительно есть протокол разногласий с РС,то если не затруднит Вас,скиньте мне его на меил(повторюсь ещё раз,если он не является государственной тайной).Я тоже хочу заключить такой необычный договор.

Евгений/20, где вы сообщили, что лично подписали протокол разногласий, неподписывая договор? пойду куплю очки....

Николай, о каком из договоров Вы говорите?
Если мне не изменяет память, то в той копии договора, которую зимой прошлого года представлял на собрании представитель ЧОП, черным по белому было написано, что это договор между ЧОП и ООО Консьерж, и охраняет ЧОП имущество заказчика (т.е. Консьержа).
Речь идет об этом договоре или о каком-то другом?
Как мне пояснили в РС (не далее как месяц назад), Консьерж так и остается прослойкой между РС и ЧОП. Так причем же здесь ТСЖ?
Или у ЧОП договор еще и с ТСЖ?

ДОГОВОРА С ТСЖ  у них нет :bt:

Вы не понимаете про какой договор  говорю?Я говорю о договоре о передаче полномочий между ТСЖ и РС, причём тут ЧОП?и Консьерж?И какому заказчику могут принадлежать имущество,если это имущество наше? мы заказчики, а не те,кто показывал Вам договора....Вы читали договор между ТСЖ и РС?начнём с этого?
Меня не интернируют прослойки и всякие там непонятные организации.Я говорю о ТСЖ и о жителях,а с кем когда и почему (и зачем) РС заключает договора, мне не интересно,так как на данный момент,они(РС) не ограничены в этом праве.Кому,и что на каких собраниях показывали,мне тоже мало интересно,так как это не имеет ни какого отношения к реальности.Сегодня Вам показали один договор, а завтра он будет другой,и говорить  о многочисленных организациях с которыми РС имеет договора по нашим домам,просто неразумно, так как это пустая трата времени.
Есть цепочка ЖИТЕЛИ--ТСЖ--РС, и в этой цепочке,мы можем говорить по делу,только относительно ТСЖ,и действия наши тоже могут быть только относительно ТСЖ.

а если оплачивать через банк - клиент и в назначении платежа писать горячая вода, электричество, одним словом обязательные коммунальные платежи (за исключением охраны).
но каком основании РС может отключить электричество? по платежкам будет видно что вся коммуналка оплачена.