Форум Зеленовки Балашиха

"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" => Общие вопросы Жемчужины Балашихи => Тема начата: аннушка от 19 Октября 2007, 11:01:51



Название: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: аннушка от 19 Октября 2007, 11:01:51
Как жители смотрет на внедрения в новом районе чоп:охрана подъезда охранником вместо конъсержа,охрана придомовой территории и забор со шлагбаумом. Приблизительная стоимость ежемесечно 600 рублей.И разовый взнос 100 рублей за шлагбаум и магнитный ключ.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Anka от 19 Октября 2007, 11:03:35
хотелось бы при этом оставить проход со стороны дома номер 6 :)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: anniks от 19 Октября 2007, 11:09:29
И вход по пропускам! У нас в соседнем доме так, рыбки золотые в пруду, клумбы цветут, водопады, скульптуры. Красота! ::)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Anka от 19 Октября 2007, 11:11:59
у нас рядом со съёмным так же было)

но там тсж...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Zuluz от 19 Октября 2007, 13:06:25
Как жители смотрет на внедрения в новом районе чоп:охрана подъезда охранником вместо конъсержа,охрана придомовой территории и забор со шлагбаумом. Приблизительная стоимость ежемесечно 600 рублей.И разовый взнос 100 рублей за шлагбаум и магнитный ключ.
Что касается лично меня - считаю это необходимым. И очень надеюсь, что в будущем у наших домов всё это будет.
Но вы, как вижу, человек на форуме новый, поэтому не знаете, что такая тема уже обсуждалась. Об этом рано говорить до тех пор, пока ТСЖ не будет создано.
Да и потом, как получить право отгородить территорию в принципе? Если знаете, пишите...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: JMie от 19 Октября 2007, 13:50:28
да, тема такая уже была, но я еще раз повторю, что я за :)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Andr от 19 Октября 2007, 17:10:56
Как жители смотрет на внедрения в новом районе чоп:охрана подъезда охранником вместо конъсержа,охрана придомовой территории и забор со шлагбаумом. Приблизительная стоимость ежемесечно 600 рублей.И разовый взнос 100 рублей за шлагбаум и магнитный ключ.
У Новостройки на Зеленовке такая территория, что отгораживать придётся все дома, следовательно:
((кор.7=3под.)+(кор.8=5под.)+(кор.9=5под.)+(кор.10=3под.))*17этажей*4квар.=1088 квартир * 600руб. = 652'800руб.
(кор.1=22эт.)+(кор.2=15эт.)+(кор.3=15эт.)*4квар.=208 квартир * 600руб. = 124'800руб.
652800+124800=777'600 рублей (все расчёты приблизительные)
Не многовато ли???
Вообще я двумя руками "ЗА", просто у нас соседний дом огорожен таким образом и платят они за это немного. Хотелось бы узнать, откуда такие расценки (600руб.)?????? ;)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 20 Октября 2007, 00:31:57
...
Не многовато ли???
Вообще я двумя руками "ЗА", просто у нас соседний дом огорожен таким образом и платят они за это немного. Хотелось бы узнать, откуда такие расценки (600руб.)?????? ;)
Лично я думаю, что многовато. Но надо считать. Что за охрана, какие услуги, сколько они реально стоят.
Вот появляется человек, региться на форуме и говорит - "а не хотите ли?"
Да, хотим. Да, интересно. Но не факт, что за предлагаемые вами 600 рэ в месяц.

Я думаю, что этот вопрос решат жильцы либо когда заедут, либо ближе к этому моменту. (считаю, что лучше раньше - меньше проблем будет с такими "строителями", которые "случайно ошибаются дверью")


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 20 Октября 2007, 11:20:50
Порыскал ради интереса на просторах интернета.
Услуг много, разброс цен велик. Предлагаемыя 600 р., если расчитывать на охранника в каждом подьезде круглосуточно, далеко не самая дорогая из просмотренных мною. Но уж точно не самая дешевая. Вопрос - нужно ли нам такое обилие охраны или нет. Вопрос сложный.  :-\

Поэтому, соседи, давайте-ка узнавайте  в тех местах, где вы видели такую охрану - сколько стоит охранник/сутки, какой спектр услуг предлагается и т.п. Легко можно сказать, что ищите охранную организацию для охраны жилых домов и оставить свой телефон. Я думаю, с вами быстро свяжутся  :police:
А еще интереснее, если поговорите с жителями таких домов - они сразу выложат, все плюсы и минусы такой охраны и конкретного ЧОПа. >:D


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Сапожник от 21 Октября 2007, 20:10:11
У Новостройки на Зеленовке такая территория, что отгораживать придётся все дома, следовательно:
((кор.7=3под.)+(кор.8=5под.)+(кор.9=5под.)+(кор.10=3под.))*17этажей*4квар.=1088 квартир * 600руб. = 652'800руб.
(кор.1=22эт.)+(кор.2=15эт.)+(кор.3=15эт.)*4квар.=208 квартир * 600руб. = 124'800руб.
652800+124800=777'600 рублей (все расчёты приблизительные)
Не многовато ли???

Я так понимаю, отгородимся от всех, включая лосей, медведей и прочих боровиков и сыроежек из леса...
И построим свой, отдельно взятый коммунизм!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 21 Октября 2007, 21:47:29
(c) И построим свой, отдельно взятый коммунизм!

это объективно правильный путь. по любому лучше общакового колхоза. кто купил здесь квартиру, заплатил в том числе и за благоустройство территории, и вполне заслуживает житья в спокойной обстановке, без слоняющихся бездельников  в поисках, где чего скомуниздить, стучащих в двери сектантов, проповедников, и других наводчиков-форточников.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 21 Октября 2007, 22:22:45
Благими намерениями выстлана дорога в ад (с)
Ничего у вас не получится, как не получилось и в других новостройках города. Одна из причин, то что некоторые собственники жилья отказывались платить (Скажем так  80%). Кстати основная причина была банальна квартиры покупались с целью инвестирования средств и дополнительные траты на безопасность посторонних людей в их планы не входила. В мои же планы не входит жить в тюрьме повышенной комфортности, заборы, видео наблюдение, охрана, проход по пропускам, не хватает еще пулеметчиков на вышках и собак. И потом если захотят ограбить, то ограбят и вне контролируемой зоны.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 21 Октября 2007, 22:58:43
Я так понимаю, отгородимся от всех, включая лосей, медведей и прочих боровиков и сыроежек из леса...
И построим свой, отдельно взятый коммунизм!
Если бы в гости заходили только лоси, боровики и сыроежки (про медведей - отдельная история), то все было бы не так уж и плохо. Но чаще незванные гости оказываются именно теми, кого встретить может быть и не хотелось.

Ничего у вас не получится, как не получилось и в других новостройках города. Одна из причин, то что некоторые собственники жилья отказывались платить (Скажем так  80%). Кстати основная причина была банальна квартиры покупались с целью инвестирования средств и дополнительные траты на безопасность посторонних людей в их планы не входила.
Да, действительно, проблема такая есть. Сбор платежей - большая головная боль. Но и это решаемо.
Цитировать
В мои же планы не входит жить в тюрьме повышенной комфортности, заборы, видео наблюдение, охрана, проход по пропускам, не хватает еще пулеметчиков на вышках и собак. И потом если захотят ограбить, то ограбят и вне контролируемой зоны.
Ну, уважаемый, Вы сами себе противоречите, то говорите о безопасности, то о тюрме. Странно это. Вы же не живете с открытой дверью? Даже на подъезды домофоны вешают - может это Вас тоже напрягает - типа тюрьма?
Тюрьма - это то, где выйти нельзя без разрешения. А в данном случае - войти нельзя без разрешения. Если вы житель - значит входите не спрашивая, если посторонний и вас не ждут, значит нафиг не нужны.
А риски возрастают имеено в ситуации ограниченного пространства - подьезды, лифты.
Так что, если не перебарщивать по поводу "пулеметчиков на вышках и собак", то обеспечить некий минимальный уровень безпасности необходимо.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 21 Октября 2007, 23:15:48
Ну, уважаемый, Вы сами себе противоречите, то говорите о безопасности, то о тюрме. Странно это. Вы же не живете с открытой дверью? Даже на подъезды домофоны вешают - может это Вас тоже напрягает - типа тюрьма?
Тюрьма - это то, где выйти нельзя без разрешения. А в данном случае - войти нельзя без разрешения. Если вы житель - значит входите не спрашивая, если посторонний и вас не ждут, значит нафиг не нужны.
А риски возрастают имеено в ситуации ограниченного пространства - подьезды, лифты.
Так что, если не перебарщивать по поводу "пулеметчиков на вышках и собак", то обеспечить некий минимальный уровень безпасности необходимо.
Естественно я говорю о безопасности и тюрьме, вы же не считаете тюрьму небезопасным местом? Все ЗК отлично защищены от агрессивной среды внешнего мира. ЗК ходят строем, внутри тюрьмы поддерживается образцовый порядок, фонтанчики и т.п. Если разговор заходит об обычной консьержки, это одно, если создается забор со шлагбаумом (как называется эта тема), это другое. Я не хочу выходят во двор видеть защищенный периметр.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: h2o от 21 Октября 2007, 23:21:52
Цитата: road_runner
...Я не хочу выходя во двор видеть защищенный периметр...

Ничего страшного, эти желания очень быстро проходят после появления первого ребёнка... :ab:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 22 Октября 2007, 08:20:27
Естественно я говорю о безопасности и тюрьме, вы же не считаете тюрьму небезопасным местом? Все ЗК отлично защищены от агрессивной среды внешнего мира. ЗК ходят строем, внутри тюрьмы поддерживается образцовый порядок, фонтанчики и т.п. Если разговор заходит об обычной консьержки, это одно, если создается забор со шлагбаумом (как называется эта тема), это другое. Я не хочу выходят во двор видеть защищенный периметр.
Единственное, на что способны консьержки - запомнить жильцов и спросить незнакомца. Ничего более. А зачастую просто сидят, уткнувшись в книгу или вязание. Как платят, так и работают.

А по поводу ЗК - какая осведомленность!!! Боюсь, у Вас очень превратное понятие о тюрьма - "ЗК отлично защищены от агрессивной среды внешнего мира". ХА-ХА! Еще раз ХА! Да будет Вам известно, уважаемый, что ЗК закрывают о внешнего мира, что бы они туда не попали. Несвобода - именно это и является для них наказанием.

"Я не хочу выходят во двор видеть защищенный периметр" - почему бы Вам не убрать входную дверь в квартиру - это ведь ключевой момент этого самого ненавистного Вам "защищенного периметра".
Причем вы опять кокетничаете, судя по терминологии. Ведь именно "защищенный", а большинство хотят быть именно ЗАЩИЩЕННЫМИ! И хотят видеть таковыми своих беззащитных деток, которые гуляют во дворе. И хотят быть сами защищены, судя по замкам на металлических дверях в квартиру.

И не надо создавать у других негативное восприятие ЗАЩИЩЕННОСТИ, приписывая этому состоянию аналогию с тюрьмой - ведь все знают, что быть в тюрьме - плохо и унизительно, вот вы и манипулируете понятиями. Только ради чего?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: alisa от 22 Октября 2007, 08:22:45
Нашим корпусам отгородится можно будет только после сноса 22 дома. Так как на месте дома детская площадка предусмотрена.
Правда, 32 корпус может отдельно от нас отгородиться) Но в любом случае после создания ТСЖ.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Сергей С. от 22 Октября 2007, 08:58:15
Поддерживаю организацию охраны и ограждение забором корпусов 32, 33 !
Предлагаю провести предварительное голосование: станет понятным соотношение "за" и "против".


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 22 Октября 2007, 09:10:44
Единственное, на что способны консьержки - запомнить жильцов и спросить незнакомца. Ничего более. А зачастую просто сидят, уткнувшись в книгу или вязание. Как платят, так и работают.
А вам что еще надо?
А по поводу ЗК - какая осведомленность!!! Боюсь, у Вас очень превратное понятие о тюрьма - "ЗК отлично защищены от агрессивной среды внешнего мира". ХА-ХА! Еще раз ХА! Да будет Вам известно, уважаемый, что ЗК закрывают о внешнего мира, что бы они туда не попали. Несвобода - именно это и является для них наказанием.
Я рад что вы открыли глаза мне, значит вот зачем нужен забор! Блин. Что бы защитить внешний мир от жильцов! Да, кстати, обращение  "уважаемый" используется в зонах в среде ЗК.
"Я не хочу выходят во двор видеть защищенный периметр" - почему бы Вам не убрать входную дверь в квартиру - это ведь ключевой момент этого самого ненавистного Вам "защищенного периметра".
Я достаточно долго прожил в доме, дверь которого не закрывалась на замок ни днем ни ночью.
Причем вы опять кокетничаете, судя по терминологии. Ведь именно "защищенный", а большинство хотят быть именно ЗАЩИЩЕННЫМИ! И хотят видеть таковыми своих беззащитных деток, которые гуляют во дворе. И хотят быть сами защищены, судя по замкам на металлических дверях в квартиру.
Я не кокетничаю, благо сисек нет. То есть вы не можете защитить ни себя ни своих детей собственными силами? Почему меня беззащитного ребенка родители воспитывали не в клетке? Они даже мне ошейник с бубенцами  не надевали, когда я выходил на улицу. Может они просто занимались моим воспитанием и объясняли мне что можно, а что нельзя делать на улице.
И не надо создавать у других негативное восприятие ЗАЩИЩЕННОСТИ, приписывая этому состоянию аналогию с тюрьмой - ведь все знают, что быть в тюрьме - плохо и унизительно, вот вы и манипулируете понятиями. Только ради чего?
Вы сперва опишите от кого вы будете защищаться этим забором. Мне рассказывали знакомые что перед тем как что то защищать от чего то обычно создают модель нарушителя. Я же пока вижу две причины учитывая которые  можно построить забор. Обе весьма гнусные, не имеющие никакого отношения к защите "беззащитных деток"  :'( :'(


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: anniks от 22 Октября 2007, 09:33:30
Поддерживаю организацию охраны и ограждение забором корпусов 32, 33 !
Предлагаю провести предварительное голосование: станет понятным соотношение "за" и "против".


Я за!
Хотя для того, чтобы детские площадки и лавочки рядом с домом не становились местом встречь для алкашни и наркоты, как например радом с моим домом, где детская площадка с лавочками утром похожа на огромную кучу мусора, а рядом дом - огорожен невысоким прозрачным заборчиком (без колючей проволоки!), шлагбаум и охранник в будочке, проход свободный, замков не навешено, но ведь никто и не лезет!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Татьяна от 22 Октября 2007, 09:58:42
Я тоже соглашусь с охраной и заборчиком. Во-первых, меня защищать не кому (во всяком случае пока), во-вторых, сама я точно даже с 15-ти летним подростком не справлюсь - просто с испуга, хотя я не из робкого десятка, а в третьих, буду спокойна, что у меня в третий раз не вскроют машину. А отгораживаться надо, причем всем понятно от кого, давайте не будем лезть в дебри и составлять психологический портрет. Тем более, что, например, зеленовка - это районичик, который любят наркоманчики и т.п. (информация достоверная, у меня рядом с этим районом брат живет и много наслышан). А от бабулек, наверное, действительно мало толку. Ну что она сможет бедненькая сделать даже с теми же агрессивными подростакми, причем, не всегда из неблагополучных семей, с которыми даже более молодым и здоровым людям связываться не хочется. А потом малоли случаев того, что люди закрывают глаза и проходят мимо, лишь бы меня не тронули и не побили. Так что инициатива хорошая, я поддержу. Конечно, интересует цена вопроса, 600 р. в месяц мне кажется многовато.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: JMie от 22 Октября 2007, 10:07:13
я за.

вчера видела из окна своей квартиры, как подростки сбрасывали с крыши соседнего 32-ого дома довольно крупные палки и любовались, как живописно они падали. в очередной раз подумалось, как хорошо было бы иметь вокруг домов забор. так бросят что-нибудь в очередной раз, ладно еще чью-то машину разобьют, а если на голову кому-нибудь попадет?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 22 Октября 2007, 10:11:18
Татьяна, в принципе согласна с вами. Толку от консьержки мало, а вот видеонаблюдение может оказаться более эффективным, и не в плане поимки постфактум, а само наличие отпугнет. Но мне кажется нам еще рано планировать это. На сколько я понимаю корпуса 32-33 находятся далеко, а если огораживать Жемчужину (корп 8,9,10), то пока не построят монолиты (корп 1,2,3) - это бесполезно.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Татьяна от 22 Октября 2007, 10:20:09
ugdu, конечно, рано, там еще строить и строить. Видеонаблюдение тоже интересно, только кто будет за этим видеонаблюдение наблюдать, охранник все равно нужен. У нас в доме, где я сейчас живу, стоит камера прямно на подъезде, наблюдает милиция, мы за это ничего не платили и не платим (ставил город или ЖЭК не знаю ни кто не платит и ни ского ни разу не требовали). Но дело даже не в этом, у меня машину вскрыли прямо под этой камерой и концов я не нашла, так как что бы записывать надо дополнительное оборудование, помещение (пусть даже запись будет храниться 3 дня), а так она просматривается в режиме он-лайн и все. Так что палка о двух концах, как говориться, но я не против видеонаблюдения.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 22 Октября 2007, 11:09:57
А вам что еще надо?
А надо, что бы в случае необходимости человек, который контролирует территорию на охал -ахал, а предотвратил появление нежелательного человека. А бабульки, при всем моем к ним уважении, в большинстве случаев не стремяться к этому - свое здоровье им дороже.
Цитировать
Я рад что вы открыли глаза мне, значит вот зачем нужен забор! Блин. Что бы защитить внешний мир от жильцов! Да, кстати, обращение  "уважаемый" используется в зонах в среде ЗК.
Уважаемый, не надо передергивать. Все  прекрасно понимают о чем речь. А по поводу "Уважаемый" на зоне - я там небыл, не скажу.
Цитировать
Я достаточно долго прожил в доме, дверь которого не закрывалась на замок ни днем ни ночью.
Вы замечательно ответили на вопрос - ЖИЛ, что говорит о том, что сейчас закрываетесь. Интересно, почему?
Цитировать
Я не кокетничаю, благо сисек нет. То есть вы не можете защитить ни себя ни своих детей собственными силами? Почему меня беззащитного ребенка родители воспитывали не в клетке? Они даже мне ошейник с бубенцами  не надевали, когда я выходил на улицу. Может они просто занимались моим воспитанием и объясняли мне что можно, а что нельзя делать на улице.
Пардон, кокетство не является исключительно женским качеством. И предназначено не только для "соблазнения".

По поводу вашего беззаботного детства -  вам повезло, но сейчас другое время. Многое изменилось. 13-15 летние пацаны наркоманят, ставят сверстников "на деньги" и калечат прохожих. По поводу защиты собственными силами.

Представьте ситуацию, что ваш ребенок пошел гулять, а пацаны, которых послали более взрослые ребята, просто отобрали у него деньги, мобильный и куртку. Для ребенка это будет очень жестокая психологическая травма. И вряд ли вы чем-то поможите, если не будете постоянно присутствовать рядом. Или вы возвращаетесь домой, а в подъезде человек 10 малалеток, которые не только покроют Вас матом, но еще и денег пот ребуют. Вы с ними драться будете. Тогда они завтра придут толпой в 20 человек и вас отправят в реанимацию. Подобных случаев - куча.
Цитировать
Вы сперва опишите от кого вы будете защищаться этим забором. Мне рассказывали знакомые что перед тем как что то защищать от чего то обычно создают модель нарушителя. Я же пока вижу две причины учитывая которые  можно построить забор. Обе весьма гнусные, не имеющие никакого отношения к защите "беззащитных деток"  :'( :'(
Модели?? Смешно вас слушать. прогуляйтесь по улицам. Мало вам "моделей"? Хватит на целое "модельное" агентство. Или прочитайте, что пишут другие.

PS отвечать на ваши посты не буду, т.к. они несколько...ммм.. неадекватны - то вы пытаетесь передергивать слова, то сопоставлять несопоставимые времена, то обвинять меня в том, что я не могу защитить себя и своих близких (а вы сможете это сделать в любой ситуации, не зависимо от количества противников? или обойдете свой подъезд стороной, если там тусуются малолетки?)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: h2o от 22 Октября 2007, 12:11:11
Предлагаю двустороннюю полемику на этом закончить. :police:

Напоминаю: форум предназначен для обмена мнениями, а не для перепалок и постепенного выхода на взаимные оскорбления (до которых остался один шаг).
Всё личное - через личку!
ОК?

==========
P.S.
Я тут недавно пообещался в соседней ветке накатать маленький обзорчик  про один дом с забором... с фотками и планами... Постараюсь выкроить время на этой неделе.
(ИМХО, удивительный пример простейшего варианта решения подобной проблемы за минимум денег O0)

==========
P.P.S.
Просьба модератора рассмотреть вариант присоединения данной темы к уже существующей (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,78/topic,470.0).


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 22 Октября 2007, 15:48:37
Охрана нужна  и в подьездах и шлагбаум я согласен это нужно :police:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Krio от 22 Октября 2007, 15:56:35
ugdu, конечно, рано, там еще строить и строить. Видеонаблюдение тоже интересно, только кто будет за этим видеонаблюдение наблюдать, охранник все равно нужен. У нас в доме, где я сейчас живу, стоит камера прямно на подъезде, наблюдает милиция, мы за это ничего не платили и не платим (ставил город или ЖЭК не знаю ни кто не платит и ни ского ни разу не требовали). Но дело даже не в этом, у меня машину вскрыли прямо под этой камерой и концов я не нашла, так как что бы записывать надо дополнительное оборудование, помещение (пусть даже запись будет храниться 3 дня), а так она просматривается в режиме он-лайн и все. Так что палка о двух концах, как говориться, но я не против видеонаблюдения.

имею опыт настройки и установки камер видео наблюдений с доступом и просмотром через WEB (тоесть любой может кто знает пароль и адрес посмотреть, что происходит) вопрос записи тоже не сложный упирается только в оборудование
варианты такие:
1. Видео Веб сервер подключение до 4х видео камер просмотр он лайн стоит 5700 рублей + камеры простые по 600 рублей штука
2. видео регистратор тоже самое что и 1 только с возможностью записи стоимость 11000 рублей + HDD
установка обычно равна оборудованию

про огороженность территории и шлагбайма с охраной - только ЗА!
тем более, что плотность застройки такая, что отгородить все дешевле будет, если все  все жильцы скинутся
а с видио наблюдением можно чтонить намутить


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Персефона от 24 Октября 2007, 14:37:28
 Я только ЗА!  ;D
К тому же кроме защиты самих жителей и наших деток, это даст возможность благоустройства детских площадок и скамеечек всяких - и там будет спокойно, а не то, что у меня сейчас творится - либо подростки исписывают похабщиной детские горки - лазалки, либо выкапывают скамейки (причем укрепленные бетоном), плюс тут же лежат кучи бычков и бутылок, либо если площадка приличная с соседних дворов приходит столько детворы разновозрастной, что даже мне страшно подойти, не то что сына выпустить поиграть - затопчут в один миг!  :( И это все в очень даже хорошем и спокойном, приличном районе...
К тому же я уж точно не смогу себя и сына сама защитить, а боятся войти в подъезд и лифт уже просто устала. Так что только ЗА и еще раз ЗА!!! Спокойствие и здоровье бесценно!  :police: ;D


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: pavlin от 24 Октября 2007, 15:06:48
road_runner,
В моем лице у тебя есть по крайней мере единомышленник, и я где-то здесь в другой ветке уже приводил свои аргументы, по сути они совпадают с твоими. Но главный, который здесь почти не был затронут - деньги, собрать их в только что заселившемся доме по-моему просто нереально, а лет через пять когда заселится и обживется большая часть жильцов и можно будет говорить о сборе средств, здесь будет уже вполне фешенебельный район. 


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 24 Октября 2007, 15:24:45
road_runner,
В моем лице у тебя есть по крайней мере единомышленник, и я где-то здесь в другой ветке уже приводил свои аргументы, по сути они совпадают с твоими. Но главный, который здесь почти не был затронут - деньги, собрать их в только что заселившемся доме по-моему просто нереально, а лет через пять когда заселится и обживется большая часть жильцов и можно будет говорить о сборе средств, здесь будет уже вполне фешенебельный район. 
Увы, но для того, что бы район был "вполне фешенебельный" - к этому надо прилагать усилия и деньги. А не ждать, когда он станет таковым, а потом вкладывать усилия. Так не получиться.

По поводу проблемности сбора денег - это вполне очевидно. Будем думать, как этот вопрос решить. Опять все упирается в создание ТСЖ, т.к. ИМХО, только ТСЖ может принимать решение, удолетворяющее большинство жителей и требовать исполнения этих решений. Хотя на практике - все не так однозначно.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 24 Октября 2007, 15:37:17
кстати, как вариант, надо подтягивать администрацию - в непосредственной близости жел. дорога, отгородица от неё - святое дело, сразу убивается два зайца: безопасность людей-детей, и безопасность дороги от этих людей-детей. те более, что забор как таковой уже существует, тока обновить.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Anka от 24 Октября 2007, 15:42:46
эйэйэй! куда ещё отгораживаться??? итак 10 мин блин обходить. нефигу-нефигу:)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 24 Октября 2007, 15:53:32
По поводу проблемности сбора денег - это вполне очевидно. Будем думать, как этот вопрос решить. Опять все упирается в создание ТСЖ, т.к. ИМХО, только ТСЖ может принимать решение, удолетворяющее большинство жителей и требовать исполнения этих решений. Хотя на практике - все не так однозначно.
Я часто читал подобные высказывания на другом форуме. Все начиналось красиво -"Да я да мы и т.п. щас сделаем ТСЖ и будет всем счастье". Потом это счастье куда-то уходило, зато приходили большие долги, причина см. выше. Некотрые дома жили без горячей води половину года и больше. Начинался перманентный поиск стрелочника со всеми вытекающими. Со стороны на это смотреть весело как на бесплатное цирковое представление. Но участвовать в этом я что то нехочу, цирковое училище по профилю клоун не заканчивал.
ЗЫ Может лучше учится на чужом опыте, а?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 24 Октября 2007, 16:05:02
Я часто читал подобные высказывания на другом форуме. Все начиналось красиво -"Да я да мы и т.п. щас сделаем ТСЖ и будет всем счастье". Потом это счастье куда-то уходило, зато приходили большие долги, причина см. выше. Некотрые дома жили без горячей води половину года и больше. Начинался перманентный поиск стрелочника со всеми вытекающими. Со стороны на это смотреть весело как на бесплатное цирковое представление. Но участвовать в этом я что то нехочу, цирковое училище по профилю клоун не заканчивал.
ЗЫ Может лучше учится на чужом опыте, а?
Совершенно согласен. То, как у нас организовываются в большинстве случаев ТСЖ - несет только проблемы. У нас умеют хорошую идею превратить в полное попадалово. К сожалению ничего не могу сказать по поводу правильности руководства ТСЖ. Но был жителем дома, где было ТСЖ. Очень было хорошо - коммунальные были ниже общегородских, да еще и ремонт подъездов делали за счет съэкономленных денег (на чем экономили - не знаю).
Плохо не само ТСЖ, а как оно функционирует.

ЗЫ по поводу "приходили большие долги, причина см. выше" - уточните, плиз, о чем речь  ???

Но это тема отдельного разговора, если хотим пообсуждать неоходимость/вредность создания ТСЖ - давайте выносить в отдельную тему


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Julia E. от 24 Октября 2007, 21:54:15
        На первых этажах 1,2,3 корпусов и в других домах будут магазины и т.д. Забор вокруг ... с пропускным режимом это запрет для других людей пользоваться этими магазинами, проход в детские сад и школу, на работу,
так что я против пропускного режима для людей. только собственник может запретить что-либо. Либо уточнять служебный и клиентский вход в магазины, организовывать пропукное бюро и поставит вневедомственную охрану, пост у шлакбаума
        даже для машин шлакбаум на въезде - это затрата времени на въе/выезд
        однако забор (не бетонный) как линия защиты детей от выбегания на железную и автодорогу с 2-3 обустроенными выходами (настил через ж/д) - ЗА!!!. Можно договариваться с администрацией, железной дорогой и собирать собственные средства как часть затрат на это. Если будет желание у жителей то все возможно.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 24 Октября 2007, 22:29:51

ЗЫ по поводу "приходили большие долги, причина см. выше" - уточните, плиз, о чем речь  ???

Это я про то, что многие  квартиры покупаются с целью инвестирования средств. И платить квартплату в планы собственников не входит.(Во всяком случае что то подобное наблюдалось в других домах).


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 25 Октября 2007, 00:12:15
        даже для машин шлакбаум на въезде - это затрата времени на въе/выезд

действительно, для угонщиков это серьёзная неприятность. вы что ли хотите влетать во двор на полном ходу, "с ветерком", с управляемым заносом, как шумахер?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 25 Октября 2007, 00:15:13
Это я про то, что многие  квартиры покупаются с целью инвестирования средств. И платить квартплату в планы собственников не входит.(Во всяком случае что то подобное наблюдалось в других домах).

как раз то инвесторы будут в первую очередь заинтересованы в охраняемой территории и пропускном режиме.  это же феньки для бизнес класса, цена сразу поднимеца.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Andr от 25 Октября 2007, 19:31:32
        На первых этажах 1,2,3 корпусов и в других домах будут магазины и т.д. Забор вокруг ... с пропускным режимом это запрет для других людей пользоваться этими магазинами.
Ну вообще-то забор не делают вокруг домов, не допуская вход к магазинам. А ставят к стыку домов. Потом никто не говорит отгораживать всю Зеленовку "от мира сего", а определенные дома. Сейчас идет в основном речь о кор.7 - кор.10 и кор.1 - кор.3. Забор ставится от стыка до стыка домов и в магазины сможет заходить любой, т.к. вход в маг. будет не со двора. Но зато двор  внутри этих корпусов надеюсь будет чистый. Что касаемо затрат времени на шлагбаум-это вы действительно какой-то гонщик и 2 минуты на его открытие для вас перебор. :) У нас рядом дом огорожен забором с охранником и со шлагбаумом и внизу магазины, в которые попадают все.....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Julia E. от 25 Октября 2007, 20:11:34
Про въезд/выезд я говорю с позиций пещехода - т.к. хожу на работу вдоль подобного забора с воротами, эти ворота реагируют на сигнал открытия не быстро и скорость открытия тоже не велика, поэтому приходится обходить ожидающие машины по проезжей части. А если утром когда несколько машин одновременно выезжают? Но это комфорт автомобилистов, решайте сами. Мы с женой пока не планируем машину.

Согласен - надо только жемчужину огороаживать, если уж огораживать, ане всю зеленовкую
Допустим забор - в стык домов, для сотрудников магазинов (пока мы не знаем расположение подобных помещений в 1,2,3 корпусах, но вероятность выходов/подьездов/зон разгрузки "внутри забора" есть) тоже пропускная система?
Где найти таких строгих ЧОПовцев или вневедомственную охрану которая не пропустит посторонних, ведь всегда есть человеческий фактор?
Для детей такие же пропуска/ключи и т.д. как и для взрослых?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Andr от 26 Октября 2007, 11:51:25
На самом деле очень много разных факторов, которые все учесть не получится или с которыми придется мириться (привыкать). Но также есть во всём этом положительные позиции и если это будет стоить 100р. в месяц, то почему бы и нет. Но лучше бы всей Зеленовке скинуться и сделать переезд через ж/д. Развязку очень дорого, а переезд по путям со шлагбаумом скорее всего дешевле. ;) ;) O0


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: afex от 26 Октября 2007, 13:04:49
... а кто-нибудь пробовал на генплане схему забора прорисовать...
Смысл в нем? Для машин... - так кроме машин жемчужины туда и никто ездить не будет, соответственно место между 7 и 1 -м корпусом его ставить не понятно зачем. Если между 3-им и 9-ым тоже смысла нет... на машинах проще вдоль линии магазинов без заморочек прокатить. Между гаражами и 10-м, ну так только себе проблему создать, да и не будет нужды охранять. В лесополосу ходить проще либо вдоль магазинов, в сторону "колокольчика", либо вдоль железки и 8-го.
Единственный возможный вариант - для того чтобы отгородиться от зоны будущей застройки лесополосы ... ИМХО.
В ЖК домах там ситуация понятна и наглядна, а здесь не очень... ИМХО


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Олег Филиппов от 26 Октября 2007, 13:24:26
Если сделать переезд со шлагбаумом, то как раз через него и начнут ездить, не только жители зелновки и жителе по улице орджоникидзе и грузовики на станции...

я против. У ж лучше подземный переход.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Andr от 26 Октября 2007, 15:39:14
Подземный переход-он для пешеходов. Да я думаю вы и так через пути ж/д  перейдете, а вот для машин что-то нужно... :-\


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 26 Октября 2007, 16:09:11
переезды, подземные переходы.... метро давайте ещё обсудим своими силами сделать. это вещи вне компетенции ТСЖ. речь изначальна шла о ограждении Внутренней территории застройки, там, где посторонним ваще делать нечего. кпп и шлагбаумы, это все конешно хорошо, только врядли осуществимо. а вот простой забор- ограждение высотой 2метра, не глухой конешно, с несколькими местами для входа выхода был бы неплох и к месту.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 29 Октября 2007, 09:05:18
Я согласен что надо делать видеонаблюдение а что касается парковки надо установить шлагбаумы на вьезде к каждому дому с двух сторон чтобы машины могли парковать только жильцы .
Правда не знаю как решать проблему вьезда спецмашин.И обязательно надо решить проблему охраны подьездов.
И хотелось бы чтоб в подьездах было уютно, красиво. :police:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 29 Октября 2007, 09:23:48
Все это непременно хорошо, только бы хватало бы места для машин всех жильцов. Боюсь, что мы столкнемся с проблемой парковки вообще - просто будет очень мало места во дворах, а машин, наверно, у всех минимум по одной....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tiga от 09 Ноября 2007, 10:56:28
Мне нравится идея со шлагбаумом и ЧОП(как в элитных домах:)) ) Я просто не перевариваю консьержек и денег на них точно не дам, я даже готов платить за то, чтоб их не было...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tiga от 09 Ноября 2007, 11:03:15
Все это непременно хорошо, только бы хватало бы места для машин всех жильцов. Боюсь, что мы столкнемся с проблемой парковки вообще - просто будет очень мало места во дворах, а машин, наверно, у всех минимум по одной....

Когда я впервые осматривал объект(больше года назад) перед покупкой, я обратил внимание менеджера на то, что предусмотрено слишком мало машиномест на территории. Он сказал, что в планах есть снос гаражей и постройка многоэтажного паркинга...Хотя может и соврал...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Надежда от 09 Ноября 2007, 11:17:46
Мне нравится идея со шлагбаумом и ЧОП(как в элитных домах:)) ) Я просто не перевариваю консьержек и денег на них точно не дам, я даже готов платить за то, чтоб их не было...

tiga, чем же Вам так консьержки не угодили?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 09 Ноября 2007, 12:26:54
Мне нравится идея со шлагбаумом и ЧОП(как в элитных домах:)) ) Я просто не перевариваю консьержек и денег на них точно не дам, я даже готов платить за то, чтоб их не было...
tiga, чем же Вам так консьержки не угодили?
Не то, что бы я был против консьержек, но от тех, с которыми я сталкивался, оставались в большинстве случаев отрицательные впечатления:
-либо вообще ни на кого не обращают внимание (чаще всего)
-либо придираются даже к жильцам, если на помнят в лицо. зато на появление посторонних, которые потенциально опасны, не реагируют (зачем лезть на рожен)
Но это, конечно, крайние ситуации. Но лично я не очень положительно отношусь к консьержкам. Хотя их наличие лучше, чем вообще ничего.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tiga от 12 Ноября 2007, 12:28:42
Аналогично:
С кем я сталкивался, раздражали конкретно... Просто однозначно не хочется получать отрицательные эмоции каждый раз, заходя в свой подъезд  :)))
В свою очередь, молодые люди с какого-нибудь ЧОПа меня лично совсем не напрягают и толку от них гораздо больше, если не дай бог что...
Опять же, это мое личное мнение...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Jul от 27 Ноября 2007, 11:27:03
Аналогично:
С кем я сталкивался, раздражали конкретно... Просто однозначно не хочется получать отрицательные эмоции каждый раз, заходя в свой подъезд  :)))
В свою очередь, молодые люди с какого-нибудь ЧОПа меня лично совсем не напрягают и толку от них гораздо больше, если не дай бог что...
Опять же, это мое личное мнение...

Я тоже не очень люблю консьержек, но и молодые люди из ЧОПА частенько не против выпить, не раз сталкивалась с такими.
Так что палка о двух концах, лучше всего шлагбаум и центральная охрана, а не подъездная


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 27 Ноября 2007, 12:30:50
Я тоже не очень люблю консьержек, но и молодые люди из ЧОПА частенько не против выпить, не раз сталкивалась с такими.
Так что палка о двух концах, лучше всего шлагбаум и центральная охрана, а не подъездная

Если молодой человек из ЧОП выпил на рабочем месте - это доводиться до руководства ЧОП и этот м.ч. с треском вылетает. Если нет - грош цена этому ЧОП. С таким лучше вообще не связываться. А по поводу - центральная / подъездная - ничего не могу сказать. Важна охрана всей территории.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Jul от 27 Ноября 2007, 13:18:01
Я тоже не очень люблю консьержек, но и молодые люди из ЧОПА частенько не против выпить, не раз сталкивалась с такими.
Так что палка о двух концах, лучше всего шлагбаум и центральная охрана, а не подъездная

Если молодой человек из ЧОП выпил на рабочем месте - это доводиться до руководства ЧОП и этот м.ч. с треском вылетает. Если нет - грош цена этому ЧОП. С таким лучше вообще не связываться. А по поводу - центральная / подъездная - ничего не могу сказать. Важна охрана всей территории.


Согласна с Вами полностью.
Я как раз и имела ввиду охрану всей территории, а не конкретного подъезда.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: qqq от 13 Января 2008, 13:56:04
Поддерживаю постройку забора во круг корпусов.
Как шаг на встречу инакомыслящим, предлагаю не отгораживать вход в 1-ю секцию 10-го корпуса (там очаг аппозиции).
А если серьезно, то компромисом мне кажется будет простая охрана (поддержание порядка на околодомовой территории) сотрудниками ЧОПа. Ведь для вас особой разницы не будет, кто поставит вечером фонарь ("местный" или ваш сосед по подъезду, у которого сорвалась "сделка века"). Конечно было б замечательно, огородиться от всего мира и жить в своем дворе, но наверно и правда, многие жильчы не захотят давать деньги на это мероприятие, потому что не поверят в его эфективность. Надо создавать группы дружинников с бейсбольными битами, для поддержания порядка во дворах.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 13 Января 2008, 15:31:15
Поддерживаю постройку забора во круг корпусов.
Как шаг на встречу инакомыслящим, предлагаю не отгораживать вход в 1-ю секцию 10-го корпуса (там очаг аппозиции).

Такое решение невозможно. Да и не приемлемо.

Цитировать
А если серьезно, то компромисом мне кажется будет простая охрана (поддержание порядка на околодомовой территории) сотрудниками ЧОПа. Ведь для вас особой разницы не будет, кто поставит вечером фонарь ("местный" или ваш сосед по подъезду, у которого сорвалась "сделка века"). Конечно было б замечательно, огородиться от всего мира и жить в своем дворе, но наверно и правда, многие жильчы не захотят давать деньги на это мероприятие, потому что не поверят в его эфективность.

Вот "простая охрана" того, чего формально нет - невозможно. Для того. что бы понимать, что такое околодомовая территория (как жильцам, так и посторонним) - нужно четкое разграничение, где она эта территория заканчивается. В этом случае единственное решение - некая преграда (наиболеее простая - забор).
Нет ограничений -> нет территории -> нечего охранять -> нет безопасности и порядка.

Цитировать
Надо создавать группы дружинников с бейсбольными битами, для поддержания порядка во дворах.

Вряд ли это решение возможно. И на это есть два весомых фактора:
- большинство целый день работает и не весь этот период времени поддержка порядка невозможна. Забудьте об американских вестернах.
- наличие дружины, созданной из жильцов, тянет за собой такое количество последствий, что невозможно их все просчитать - это и раздоры между соседями за то, что кто-то уклонился или недостаточно добросовестно охранял, это и примитивная месть недовольных в отношении наиболее ретивых сторонников порядка.

Наиболее  простым  и универсальным (из приемлемых) решением можно считать наличие забора со шлагбаумом для въезда и проходами в необходимых местах (магазин и прочее). И охранник, который контролирует территорию. В подъездах -  консьержка + видеокамера+связь с охранником на случай непредвиденных обстоятельств. Такое решение, ИМХО, позволит обеспечить приемлемый уровень безопасности.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Mike от 13 Января 2008, 16:31:30
Чего Вы спорите: быть забору или не быть. Не нам решать этот вопрос. Земля Зелёновки находится в собственности аффилированных юридических лиц Мортона (читай - принадлежит Мортону). Захочет Мортон огородить территорию Зелёновки - сделает это, и Вас не спросит. Не захочет - забора не будет, какие бы у кого мнения и желания не были.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 13 Января 2008, 18:23:37
У меня вопрос маленький.
А от кого собираются все таки возводить забор? Кто этот неуловимый вражина? Что он может? Каковы его цели? Почему именно забор помешает осуществлению его гнусных замыслов?
Я в этом не разбираюсь, но знающие люди говорят что ответив на эти вопросы можно построить модель нарушителя. Так же эти знающие люди говорят, что сформировав модель нарушителя можно построить политику безопасности, которая в том числе будет описывать и меры противодействия нарушителю. На форуме много людей обладающих прекрасными знаниями в любых вопросах и имеющих свое мнение по ним. Пожалуйста дайте мне ответ на выше приведенные вопросы, не дайте погибнуть в серости....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 13 Января 2008, 19:34:00
У меня вопрос маленький.
А от кого собираются все таки возводить забор? Кто этот неуловимый вражина? Что он может? Каковы его цели? Почему именно забор помешает осуществлению его гнусных замыслов?
Я в этом не разбираюсь, но знающие люди говорят что ответив на эти вопросы можно построить модель нарушителя. Так же эти знающие люди говорят, что сформировав модель нарушителя можно построить политику безопасности, которая в том числе будет описывать и меры противодействия нарушителю. На форуме много людей обладающих прекрасными знаниями в любых вопросах и имеющих свое мнение по ним. Пожалуйста дайте мне ответ на выше приведенные вопросы, не дайте погибнуть в серости....

Что-то вы начали повторяться со своей этой "моделью нарушителя". Не наша забота - разрабатывать подобный прототип. Обратитесь в лабораторию. А если не хотите - то пройдитесь по улицам и дворам. Там много подобных наглядных пособий.

Хотя с вами спор беспредметный - вы просто категорически против забора и никакие доводы вас не убедят.   И никто вам лично ничего доказывать не собирается.
В подобных случаях решение будет простым - если создадим ТСЖ (а надеюсь это случиться), то оно (ТСЖ) проведет голосование и на основании чего и примет решение. Большинство решит - значит буду предприниматься действия по установке забора и найма охраны. Без учета вашего единоличного желания. Если же общее решение будет "против" или ТСЖ не создадим - не будет забора.
Так зачем сейчас что-то кому-то доказывать? Тем более разрабатывать "модель нарушителя"?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 13 Января 2008, 19:42:14
----У меня вопрос маленький.
А от кого собираются все таки возводить забор? Кто этот неуловимый вражина? Что он может? Каковы его цели? Почему именно забор помешает осуществлению его гнусных замыслов?(с)


ни к чему эта ирония. мы обсуждаем не новое изобретение, а давно проверенную вещь. рассказов, как после установки забора стало лучше хоть отбавляй, что то никто не жаловался от его присутствия.
помимо прямой выгоды в виде безопасности, что никто у девушки сумку не вырвет и не скроется за оврагом, обгороженная территория благотворно влияет и на самих жителей. граница понятия "это моё, я здесь живу" автоматически увеличивается как минимум до этого забора. для себя любимого, а не для бомжей и наркоманов местных, не жалко и денег потратить на благоустройство двора. можна и малые архитектурные формы поставить, для красоты, а не чтоб скучающая и уставшая от пива местная борзота об них бутылки пивные била.
и ещё. огороженная территория - очень неплохой фактор ликвидности места, автоматически повышается статус и стоимость квартир. причем всех.




Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Bukashk от 13 Января 2008, 19:59:30
Как жители смотрет на внедрения в новом районе чоп:охрана подъезда охранником вместо конъсержа,охрана придомовой территории и забор со шлагбаумом. Приблизительная стоимость ежемесечно 600 рублей.И разовый взнос 100 рублей за шлагбаум и магнитный ключ.


Было бы здорово! только сразу это осуществить будет сложно, нужно еще выяснить где проходит придомовая территория.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 13 Января 2008, 20:21:44
Что-то вы начали повторяться со своей этой "моделью нарушителя". Не наша забота - разрабатывать подобный прототип. Обратитесь в лабораторию. А если не хотите - то пройдитесь по улицам и дворам. Там много подобных наглядных пособий.
Да вот проблема то в чем это не я повторяюсь это по науке так делается для каждого проекта и обращаться в лабораторию мне не надо, я и сам уже давно все просчитал. Наглядные пособия наблюдал -  спасибо не надо. Двор превращенный в бесплатную автопарковку забитую машинами под завязку наблюдал.

Хотя с вами спор беспредметный - вы просто категорически против забора и никакие доводы вас не убедят.   И никто вам лично ничего доказывать не собирается.
В подобных случаях решение будет простым - если создадим ТСЖ (а надеюсь это случиться), то оно (ТСЖ) проведет голосование и на основании чего и примет решение. Большинство решит - значит буду предприниматься действия по установке забора и найма охраны. Без учета вашего единоличного желания. Если же общее решение будет "против" или ТСЖ не создадим - не будет забора.
Так зачем сейчас что-то кому-то доказывать? Тем более разрабатывать "модель нарушителя"?
Да естейтсвенно спор беспредметный абсолютно так как предмета спора нет. Есть лишь необоснованные ничем хотелки. Сейчас набросаю модель нарушителя выложу.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: poot от 13 Января 2008, 20:48:51
на сколько я понял на первых этажах башень будут находиться комерческие структуры (магазины, салоны и т.д.), им совершенно не к чему ограничисвать доступ людей к своим площадям. отсюда вопрос где будет проходить забор со стороны башень?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Footer от 13 Января 2008, 20:56:27
Башни забором огорожены не будут, по проекту у них снайпера на крышах...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 13 Января 2008, 21:08:34
на сколько я понял на первых этажах башень будут находиться комерческие структуры (магазины, салоны и т.д.), им совершенно не к чему ограничисвать доступ людей к своим площадям. отсюда вопрос где будет проходить забор со стороны башень?

естественно, что это будет возможно только в случае подъездов "внутри", а входов в проходные общественные и административные помещеня "снаружи". в этом случае сам комплекс трех домов и перемычек между ними и будет "забором".
вопрос решается проще, чем кажется. достаточно в мортоне уточнить, есть ли возможность ограждения. они будут по месту рулить, если это против их планов - можна забыть и забить.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: fomochka от 13 Января 2008, 21:23:12
забор конечно можно поставить, даже чоповцев нанять. Вот только один вопрос: кто за это будет платить?! Добренькие дяди и тети из ТСЖ(созданного Мортоном) или иной управляющей компании (от Мортона конечно же)точно делать этого не станут. Придется всем "скидываться". Я уверяю, что желающих постепенно станет все меньше и меньше. Кстати, стоимость услуг ЧОП за один пост по договору не меньше 45 000 рублей, за меньшие деньги у нас будет ночной полупьяный сторож. ;)
территорию можно будет обнести забором только после оформления придомового земельного участка в общую долевую собственность, что опять же маловероятно... :)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 13 Января 2008, 21:30:22
А. Внешний нарушитель.
Человек или группа людей не обладающих сведениями об объекте(субъекте) защиты.
Под объектом защиты будет подразумеваться квартира в микрорайоне.
Под субъектом защиты будет подразумеваться любой житель микрорайона.
Целью нарушителя может быть:
1. Порча имущества из хулиганских или иных побуждений.
2. Кража имущества.
3. Ограбление субъекта.
4. Совершение по отношению к субъекту насильственных действий как из хулиганских так и иных побуждений.
5. Мелкое хулиганство, а именно распитие спиртных напитков на объекте защиты и т.п.
Для достижения своих целей нарушитель может использовать следующие средства
1. Физическую силу
2. Специальные средства - газовые баллончики, электрошокеры, и пр.
3. Холодное и огнестрельное оружие.
4. Отмычки и другие средства для проникновения в квартиру.
Предполагается что нарушитель обладает всеми необходимыми навыками для осуществления целей 2 и 3.

Б. Внутренний нарушитель.
Человек или группа людей обладающих любыми сведениями об объекте(субъекте) защиты.
Целью нарушителя может быть:
1. Порча имущества из хулиганских или иных побуждений.
2. Совершение по отношению к субъекту насильственных действий как из хулиганских так и иных побуждений.
3. Мелкое хулиганство, а именно распитие спиртных напитков на объекте защиты и т.п.
Для достижения своих целей нарушитель может использовать следующие средства
1. Физическую силу
2. Специальные средства - газовые баллончики, электрошокеры, и пр.
3. Холодное и огнестрельное оружие.

В. Смешанный  нарушитель.
Человек или группа людей вошедшая в сговор или иным образом получившая информацию от любого жителя микрорайона об  объекте(субъекте) защиты. 
Целью нарушителя может быть:
1. Кража имущества
2. Ограбление субъекта.
3. Совершение по отношению к субъекту насильственных действий.
Для достижения своих целей нарушитель может использовать следующие средства:
1. Специальные средства - газовые баллончики, электрошокеры, и пр.
2. Холодное и огнестрельное оружие.
3. Отмычки и другие средства для проникновения в квартиру.
Предполагается что нарушитель обладает всеми необходимыми навыками для осуществления целей 1, 2 и 3.

Вот набросок, он может быть не полным, неточным. Вот в случае А.1 и А.5 забор возможно поможет в остальных случаях забор никому не поможет.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: poot от 13 Января 2008, 22:13:16
все будет за наши деньги и забор ставить, и охрану содержать.
прежде чем это все обсуждать нужно узнать как будет доступ в башни, если так как написанно выше, то забор можно обсуждать. иначе этот разговор в пустоту уходит.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 13 Января 2008, 22:22:52
А. Внешний нарушитель.
....

Б. Внутренний нарушитель.
...

В. Смешанный  нарушитель.
...

Вот набросок, он может быть не полным, неточным. Вот в случае А.1 и А.5 забор возможно поможет в остальных случаях забор никому не поможет.

Ну вот, а вы так настойчиво говорили, что защищаться не от кого. Такой перечень впечатляет!
Необходимо еще определиться со степенью вероятности наступления тех или иных противоправных действие, и так же частоты их совершения.
Наибольее  вероятно проявление категории А., т.к. среди внутрениих и смешанных нарушителей (подразумеваются жители микрорайона?) процентное число будет черезвычайно мало. Кто же будет грабить соседа, если завтра сосед встретит его в лифте и тот опознаетнапишет заяву в милицию?
И против профессионально подготовленных (со спецсредствами и оружием) мало что поможет. Тут вы бесконечно правы.  Но и появление их может быть вызвано только соответствующей целью (большие деньги, заказной бизнесмен и т.п.).
А вот сшибить деньгу на водку и наркоту, напакостить помелкому - здесь вероятность возрастает в геометрической прогрессии.
И здесь забор (вкупе с элементарной охраной) может стать настолько нежелательным фактором для последней категории, что их активность будет минимальной.

Ведь любой человек, перелезающий через забор - виден издалека, человека, ведущего себя подобным образом, можно считать потенциально опасным. А "кто предупрежден - тот вооружен", по крайней мере может избежать нежелательного столкновения. Вот в этом и задача забора. Основная и единственная. Все остальное - это забота охраны, консьержек, и в первую очередь - самих жителей микрорайона.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 13 Января 2008, 22:30:46
все будет за наши деньги и забор ставить, и охрану содержать.
прежде чем это все обсуждать нужно узнать как будет доступ в башни, если так как написанно выше, то забор можно обсуждать. иначе этот разговор в пустоту уходит.

Естественно, что деньги за безопасность и комфорт жителей микрорайона никто посторонний платить не будет. Иное было бы странно.
Решить - нужен ли забор и где его строить - может только население микрорайона, а точнее орган, который жители могут избрать - а именно ТСЖ. И никак иначе. А ТСЖ может быть создано только собственниками жилья (и будущими собственниками).
Поэтому предлагаю сейчас "не ломать копья" по поводу забора и парковок, а попытаться понять принципы и пути создания и функционирования  коллективного органа управления - ТСЖ.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Mike от 13 Января 2008, 22:33:53
Еще раз говорю, без согласования с Мортоном никаких заборов не будет. Земля фабрики (ныне Зелёновки) его (зависмых от Мортона юрлиц)  частная собственность. К собственности жильцов по жилищному законодательству можно относить лишь участок непосредственно под домом и участок, необходимый для обслуживания дома. Норм земли для ослуживания дома законодательством не установлено. До установления законом таких норм без желания Мортона (согласования с его стороны границы земельного участка, предназначенного для ослуживания дома) будет невозможно оформить права собственников жилых помещений на прилегающую землю. В Москве, например,позиция властей, что соственникам жилых помещений в многоквартирном доме принадлежит лишь земельный участок непосредственно под домом, границы которого продят по отмостке дома. Соответственно, никаких заборов без согласия на то Мортона не будет. Причем независимо от того, будет ли создано ТСЖ или нет.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 13 Января 2008, 23:14:06
Ну вот, а вы так настойчиво говорили, что защищаться не от кого. Такой перечень впечатляет!
Необходимо еще определиться со степенью вероятности наступления тех или иных противоправных действие, и так же частоты их совершения.
Наибольее  вероятно проявление категории А., т.к. среди внутрениих и смешанных нарушителей (подразумеваются жители микрорайона?) процентное число будет черезвычайно мало. Кто же будет грабить соседа, если завтра сосед встретит его в лифте и тот опознаетнапишет заяву в милицию?
Я имею наглость утверждать что наиболее вероятным нарушением будет Б.3. Так как я некорректно сформулировал определение объекта защиты и выбрал неудачный пример. Но даже в случае правки все равно по моему мнению наиболее частым нарушением будет являться Б.3.
......
Ведь любой человек, перелезающий через забор - виден издалека, человека, ведущего себя подобным образом, можно считать потенциально опасным. А "кто предупрежден - тот вооружен", по крайней мере может избежать нежелательного столкновения. Вот в этом и задача забора. Основная и единственная. Все остальное - это забота охраны, консьержек, и в первую очередь - самих жителей микрорайона.
Я смею утверждать что из-за протяженного периметра нарушитель сможет спокойно найти место для преодоления забора незамеченным.
Я так же смею утверждать что нарушитель А с целями 3 и 4 при достаточном освещении и наличии домофона с камерой не будут ожидать субъекта рядом с домом, а попытаются перехватить субъекта по дороге (например в районе перехода через ж.д. пути - хорошее место, плохо освещенное и много путей отхода)
З.Ы. По моему рассматривать нарушителя в первую очередь как наркомана и алкоголика не совсем  верно. Основным нарушителями на начальном этапе будут строители, причем от них можно ожидать всего спектра нарушений начиная от краж, разбоев и изнасилований заканчивая выбросом строительного мусора на межэтажные площадки (на примере мкр. 27А).


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: poot от 14 Января 2008, 08:45:19
на счет забора согласен - еще очень рано что то думать, но я за то чтоб его поставить хотябы со стороны леса и железнодорожного полотна.
насчет парковочных мест я считаю что тут нужно уже сейчас решать, потому что в дальнейшем мы получим одну большую проблему с этим. и даже у кого сейчас нет машины, думаю в ближайший год обзаведутся.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Zmeyka от 14 Января 2008, 09:38:21
ИМХО
даже не знаю с чего начать...
Ребята, конечно это важный вопрос, здесь предложены варианты, вы обсуждаете что где + где -
но позвольте.... так оспаривать что лучше, а что хуже?...
Вы сначала заселитесь, сделайте ремонт (думаю в первую очередь всем стоит искать деньги именно на него), обживитесь, оформите квартиры в собственность...
года 2, как минимум пройдет, прежде чем можно будет вновь обсудить эту тему и уже всерьез.
Кто-то купил квартиру для перепродажи, кто-то что бы жить, но уверена, что никто из вас не собирается возводить забор, нанимать охранника и устанавливать видеонаблюдение сразу же после того, как дадут ключи. А потом надо же и остальные дома дождаться, пока они достроятся, пока сдадутся, пока люди заселятся и обживутся... так что прибавим еще 2-3 годика...
Ведь еще и садик должны построить, а там думаю еще появятся аргументы для споров и предложений.
Тема оч хорошая, но неуместная... потерпите и не порите горячку... Прогресс не стоит на месте, к тому времени возможно появится еще какие-нибудь очень удобные методы охраны территории.
.... я, это, просто охладить ваш пыл  :ah:
поверьте, у самой в голове куча идей, но всему свое время  :ab:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tiga от 14 Января 2008, 10:16:24
ИМХО
даже не знаю с чего начать...
...
.... я, это, просто охладить ваш пыл  :ah:
поверьте, у самой в голове куча идей, но всему свое время  :ab:
Полностью с Вами согласен...Еще не настал час обсуждения данного вопроса


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: qqq от 14 Января 2008, 17:14:15
Вот набросок, он может быть не полным, неточным. Вот в случае А.1 и А.5 забор возможно поможет в остальных случаях забор никому не поможет.
А где фоторобот?
Вас не затруднит написать такой же список в поддержку не установки входных дверей в свои квартиры?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: markizza от 14 Января 2008, 18:23:16
Вот набросок, он может быть не полным, неточным. Вот в случае А.1 и А.5 забор возможно поможет в остальных случаях забор никому не поможет.
А где фоторобот?
Вас не затруднит написать такой же список в поддержку не установки входных дверей в свои квартиры?

 O0 O0 O0 ;D


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: an4ous от 14 Января 2008, 19:06:26
к решению отгородиться забором, скорее всего, рано или поздно придет большинство жителей...
лучше раньше, чем позже, а то в одно прекрасное утро у своего подъезда можно обнаружить последствия нарушения типа Б.3.
Главное успеть, пока у Б.3. нарушителей это не вошло в привычку...

(http://keep4u.ru/imgs/s/080114/33/33d712d62059394290.jpg) (http://keep4u.ru/full/080114/33d712d62059394290/jpg)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 14 Января 2008, 19:28:12
к решению отгородиться забором, скорее всего, рано или поздно придет большинство жителей...
лучше раньше, чем позже, а то в одно прекрасное утро у своего подъезда можно обнаружить последствия нарушения типа Б.3.
Главное успеть, пока у Б.3. нарушителей это не вошло в привычку...

Смею предположить, что на фотке не самый страшный вариант. Последствиями посиделок может быть и отсутствие скамеек и урн вообще. Приходилось наблюдать и такие последствия...
На территории еще будет " установка малых  архитектурных  форм ", которые сильно пострадают вследствии вандализма категории А1, А5,  Б1, Б3.
Но здесь от Б1 и Б3  забор точно не спасет (сам по себе забор ни от чего не спасает, он просто дает возможность охранять территорию), здесь помогли бы видеокамеры и охранник. По крайней мере при наличии видео Б1 фиксируется и вычисляется моментально. Со всеми вытекающими для него последствиями...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Zmeyka от 14 Января 2008, 20:58:21
Хорошо... в продолжение темы:
на соседней улице у меня в районе есть двор, не такой как на Зеленовке конечно, заезд с одной стороны, но при желании спокойно можно использовать проход и с противоположной, просто никому это не надо (он для прохожих, но довольно широкий). Жильцы не ставили забор, но установили видеонаблюдение (при этом на каждом подъезде и на будке охраны об этом висят таблички) ну и соответственно будку с охранником и шлагбаумом. Кто угодно не заедет, двор большой, детская площадка, в центре коробка (футбол детишкам погонять).... Вечером освещают фонари- благодать. Самый чистый двор в нашем округе. Там даже в песочницу детей не страшно отпускать. Ни окурков, ни бутылок... Охраннику видно эту часть площадки, а вот за коробкой еще немного места, там лавочки, можно просто посидеть, пообщаться. Ни разу там не видела грязи, каких-нибудь хулиганов и тому подобное... Всегда приятно и не страшно (даже одной с ребенком) там гулять. При этом ни разу я не видела, что бы охранник выходил на улицу и делал обход. Думаю ему достаточно смотреть на мониторы.
Смысл отгораживаться забором от общества... чистота и порядок зависят исключительно от нас. Если я в своем дворе даже не думаю гулять (потому что там постоянные тусовки пьяных или обкуренных подростков) а наш подъезд превратился в проходной, пока все в доме не соберутся и не дадут отпор этим детям, то ничего им не будет страшно. И даже участковый...  (у этих малолеток влиятельные родители- им ничего не страшно)
ВСЕ В НАШИХ РУКАХ... и не обязательно отгораживаться, просто показать что мы уважаем свой двор, и требовать от окружающих этого уважения. А если поставить забор, то найдутся люди, которые просто будут пакостить и наводить беспорядки по ночам (к примеру) (это своеобразное восстание, как так - они отгородились, боятся чего то, а мы вот им покажем) А так будем любить свой двор, достаточно будет показать что есть охранник и ведется наблюдение, окружающие будут наоборот рады даже сами зайти во дворик - погулять с детишками или просто посидеть. т.к. они будут отдыхать душой в чистом, аккуратном и уютном дворике...  ;)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 14 Января 2008, 21:38:40

Смею предположить, что на фотке не самый страшный вариант. Последствиями посиделок может быть и отсутствие скамеек и урн вообще. Приходилось наблюдать и такие последствия...
На территории еще будет " установка малых  архитектурных  форм ", которые сильно пострадают вследствии вандализма категории А1, А5,  Б1, Б3.
Но здесь от Б1 и Б3  забор точно не спасет (сам по себе забор ни от чего не спасает, он просто дает возможность охранять территорию), здесь помогли бы видеокамеры и охранник. По крайней мере при наличии видео Б1 фиксируется и вычисляется моментально. Со всеми вытекающими для него последствиями...
Вот теперь забор уже ни от чего сам по себе не защищает, ни от одного нарушителя. Как он дает возможность охранять территорию. Он определяет периметр охраняемый территории? Но этот периметр определен асфальтированной дорогой и фонарями вокруг корпусов. И что будет охраняться на внешнем периметре 8 и 10 корпуса, территория там освещена, лавочек нет, подъезды выходят ИМХО во двор. Какой нарушитель там может находится и что он может сделать? 
Ограждение создает проблемы нарушителям А.1 и А.5. Ограждение создает психологический эффект охраняемый территории и препятствует нарушителю быстро покинуть территорию в случае преследования. Но по моему мнению аналогичный психологический эффект будет иметь стационарный пункт охраны. Какова вероятность того что нарушитель будет преследоваться ? По моему мнению она сводится к нулю. 
Из всего представленного выше по моему мнению можно сделать вывод о силах и средствах необходимых для охраны.
1. Круглосуточный стационарный пост охраны.
2. Камеры видеонаблюдения (с датчиком/без датчика движения) порядка 30 на объект.
3. Централизованное средство сбора, обработки и хранения видеоинформации.
ЗЫ Чуть не забыл для выявления нарушителя на стадии проникновения серьезными дядьками используется ПСО(периметровые средства охраны) . Для этого возникает необходимость установки забора на котором можно установить какое нибудь ПСО, ну например вот это http://www.trezorrussia.ru/oborudovanie/trezor-r/
. На мой взгляд это уже чистой воды паранойя.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: qqq от 15 Января 2008, 12:19:11
а на мой взгляд, параноей является подробная классификация предполагаемых нарушений в циферно-буквенной форме.
Не надо "грузить" читателей.
Не ленитесь, выражайте свои мысли в развернутой форме. Каждый раз заглядывать в сходный пост, что же значит А1, а что В2 не радует.
А то у многих несогласие с Вашей точкой зрения переростает в банальное раздражение.
Я вот лично "ЗА", но при этом понимаю, что будет ряд своих "+" и "-". Но наличие забора, это на мой взгляд как государственная граница(это означает, что по ту сторону враги).


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Персефона от 15 Января 2008, 14:09:42
Цитировать
А так будем любить свой двор, достаточно будет показать что есть охранник и ведется наблюдение, окружающие будут наоборот рады даже сами зайти во дворик - погулять с детишками или просто посидеть. т.к. они будут отдыхать душой в чистом, аккуратном и уютном дворике...  Подмигивающий
  :bl:
 Что-то тема очень усложнилась...
Но хулиганы - это один вопрос. Есть еще и второй, который меня волнует - хотелось бы, чтоб во дворе стоял детский комплекс - горок-лазалок... Так вот если проход там будет свободный - то наверняка будет, как сейчас у нас в районе - есть только 2 хорошие детские площадки - одна общедоступная - там толпа больших детей висит-бегает и прыгает целыми днями и с ребенком помладше близко подходить просто страшно, вторая - огорожена -  там тишь и спокойствие - дети этого дома спокойно гуляют, мамочки сидят - общаются. Может это эгоистично, но я бы хотела, чтоб мой сын мог спокойно играть на детской площадке, а окружающие пусть где-нибудь у себя душой отдыхают  :do:
Так что я за забор+видео наблюдение с охраной! От всего не огородиться, но лучше закрытая территория, чем проходной двор.  O0


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 15 Января 2008, 14:45:20
...
 Может это эгоистично, но я бы хотела, чтоб мой сын мог спокойно играть на детской площадке, а окружающие пусть где-нибудь у себя душой отдыхают  :do:
...

Я бы добавил - мы за это заплатили...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Mike от 15 Января 2008, 15:44:06
...
 Может это эгоистично, но я бы хотела, чтоб мой сын мог спокойно играть на детской площадке, а окружающие пусть где-нибудь у себя душой отдыхают  :do:
...

Я бы добавил - мы за это заплатили...

Думаю в этом Вы преувеличиваете.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 15 Января 2008, 16:02:04
...
 Может это эгоистично, но я бы хотела, чтоб мой сын мог спокойно играть на детской площадке, а окружающие пусть где-нибудь у себя душой отдыхают  :do:
...

Я бы добавил - мы за это заплатили...

Думаю в этом Вы преувеличиваете.
Естественно...Это добрый дядя Мортн за свой собственный счет строит, облагораживает территорию, делает детские площадки... :dt:
А мы - жадные и неблагодарные - хотим это от всех спрятать за забором... :cl:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Mike от 15 Января 2008, 16:10:51
...
 Может это эгоистично, но я бы хотела, чтоб мой сын мог спокойно играть на детской площадке, а окружающие пусть где-нибудь у себя душой отдыхают  :do:
...

Я бы добавил - мы за это заплатили...

Думаю в этом Вы преувеличиваете.
Естественно...Это добрый дядя Мортн за свой собственный счет строит, облагораживает территорию, делает детские площадки... :dt:
А мы - жадные и неблагодарные - хотим это от всех спрятать за забором... :cl:

Детские площадки, зелёная травка и свежевысаженные деревья - это обязанность застройщика, установленная СНиПами. Естесственно, за это с нас взяли деньги. Сомневаюсь, что забор застройщик тоже должен устанавливать согласно указанным правилам. Но за Ваши деньги, "и спляшут и с танцуют".


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 15 Января 2008, 16:29:38
Детские площадки, зелёная травка и свежевысаженные деревья - это обязанность застройщика, установленная СНиПами. Естесственно, за это с нас взяли деньги. Сомневаюсь, что забор застройщик тоже должен устанавливать согласно указанным правилам. Но за Ваши деньги, "и спляшут и с танцуют".

 :dn:
Значит всетаки не преувеличиваю? И с нас содрали денежку за озеленение территории,  благоустройство, детские площадки?
Так почему бы нам это не сохранить для дальнейшего?

Если сейчас у некоторых нет желания потратиться на забор и охрану, то потом тем более не будет желания тратиться еще и на восстановление и благоустройство...  :-\

У некоторых, видите ли ностальгия по "старым добрым советским временам", когда "двери не закрывались"


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Mike от 15 Января 2008, 16:36:45
Детские площадки, зелёная травка и свежевысаженные деревья - это обязанность застройщика, установленная СНиПами. Естесственно, за это с нас взяли деньги. Сомневаюсь, что забор застройщик тоже должен устанавливать согласно указанным правилам. Но за Ваши деньги, "и спляшут и с танцуют".

 :dn:
Значит всетаки не преувеличиваю? И с нас содрали денежку за озеленение территории,  благоустройство, детские площадки?
Так почему бы нам это не сохранить для дальнейшего?

Если сейчас у некоторых нет желания потратиться на забор и охрану, то потом тем более не будет желания тратиться еще и на восстановление и благоустройство...  :-\

У некоторых, видите ли ностальгия по "старым добрым советским временам", когда "двери не закрывались"

Я лично за забор, но сомневаюсь, что мы за НЕГО уже заплатили. М.б. выше мы друг друга неправильно поняли?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 15 Января 2008, 16:44:12
Я лично за забор, но сомневаюсь, что мы за НЕГО уже заплатили. М.б. выше мы друг друга неправильно поняли?

Нет, забор конечно же не входит в смету расходов Мортона.
Поэтому и обсуждается вопрос - а нужен ли забор и охрана? Некоторые (не сказал бы что многие) - против.
Обосновают свое нежелаине по разному, но предполагаю, что негативное отношение к установке забора связано либо с безразличием к тому, что будет вокруг, либо с банальным нежеланием платить за это деньги (это вполне понятная и естественная, но не всегда оправданная позиция).

Поэтому и копий столько переломано в этой ветке...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Персефона от 15 Января 2008, 22:24:01
Детские площадки, зелёная травка и свежевысаженные деревья - это обязанность застройщика, установленная СНиПами. Естественно, за это с нас взяли деньги.
Между прочим, еще не известно, что там будет за площадка - вполне возможно ,что в итоге придется поднимать отдельную тему, по установке нормального спортивно-игрового комплекса за свой счет. =/
 
Я бы добавил - мы за это заплатили...
...Абсолютно верно. Мы УЖЕ заплатили, а забор и охранник и камеры - это же тоже будет за наш счет - и я не понимаю, с какой стати некоторые готовы этим делиться со всеми желающими =/ Это наш двор, в который мы вложим деньги, время и силы - и я хочу, чтоб он был только наш. Для нас и наших детей. А не стоять в очереди на качели, или у скамеек и не перекапывать песочницу, в поисках игл, осколков и собачьих экскриментов прежде чем пустить туда детё. Территория должна быть закрыта от прохожих и посторонних.  :police:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Footer от 16 Января 2008, 10:19:01
Просто охреневаю... откуда такое деление на МОЕ и тяжелая форма аллергии на "посторонних"? У вас уже паранойя начинается, друзья мои. Вы еще на качелях подпишите "собственность 1 подъезда 9 корпуса, а асфальт разлинуйте белой краской, где можно ходить тем, кто покупал жилище у Мортона, а где тем, кто у Жилищного Капитала. И кто вам сказал, что ваш сосед по лестничной клетке не будет водить своего спаниеля в эту же песочницу справить нужду, а сделает подобное именно кто-то "потусторонний"? От человека зависит, а не от принадлежжности к району проживания.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Jul от 16 Января 2008, 10:28:24
Просто охреневаю... откуда такое деление на МОЕ и тяжелая форма аллергии на "посторонних"? У вас уже паранойя начинается, друзья мои. Вы еще на качелях подпишите "собственность 1 подъезда 9 корпуса, а асфальт разлинуйте белой краской, где можно ходить тем, кто покупал жилище у Мортона, а где тем, кто у Жилищного Капитала. И кто вам сказал, что ваш сосед по лестничной клетке не будет водить своего спаниеля в эту же песочницу справить нужду, а сделает подобное именно кто-то "потусторонний"? От человека зависит, а не от принадлежжности к району проживания.

В первую очередь  забор и охрана поможет оградиться от бомжей и вандализма во дворе. Прежде всего в целости останутся автомобили. И если вы сравните дворы с забором и охраной и просто двор, куда может въехать каждый, то думаю отличий найдете много ???


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 16 Января 2008, 11:18:32
Просто охреневаю... откуда такое деление на МОЕ и тяжелая форма аллергии на "посторонних"? У вас уже паранойя начинается, друзья мои. Вы еще на качелях подпишите "собственность 1 подъезда 9 корпуса, а асфальт разлинуйте белой краской, где можно ходить тем, кто покупал жилище у Мортона, а где тем, кто у Жилищного Капитала. И кто вам сказал, что ваш сосед по лестничной клетке не будет водить своего спаниеля в эту же песочницу справить нужду, а сделает подобное именно кто-то "потусторонний"? От человека зависит, а не от принадлежжности к району проживания.
+1 Пока это еще все слова. Но вот если это все организуется в таком виде.... Мне будет интересно как будут делится места на охраняемой парковке рядом с подъездом (двор дома) когда не будет хватать места всем желающим. Предлагаю дуэли, я буду барыжить билетами, можно организовать тотализатор, 50% прибыли вдове проигравшего и все такое.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: markizza от 16 Января 2008, 20:58:25
Вот несколько ссылок на форум мкр.1Мая, там тоже было много разговоров об общем заборе и охране и о том, что в итоге у них получилось/не получилось (предупреждаю, читать придется много):

С чего все началось: http://forum.1-may.ru/showthread.php?t=716
Чем продолжилось: http://forum.1-may.ru/showthread.php?t=916
Ну и что у них там на сегодняшний день: http://forum.1-may.ru/showthread.php?t=737&page=26

Надеюсь, наш район более безопасен по сравнению с 1Мая, но рано или поздно  забор придется все-таки ставить.
 :)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 16 Января 2008, 21:07:40
markizza, ты же читала? плиииииз краткое содержание предыдущих серий, ну чесслово нет времени читать сорок страниц, но оооочень интересно :cs:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Персефона от 16 Января 2008, 21:38:38
Просто охреневаю... откуда такое деление на МОЕ и тяжелая форма аллергии на "посторонних"? У вас уже паранойя начинается, друзья мои. Вы еще на качелях подпишите "собственность 1 подъезда 9 корпуса, а асфальт разлинуйте белой краской, где можно ходить тем, кто покупал жилище у Мортона, а где тем, кто у Жилищного Капитала. И кто вам сказал, что ваш сосед по лестничной клетке не будет водить своего спаниеля в эту же песочницу справить нужду, а сделает подобное именно кто-то "потусторонний"? От человека зависит, а не от принадлежности к району проживания.
Это приобретенная аллергия. В своем дворе не гадят. Не знаю почему - но это факт.
И не надо преувеличивать. =/ Судя по всему, вам просто еще не отбивали боковые зеркала на машине проходящие мимо подростки - просто так- для прикола , не приходилось обходить весь район безуспешно ища хоть один дворик, где ребенок мог  бы побегать, и вы уча строить куличики дите не находили осколки и иглы от шприцов (фекалии, окурки и плевки) .. и т.д. и т.п....  >:(
И еще раз повторяю - если человек что-то купил - это ЕГО, в данном случае - это наш дворик. И я думаю многие согласятся с тем, что мы имеем право на комфорт и спокойствие.  Посторонним никто не мешает проделать то же... 

Для сравнения - оставить двор проходным - это то же, как если вы сейчас получите ключи от купленной вами квартиры, сделаете ремонт, обустроите все уютно, чистенько и красиво, а потом откроете дверь и сделаете из квартиры проходную для всех желающих.  Может так Вам понятнее станет
Цитировать
откуда такое деление на МОЕ и тяжелая форма аллергии на "посторонних"?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: markizza от 16 Января 2008, 21:44:25
Краткое содержание:
Вопрос о заборе и охране территории они подняли после нескольких случаев нападения на людей, взлома входных дверей и обваровывания авто, не прошло и полугода с момента заселения.
Они связались с УК и им на 3 месяца поставили ЧОП в качестве тест-драйва. Но без забора - это пустая трата сил - хулиган может проникнуть с любой стороны.
С забором сложнее-идет строительство монолитов и пока все не заселятся не все хотят платить.
И все у них "зависло"... (по крайней мере больше ничего не нашла по этой теме).

У нас по сравнению с ними не такая большая территория, соответственно "конролировать порядок" будет проще, я за забор со шлагбаумом с КПП со списками всех проживающих, либо пропусками.
Сколько людей-столько мнений, но в любом случае надо прийти к общему решению. 8)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Footer от 17 Января 2008, 09:20:21
Персефона, я ничуть не против заборов, охраны, камер и тому подобной линии Маннергейма, но в здравых, разумных пределах. А из ваших постов вытекает, что ежели дескать я купила квартиру в этом доме, то молодая мама из соседнего здания, пусть даже она с тремя высшими образованиями, и ведет курсы этикета при МИДе, ни под какими предлогами не должна просочиться вместе со своим чадом к заветной песочнице, ибо не дай бог у них там за забором педикулез.
Про свою квартиру разговор отдельный, вы пытаетесь приплести фиолетовое к бежевому. Тут речь не конкретно о ВАС, а о тысячах людей, из которых многие (вам не кажется?) могут думать совершенно иначе, и у них есть масса знакомых в районе, которых они захотят видеть в этой пресловутой песочнице.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Олег Филиппов от 17 Января 2008, 09:58:12
Что-вы спорите. Смысл забора и охраны не для того чтобы не пускать.
А для того чтобы была возможность контролировать поведение и соответсвенно принимать меры. Не тюрьма же.

Ну например, собралась шпана на десткой площадке. Так охранник может ее выгнать сделать замечание. Поймать нарушителя, так как дальше заблора он не убежит и оштрафовать и т.п.
Смысла не пускать нет.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Иринчик от 17 Января 2008, 10:04:18
да ребята...одно дело, когда это элитный дом в 7 этажей по две квартиры на каждом...три таких дома оградить забором, поставить будку с охраной....но когда это три 17ти этажных дома + 3 монолита эконом класса с кучей жильцов...не реально!...

тут скорее надо думать подъездами...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Zmeyka от 17 Января 2008, 10:18:57
Цитировать
да ребята...одно дело, когда это элитный дом в 7 этажей по две квартиры на каждом...три таких дома оградить забором, поставить будку с охраной....но когда это три 17ти этажных дома + 3 монолита эконом класса с кучей жильцов...не реально!...

тут скорее надо думать подъездами...
поправлю - 4 дома по 17 этажей. (не будем забывать 7-й корпус. когда-нибудь он все же будет  ;) )

Цитировать
Ну например, собралась шпана на десткой площадке. Так охранник может ее выгнать сделать замечание. Поймать нарушителя, так как дальше заблора он не убежит и оштрафовать и т.п.
Смысла не пускать нет.
Если на территории будет стоять будка с охранником и по всюду видеонаблюдение, то эта шпана сама по себе даже не сунется. Сам факт охрана+видеонаблюдение уже отпугивает. А забор со списками проживающих я, лично, вообще отвергаю (ИМХО)
Я не хочу к себе домой идти по пропуску или если кто то из родных-знакомых решил тебя навестить, надо будет заранее предупреждать охрану, выписывать пропуск (ну что то вроде того получится)
Нет уж, увольте, у нас обычный двор, а не элита какая-то. Действительно, у многих рядом либо уже есть знакомые, либо со временем появятся и что, если какая-нибудь мамаша решила зайти в гости к нам на площадку, так ей нужно отдельное приглашение???
Если бы все так рассуждали, то сейчас я гуляла бы со своим ребенком в своем тухлом дворе и не могла бы зайти на территорию соседнего двора, где есть охрана и наблюдение и ребенка не страшно отпускать в песочницу.... они такие же собственники и платят за это деньги. А мы, ходим к ним и нам никто слова не говорит.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Zmeyka от 17 Января 2008, 11:03:47
Цитировать
Мне кажется система забор+охрана вовсе не подразумевает пропуска, приглашения и т.д. Вряд ли кто-то имел это ввиду...
А просто будка охранника и камеры - для хулиганов не помеха...
цитата от Маркизы
Цитировать
У нас по сравнению с ними не такая большая территория, соответственно "конролировать порядок" будет проще, я за забор со шлагбаумом с КПП со списками всех проживающих, либо пропусками.
ну почему же не помеха? сам факт видеонаблюдения уже отбивает охоту гадить, а если они и предпримут какие-либо действия, то охраннику даже выходить не придется, он просто вызовет кого следует. Залетные вряд ли будут все крушить, а местные не полезут под камеру.
С другой стороны и забор может быть не помеха, если какой нибудь ловкач появится, который лихо перескачет через забор и ищи свищи его...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: afex от 17 Января 2008, 12:22:46
... осталось только валюту свою ввести... утопия получается какая-то.... >:D
Собственность - тяжкий груз! А в начале был легкий заборчик... я был ЗА!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: markizza от 17 Января 2008, 12:29:02
Можно еще поставить вышки с часовыми по периметру :D ;D :D ;D шутка

Да, с пропуском и со списками проживающих я конечно "загнула".... Правда, у нас же не военный городок...

Предполагаю,что первое время будем жить и без забора и без охраны, там и посмотрим.

Главное, чтобы мы и наши дети не боялись находиться в нашем дворе!  :)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Персефона от 17 Января 2008, 12:31:53
Персефона, я ничуть не против заборов, охраны, камер и тому подобной линии Маннергейма, но в здравых, разумных пределах. А из ваших постов вытекает, что ежели дескать я купила квартиру в этом доме, то молодая мама из соседнего здания, пусть даже она с тремя высшими образованиями, и ведет курсы этикета при МИДе, ни под какими предлогами не должна просочиться вместе со своим чадом к заветной песочнице, ибо не дай бог у них там за забором педикулез.
Про свою квартиру разговор отдельный, вы пытаетесь приплести фиолетовое к бежевому. Тут речь не конкретно о ВАС, а о тысячах людей, из которых многие (вам не кажется?) могут думать совершенно иначе, и у них есть масса знакомых в районе, которых они захотят видеть в этой пресловутой песочнице.
Вы снова преувеличиваете =/
То что есть и будут люди, думающие иначе - естественно. Я отписываюсь только за себя.
Кстати пропуска- это действительно лишнее.
В любом случае, думаю спор не имеет смысла - на форуме сейчас лишь небольшая часть будущих жильцов. И даже если мы тут придем к какому-то решению - все равно потом эту тему снова придется поднимать с новыми жильцами.  ;)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Инспеkтор от 17 Января 2008, 21:12:07
Цитировать
Вы снова преувеличиваете =/
То что есть и будут люди, думающие иначе - естественно. Я отписываюсь только за себя.
Кстати пропуска- это действительно лишнее.
В любом случае, думаю спор не имеет смысла - на форуме сейчас лишь небольшая часть будущих жильцов. И даже если мы тут придем к какому-то решению - все равно потом эту тему снова придется поднимать с новыми жильцами.  ;)


Всё будет зависеть от эксплуатирующей организации,т.е от "Белого паруса"


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Urfin от 25 Января 2008, 17:06:42
Вот, соседи, информация к размышлению:

Камеры развешанные в магизине, так чтобы их было видно(!), снижают уровень воровства в зале на 50-70%!

Личный напр.:
Какой-то малолетний редиска повадился рисовать на стенах на нашем этаже.
Вопрос:
Если я повешу над нашей дверью камеру,
будет ли он рисовать дальше?



Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Инспеkтор от 25 Января 2008, 21:12:56
Вот, соседи, информация к размышлению:

Камеры развешанные в магизине, так чтобы их было видно(!), снижают уровень воровства в зале на 50-70%!

Личный напр.:
Какой-то малолетний редиска повадился рисовать на стенах на нашем этаже.
Вопрос:
Если я повешу над нашей дверью камеру,
будет ли он рисовать дальше?


будет, причём если раньше он просто хотел рисовать. то увидев камеру нарисует на зло!

[Модератор]
Пожалуйста, научитесь правильному цитированию сообщений других участников форума!
Перечитайте внимательнее Правила форума (http://www.zelenovka.ru/content/view/45/239/), пункт 3.7.
Данное замечание относится ко всем, цитирующим сообщения ПОЛНОСТЬЮ! :police:
Заранее благодарен...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 25 Января 2008, 21:48:48
будет, причём если раньше он просто хотел рисовать. то увидев камеру нарисует на зло!

Хочу заметить, что назло нарисует один из десяти. Остальный девять рисуют только тогда, когда им гарантирована анонимность.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Urfin от 28 Января 2008, 09:34:08
будет, причём если раньше он просто хотел рисовать. то увидев камеру нарисует на зло!

Хочу заметить, что назло нарисует один из десяти. Остальный девять рисуют только тогда, когда им гарантирована анонимность.

Вы не поняли... Меня возмущает не то, что кто-то пишет на моих стенах. Напрягает то, что МОЮ их я!
Пусть рисует... Пусть назло... После появления новых изречений, я просто отнесу кассету участковому  :police:. Полгода минимум мои стены будут девственно чисты!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Maverick от 13 Марта 2008, 10:46:45
На мой взгляд , от ЧОП-а мало проку....а шлагбаум и заборчик не помешают...только зачем будка с охранником...может быть просто всем магнитные ключи раздать ? Да и цены что-то ломят...что обещают-то за эти деньги ....забор с колючкой и пулемётами на вышках и постоянный патруль с проверкой паспортов ?   :)
Собирать каждый месяц 600 руб. со всех не реально....реально в 10 раз меньше....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: L'vica от 21 Апреля 2008, 11:23:19
Добрый день, уважаемые соседи!
у меня вопрос ко всем.
в выходные установили шлагмаум на въезд к корпусам 8,9 и 10. Каждому жителю (собственнику или проживающиму) необходимо приобретси в УК магнитный пропуск (цена 300 р за один пропуск). Т.е. если в квартире будет жить 2 человека - 600 р. Теперь на каждого строителя - пропуск 100 р. И  если вдруг вы будете не довольны работой строителя вам придется нанимать других, платить еще раз и т.д.
Может кто то будет справляться с ремонтом собственными силами, с привлечением помощи знакомых в той или сфере дейятельности, им тоже надо покупать пропуск? на сколько это все правомерно и как на это смотрят будущие жильцы корпусов.
хочу заметить, что на территорию при желании можно пройти, т.к. заборы с "дырками". и шлагмаум не несет пропускной функции, а скорее только "вынимает" деньги из кормана


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 21 Апреля 2008, 11:50:45
пропуск - полное фуфло.  деньги можно брать только за УТЕРЯННЫЙ пропуск, это уже куда не шло. за пропуск на "посетителей" надо просто сувать в репу охранникам, если чел идет с хозяином, то за вопрос - "а кто это с вами"- нужно просто молниеносно, без разговоров сувать в репу, что бы не задавали глупых вопросов. кто ко мне ходит, в каком количестве, если они идут со мной, это МОЁ ЛИЧНОЕ дело.
исла вас, господа, охрана не пускает в свою же квартиру, требуя какие то сурогатные бумаги, вызывается милиция, это статья Уголовного Кодекса, срок охране обеспечен.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 21 Апреля 2008, 12:02:57
пропуск - полное фуфло.  деньги можно брать только за УТЕРЯННЫЙ пропуск, это уже куда не шло. за пропуск на "посетителей" надо просто сувать в репу охранникам, если чел идет с хозяином, то за вопрос - "а кто это с вами"- нужно просто молниеносно, без разговоров сувать в репу, что бы не задавали глупых вопросов. кто ко мне ходит, в каком количестве, если они идут со мной, это МОЁ ЛИЧНОЕ дело.
исла вас, господа, охрана не пускает в свою же квартиру, требуя какие то сурогатные бумаги, вызывается милиция, это статья Уголовного Кодекса, срок охране обеспечен.

Ну что-то Вы, a lex, сегодня оч. агрессивно настроены...  ;)

А вообще - абсолютно верно - если хозяин идет со своими знакомыми или гостями - никто не имеет право что-то с них требовать. Это не режимный объект, а охрана только для того, что бы не пускать посторонних. Другое дело, если ваши знакомые пришли без вас - на них же не написано, кто они.

По поводу магнитных пропусков - надо уточнить их реальную стоимость (самих карт). А брать их необходимо только при намерении вьезжать на территорию. Для входа - совсем не обязательно.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Andr от 21 Апреля 2008, 14:23:39
Цитировать

Ну что-то Вы, a lex, сегодня оч. агрессивно настроены...  ;)

А вообще - абсолютно верно - если хозяин идет со своими знакомыми или гостями - никто не имеет право что-то с них требовать. Это не режимный объект, а охрана только для того, что бы не пускать посторонних. Другое дело, если ваши знакомые пришли без вас - на них же не написано, кто они.

По поводу магнитных пропусков - надо уточнить их реальную стоимость (самих карт). А брать их необходимо только при намерении вьезжать на территорию. Для входа - совсем не обязательно.

Магнитный пропуск нужен только для удобства открытия шлагбаума, чтобы не ждать, когда выбежит охранник. Для жителей корпусов делается бесплатный заламинированный пропуск (больше похож на фантик :)), где будет также № машины. Я не стал делать магнитный, а себе и жене сделали бесплатные. При въезде на территорию просто его показываю и охранник открывает шлагбаум (хотя никогда и не смотрит, что в пропуске написано). Заходя в подъезд с родственниками или строителями меня уже "задолбал" охранник-консьержка спрашивать кто со мной идет. Я ему говорю - это со мной, что ещё нужно? Заколебал! Я понимаю, если бы посторонние и без меня были бы люди, но я ему русским языком говорю, что я должен каждого по именам ему каждый раз рассказывать, кто есть кто!!! >:( >:( >:(


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Ирма от 21 Апреля 2008, 14:56:19
Почитаешь всю эту  бадью, и ключи брать не хочеться


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 21 Апреля 2008, 15:11:24
Почитаешь всю эту  бадью, и ключи брать не хочеться

Не переживайте - это такие мелочи...
Вообще-то, существуют правила, по которым мы взаимодействуем с  охраной. Эти правила вывешены в УК.
Я думаю, их надо изучить, попросить откорректировать (при необходимости) в сторону удобства проживания собственникам и  попросить УК вывесить эти правила у каждого консъержа. Что бы знали не только мы, но и охрана...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: anniks от 21 Апреля 2008, 15:45:56
Не выделывайтесь!  O0
У вас зато большой плюс присутствует - бомжей, алкашей и наркоманов у вас в подъездах не будет!  :)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: fomochka от 21 Апреля 2008, 16:43:45
Зачем так расстраиваться... Наоборот, хорошо, что территория охраняемая. Лично я не пожалела 300 р. и сделала себе пропуск. По этому пропуску смогу проходить и проезжать я и все меня сопровождающие. Также я могу приехать не на своей машине и меня пропустят.... Что в этом плохого, уважаемые соседи?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 21 Апреля 2008, 18:48:29
Зачем так расстраиваться... Наоборот, хорошо, что территория охраняемая. Лично я не пожалела 300 р. и сделала себе пропуск. По этому пропуску смогу проходить и проезжать я и все меня сопровождающие. Также я могу приехать не на своей машине и меня пропустят.... Что в этом плохого, уважаемые соседи?

плохого в том, что охрана должна нести свою вахту тщательнЕе.
по хорошему, конешно, должны обыскивать на входе, а то мало ли кто чего в дом ташит.

не, если так , то норма. если есть выбор - платный пропуск или бесплатный, то гуд. как только появляется право выбора все сразу становица хорошо. как я понял сначала, всем пропуска за деньги в обязалово, озолотица можно.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: vik432 от 21 Апреля 2008, 20:33:16
 А что из себя представляет этот пропуск, может кто фото выложит.

Цитировать
как я понял сначала, всем пропуска за деньги в обязалово, озолотица можно.

А может есть возможность самостоятельно их сделать и на подпись отдать скажем, той же  Светлане  из УК РС.



Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 21 Апреля 2008, 21:06:04
А что из себя представляет этот пропуск, может кто фото выложит.
Цитировать
как я понял сначала, всем пропуска за деньги в обязалово, озолотица можно.

А может есть возможность самостоятельно их сделать и на подпись отдать скажем, той же  Светлане  из УК РС.

Как уже упоминалось - есть два вида пропуска:
1) магнитный - на шлагбаум - платный
2) простой - бесплатный

При полученнии обоих пропусков вас фоткают с помощью веб-камеры, вставляют фотку в бланк, распечатывают на цветном принтере.
Далее две вариации:
1) распечатанную бумажку приклеевают к магнитному пропуску (такие используются в офисах), за который Вы, собственно, и платите
2) распечатанную бумажку ламинируют и выдают Вам бесплатно

PS не знаю, насколько реальна цена за магнитный пропуск, но получается, что деньги берут только за него


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Cooler от 21 Апреля 2008, 21:31:47
Так бесплатные пропуска кому делают? И для кого это нужно делать? Для всех друзей, родственников, просто знакомых. Допустим я сижу в квартире и жду друга. Он пришел, впервые, ко мне. Я что должен спускаться к шлагбауму и просить его провести со мной? А если участковый врач? Пиццу на дом заказал? И т.д. и т.п.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Иринчик от 21 Апреля 2008, 21:44:37
бесплатный пропуск для проживающих в квартирах..но если подсуетится можно и на друзей сделать ;), я уже троих так оформила ;)

либо..пишете заяку ..относите охраннику всех пропустят без пропусков...
либо еще проще ..звоните охраннику ..у меня есть его сотовый ;)...



Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: mitugul от 21 Апреля 2008, 22:17:41
либо просто проходите мимо охраны ничего не говоря, либо по лестнице со стороны ж/д к угду 8 и 9 корпусов. опробовано.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: afex от 22 Апреля 2008, 11:04:22
... читая ветку создается впечатление что хорошо людям никогда не бывает...
Лучше чтоб гадили в квартирах что ли?
Еще не все квартиры заселены и охрана нужна в любом случае...
...а то моя хата с краю.... я ключи получил, мне теперь мешают...  >:D


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Nadyu от 23 Апреля 2008, 09:21:36
Радуйтесь!!! Вам крупно повезло и со шлагбаумом и с охраной!!! А с пропусками разберетесь


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 23 Апреля 2008, 19:38:56
Народу похоже на безопасность наплевать.
А потом удевляемся а почему в подьездах бомжи и на територии беспорядок :police:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ЕленаК от 23 Апреля 2008, 21:01:08
Ой да вы еще не жили в зеленовке! Я вас уверяю отморозков хватает по полной программе. И охрана тут не поможет. 


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 23 Апреля 2008, 22:07:48
Ой да вы еще не жили в зеленовке! Я вас уверяю отморозков хватает по полной программе. И охрана тут не поможет. 
Дык...охрана не поможет - наймем другую, которая наведет порядок. Не наведет вторая - наймем третью.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: L'vica от 05 Мая 2008, 10:40:07
вчера вечером перевозили вещи. в 9 вечера охрана есть только на шлагмауме, и все. по крайней мере 9 корпус, 5 подъезд - даже света не было в комнате у охраны. НИКОГО из охраны!  :o
днем при перевозке строительных материалов со мной шли грузчики, у меня пропуск есть, а охранникам этого не достаточно. необходим пропуск на грузчиков!
получается, вечером можно спокойно выносить все что угодно. и никто за это ответственности не несет.
абсурд получается.  ???


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 05 Мая 2008, 12:13:00
вчера вечером перевозили вещи. в 9 вечера охрана есть только на шлагмауме, и все. по крайней мере 9 корпус, 5 подъезд - даже света не было в комнате у охраны. НИКОГО из охраны!  :o
днем при перевозке строительных материалов со мной шли грузчики, у меня пропуск есть, а охранникам этого не достаточно. необходим пропуск на грузчиков!
получается, вечером можно спокойно выносить все что угодно. и никто за это ответственности не несет.
абсурд получается.  ???

Пишите заявление  и относите в РС на подпись Светлане (ОБЯЗАТЕЛЬНО в 2х копиях - одно с отметкой о принятии оставьте  себе и сохраните). Охрана нанята ими за наши деньги - пусть реагируют. В том числе на то, что не пропускают идущих с вами людей (не важно кто - друзья, соседи, рабочие  - если они с вами). Вот без вас - обеспечте пропуск либо предварительную запись (по записи тоже обязаны пропускать - надо будет утрясти этот вопрос)

PS
мы за охрану платим не для создания проблем себе, а для своего удобства и безопасности...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Костя от 05 Мая 2008, 16:02:03
+1!!! O0


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 06 Мая 2008, 12:56:43
Внимание!
Разговаривал сегодня со Светланой.
Довел до нее сведения о проблемах с охраной. Она поддержала мои предложения о необходимости фиксации фактов неудолетворительной работы охраны.

Первое
В случае обнаружения, что охранника нет на месте (у них это уже хроническое - от скуки) необходимо либо  подать письменное заявление в УК  или хотя бы позвонить в УК и передать информацию, когда и в каком подъезда охранника небыло на месте.

Второе
Охрана не имеет права требовать предоставления пропусков с опровождающих вас людей (конечно при наличии пропуска у вас). Будь то соседи, строители, гости, грузчики и т.п.
Более того, вы имеете право оставить охране заявку (они должны это зафиксировать), что к вам может прийти (приехать) такой-то человек. По этой заявке охрана обязана беспрепятственно пропустить к вам пришедших (приехавших).

Третье
Был поднят вопрос следующего характера:
со стороны леса к нашим домам имеется лесенка и отсутствует забор. Теперь жители близьлежащих домов решили воспользоваться подобной услугой и начали ходить через территорию Жемчужены (и когда успели привыкнуть?). С одной стороны это создает неоднозначную ситуацию с пропускным режимом, с другой - позволяет нежелательным элементам (а есть и такие) свободно проходить на территорию.
Было предложено убрать лесницу (ее необходимость сомнительна) и установить на открытой части со стороны ЖД строительный забор.
Считаю, что это вполне адекватная мера. И не ущемляет права ни жителей Жемчужины, ни, тем более, права других жителей Балашихи - в лес можно легко попасть по заасфальтированной дороге, ведущей к котельной.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: anniks от 06 Мая 2008, 13:32:11
у нас есть такой забор. наблюдала как две алкашки на днях разбились в лепешку перелезая через него. ;D
все по старой памяти так и ходят напрямик.
(алкашки кстати в наших корпусах живут, переселенцы  >:D)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: a lex от 06 Мая 2008, 17:50:50
забор нужен.
алкаши после третьей попытки свыкнуца с мыслью "здесь рыбы нет!!!" и будут ползать в обход.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Прохор от 28 Октября 2008, 22:03:02
Забор нужен однозначно!но какой понт от охраны, если с соседних домов ставят к нам машины как на парковку с присмотром?Сколько раз наблюдал, как жители соседних домов загоняют свои машины наночь к нам, и уходят к себе.
думаю, если будет нормальное КПП, то в подъездах ни кто не нужен! тем более камеры ставят? зачем нам платить такие большие деньги консьержам?толку от них?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: L'vica от 29 Октября 2008, 09:36:39
Забор нужен однозначно!но какой понт от охраны, если с соседних домов ставят к нам машины как на парковку с присмотром?Сколько раз наблюдал, как жители соседних домов загоняют свои машины наночь к нам, и уходят к себе.
думаю, если будет нормальное КПП, то в подъездах ни кто не нужен! тем более камеры ставят? зачем нам платить такие большие деньги консьержам?толку от них?
я с вами абстолютно согласна.
платежи УК за охрану состаляют около 550 р (за однушку). если мы ставим камеры, какой смысл охраны? в данном случае увеличивается кварт.плата, которая и так не дешевая


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Svetunia от 29 Октября 2008, 10:06:45
Забор нужен однозначно!но какой понт от охраны, если с соседних домов ставят к нам машины как на парковку с присмотром?Сколько раз наблюдал, как жители соседних домов загоняют свои машины наночь к нам, и уходят к себе.
Прохор,очень сильно надеюсь,что вы ошибаетесь по поводу парковки с присмотром машин из соседних домов...
Например, о нас могло сложится такое впечатление :)
Мы,пока у нас ремонт, живем до конца октября как раз рядом по-соседству (снимаем квартиру).
После того как у нас угнали машину от подъезда съемного жилья :'(,купив другое авто,решили ставить на територию Жемчужины(все-таки оплачиваем охрану в коммунальных платежах,хоть пока и не въехали в новую квартиру).Надеемся,что "охраняемая" территория Жемчужины и наличие шлагбаума хоть как-то спасет от угонщиков :bk:
Поэтому муж каждый день ставит машину вечером в Жемчужине,идет в соседний дом в съемную квартиру,а утром опять забирает машину,чтобы уехать на работу :o
Но если все-таки есть какие-то сомнения,думаю не лишним будет подойти и спросить у "соседа" пропуск O0 Думаю,никто из настоящих соседей не обидится на бдительность  :police:
А если пропуска нет-сразу же поднимать вопрос на охране у шлагбаума ;)

   


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 29 Октября 2008, 11:16:22
К нам приезжали гости на машине - охрана пропустила их без вопросов! И зачем она нам такая охрана нужна, если они вечером пропускают машины даже не спросив куда и к кому.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 29 Октября 2008, 12:44:53
К нам приезжали гости на машине - охрана пропустила их без вопросов! И зачем она нам такая охрана нужна, если они вечером пропускают машины даже не спросив куда и к кому.
Согласна полностью!!!! Охрана не проверяет ни пропуска, ничего!!! По-моему, их работа только в том, чтобы тупо дергать за веревочку ;D(это я про шлагбаум). Припарковаться у 34 дома нереально, не думаю, что все это машины жителей дома. Поэтому надо просто проверить пропуска по номерам припаркованных машин и гнать тех, кто не имеет права на стоянку на территории Жемчужины >:D


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: mitugul от 30 Октября 2008, 08:25:09
Внимание!
Разговаривал сегодня со Светланой...

Третье
Был поднят вопрос следующего характера:
со стороны леса к нашим домам имеется лесенка и отсутствует забор. Теперь жители близьлежащих домов решили воспользоваться подобной услугой и начали ходить через территорию Жемчужены (и когда успели привыкнуть?). С одной стороны это создает неоднозначную ситуацию с пропускным режимом, с другой - позволяет нежелательным элементам (а есть и такие) свободно проходить на территорию.
Было предложено убрать лесницу (ее необходимость сомнительна) и установить на открытой части со стороны ЖД строительный забор.
Считаю, что это вполне адекватная мера. И не ущемляет права ни жителей Жемчужины, ни, тем более, права других жителей Балашихи - в лес можно легко попасть по заасфальтированной дороге, ведущей к котельной.

Как-то Вы так быстро пришли к выводу, что большинству лестница возле Регион-Строя не нужна.
Например, мне удобно проходить к лесу именно через это место, и из леса, с пл.горенки и т.д.
А самое главное, это место использууется чтобы быстрей выходить к ул.Советской.
Например, вы делаете ремонт и необходимо что-то докупить в строительном магазине, и вообще любые другие магазины.
Кроме того неоднократно замечал, что кто-то ждет маршрутку или машину сразу после путей у Объездного шоссе.
Если убрать лестницу, то люди будут ходить и без нее, остановит только забор. Бетонный?

Кстати весомый аргумент "за лестницу". Посмотрите сколько тропинок ведет он нее? Значит люди то ходят, по нескольким маршрутам...

Вообще замыкание "Жемчужины" в забор и устройство только одного КПП!!! в каком-либо одном месте
приведет к невозможности проходить в другую сторону в другом месте. Выход - установить автоматическую пропускную сиситему, двери типа домофона в этом месте. В итоге: на ближайшие годы строек и ремонтов забор это не реально! а один проход на территорию - глупо!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Urfin от 30 Октября 2008, 10:17:28
Кстати весомый аргумент "за лестницу". Посмотрите сколько тропинок ведет он нее? Значит люди то ходят, по нескольким маршрутам...

Знакомые живут в доме огороженном со всех сторон. И у них есть 2е автомобильных ворот на разных углах территории. Приехал, приложил домофонную таблетку, вошел-вышел. Очень удобно. Не нужны никакие охранники на шлагбауме: войдёт-въедет во двор только владелец таблетки.

П.С.: А переться вокруг всего с ребенком, мангалом, коляской, едой, собакой и пр. действительно очень неохота...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Cooler от 30 Октября 2008, 20:30:17
Внимание!
Разговаривал сегодня со Светланой...

Третье
Был поднят вопрос следующего характера:
со стороны леса к нашим домам имеется лесенка и отсутствует забор. Теперь жители близьлежащих домов решили воспользоваться подобной услугой и начали ходить через территорию Жемчужены (и когда успели привыкнуть?). С одной стороны это создает неоднозначную ситуацию с пропускным режимом, с другой - позволяет нежелательным элементам (а есть и такие) свободно проходить на территорию.
Было предложено убрать лесницу (ее необходимость сомнительна) и установить на открытой части со стороны ЖД строительный забор.
Считаю, что это вполне адекватная мера. И не ущемляет права ни жителей Жемчужины, ни, тем более, права других жителей Балашихи - в лес можно легко попасть по заасфальтированной дороге, ведущей к котельной.

Как-то Вы так быстро пришли к выводу, что большинству лестница возле Регион-Строя не нужна.
Например, мне удобно проходить к лесу именно через это место, и из леса, с пл.горенки и т.д.
А самое главное, это место использууется чтобы быстрей выходить к ул.Советской.
Например, вы делаете ремонт и необходимо что-то докупить в строительном магазине, и вообще любые другие магазины.
Кроме того неоднократно замечал, что кто-то ждет маршрутку или машину сразу после путей у Объездного шоссе.
Если убрать лестницу, то люди будут ходить и без нее, остановит только забор. Бетонный?

Кстати весомый аргумент "за лестницу". Посмотрите сколько тропинок ведет он нее? Значит люди то ходят, по нескольким маршрутам...

Вообще замыкание "Жемчужины" в забор и устройство только одного КПП!!! в каком-либо одном месте
приведет к невозможности проходить в другую сторону в другом месте. Выход - установить автоматическую пропускную сиситему, двери типа домофона в этом месте. В итоге: на ближайшие годы строек и ремонтов забор это не реально! а один проход на территорию - глупо!

Дорогие соседи, и всё-таки не дело - эта лестница и отсутствие забора со стороны 34 дома. Мы же говорим о какой-никакой безопасности на нашей территории. Наблюдал, гуляя с коляской, что шастают через этот "чёрный ход" все кому ни лень. И то, что к этой лестнице ведёт много тропинок... Но это же смешно! Раньше люди протоптали до строительства, а теперь-то! Платим ВПУСТУЮ получается! Ведь серъезные деньги. С охраной "однушка" - 2600. А без 2100.   :(


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Прохор от 30 Октября 2008, 20:49:27
Сегодня ночью пытались угнать машину между домами 35 и 36.Белая пятёрка была вскрыта и разграблена прямо около дома 35!!!! я рассказал об этом на кпп когда выезжал,реакции никакой!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 11 Августа 2009, 09:37:57
Интересно, а кто - нибудь хотя бы примерно занет стоимость установки забора за наш счет? И еще может хотя бы начать голосование проводить - кто готов на забор скинутся и кто нет. Вчера прошлась за 36 домом- без забора ОЧЕНЬ плохо. Проходной двор будет.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Костя от 11 Августа 2009, 09:42:48
Интересно реклама на сайте Мортона «На огороженной и охраняемой территории по всему периметру» оказалась лажа?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 11 Августа 2009, 09:46:21
Это был рекламный ход.
А что касается стоимости установки забора можно узнать.
Но пока не будет межевания земли поставить его будет сложно. :bt: :bt: :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: mitugul от 11 Августа 2009, 09:50:12
Это был рекламный ход.
А что касается стоимости установки забора можно узнать.
Но пока не будет межевания земли поставить его будет сложно. :bt: :bt: :bt:

но и сносить бетонные заборные секции за 34 и будущим 7 корп. не надо, дорого восстанавливать


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 11 Августа 2009, 10:15:41
В принципе, если учитывать, что с одной стороны за 36 домом у нас гаражи и водозаборный узел, котрый, я надеюсь будет огорожен. Между монолитами тоже секции, ограждающие двор от улицы, и бетонные секции вдоль ж/д дороги за 34 домом, то как такового забора надо совсем немного, что все это соединить.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: sexpantera от 11 Августа 2009, 10:25:40
А откуда информация, что забор будут сносить??? я вижу что уже местами его демонтировали, но может это временно? все таки мы платим деньги за то, чтобы у нас была охраняемая территория, а смысл тогда будет шлагбаума? что-то как то странно все


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 11 Августа 2009, 10:27:28
Сейчас надо попытаться заставить Мортон вернуть временный забор, который убрали. Потом будет два пути - ждать когда монолиты создадут ТСЖ (думаю Мортон так же ласково позаботится, как и о нас) и межевания. И уже тогда либо объединять территорию (с общим двором между 35 и34) - лучше, но проблематичнее, либо делить - проще, но менее выгодно.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: azot от 11 Августа 2009, 11:54:49
а о каком межевании речь?
Мортон как землю покупал, без формирования участка?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 11 Августа 2009, 14:05:14
Дело в том что только ТСЖ может провести межевание земли, и принять решение оградить территорию забором.
Что касается забора который сняли, Мортон по предписанию Администрации его убрал, я созвонился с АБР там сказали что поступило много обращений от соседних домов с требованием его убрать. Администрация потребовала от Мортона устранить нарушения и забор убрать.  Поэтому вот что я думаю, нам надо занятся ТСЖ и с помощью его оградить территорию.  :bt: :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Vovchik66 от 11 Августа 2009, 14:34:50
Дело в том что только ТСЖ может провести межевание земли, и принять решение оградить территорию забором.
Что касается забора который сняли, Мортон по предписанию Администрации его убрал, я созвонился с АБР там сказали что поступило много обращений от соседних домов с требованием его убрать. Администрация потребовала от Мортона устранить нарушения и забор убрать.  Поэтому вот что я думаю, нам надо занятся ТСЖ и с помощью его оградить территорию.  :bt: :bt:


а кому простите он мешал??


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 11 Августа 2009, 14:46:02
Видать нашим соседям, потому что жалобы от них :bt: :bt: :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Костя от 11 Августа 2009, 15:24:00
Интересно чем наш забор соседям мешает??? На детскую площадку далеко обходить ходить?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 11 Августа 2009, 15:38:13
Да "целей" у них до фига найдется... Что делать будем? ? ?
Наверно надо уточнить где проходит граница "Жемчужины", накатать запрос в Мортон (ну или Текстиль), и коллективное письмо-жалобу в Администрацию на тему криминальности района и необходимости временного забора.

В догонку: по информации 2007 года граница территории Мортона там и проходила, где стоял забор.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zoom-zoom от 11 Августа 2009, 15:43:44
клин-клином, давайте и мы будем жаловаться в свою очередь.
Действительно, зачем в таком случае платить за шлагбаум и охрану у него, если чуть пройти в сторонку - и нате вам "зеленый корридор"??


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 11 Августа 2009, 22:29:32
zoom-zoom, надо потребовать снести такой же забор, что стоит вдоль гаражей, может кто из наших жителей там гулять хочет   :ag:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zoom-zoom от 12 Августа 2009, 07:35:08
ну да, а на рельсах лавочки поставить непременно - там по-вечерам хорошо будет сидеть, семечки грызть и на все плевать свысока. Пусть электричку пустят где-нибудь в другом месте! Все, начинаем подписи собирать:))


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 14 Августа 2009, 15:49:51
Уважаемые Соседи !!!!
Пора подумать как нам оградить наш микрорайон.
Думаю если Мы с вами оградим его забором там где это можно, жить будет лучше. :bt: :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Triss от 14 Августа 2009, 15:57:39
ну мы уже победили - 100% за))))
Вячеслав, а правомочность этих действий?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: azot от 14 Августа 2009, 19:37:48
А что существующий забор будут ликвидировать?
Или речь идет об отсутствии части забора?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: iyusov от 15 Августа 2009, 14:11:28
Кроме ограждения забором неплохо бы еще и видеонаблюдение за ВСЕЙ территорией района сделать.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: irina28 от 15 Августа 2009, 15:53:14
Цитировать
Кроме ограждения забором неплохо бы еще и видеонаблюдение за ВСЕЙ территорией района сделать.

Да о чем речь? Посчитайте, соберите с желающих денежки и проблем не будет, поверьте, за ваши деньги вам все сделают.  
Только я что-то о-очень сомневаюсь , что наберете много желающих за свой счет все это делать.   :af:



Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Krio от 15 Августа 2009, 19:40:50
Цитировать
Кроме ограждения забором неплохо бы еще и видеонаблюдение за ВСЕЙ территорией района сделать.

Да о чем речь? Посчитайте, соберите с желающих денежки и проблем не будет, поверьте, за ваши деньги вам все сделают.  
Только я что-то о-очень сомневаюсь , что наберете много желающих за свой счет все это делать.   :af:



канечна... такие как irina28 скушают все на халяву!... сервисом пользуются, ни копья не платят )


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: azot от 15 Августа 2009, 20:45:23
Я предлагаю стенка на стенку.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Krio от 15 Августа 2009, 21:19:27
Я предлагаю стенка на стенку.

не выйдет ))) я трус я сдаюсь ! )


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 29 Сентября 2009, 17:49:23
Пора подумать о заборе , там где дыры в микрорайон.

Как вы относитесь к опросу по этому вопросу?????????


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Юрандер от 29 Сентября 2009, 19:47:56
Пора подумать о заборе , там где дыры в микрорайон.

Как вы относитесь к опросу по этому вопросу?????????

Я, за.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Kati от 29 Сентября 2009, 20:51:01
Я тоже "ЗА"!!!!

Только боюсь наши очень сознательные и правдолюбивые соседи по улице заставят делать двери и держать их открытыми для свободного прохода на территорию лесной зоны!!!!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Костя от 30 Сентября 2009, 08:22:08
Я за забор, без забора будет кошмар не детских площадок, не лавочек, не порядка 


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 30 Сентября 2009, 08:33:18
Пора подумать о заборе , там где дыры в микрорайон.

Как вы относитесь к опросу по этому вопросу?????????
Слав, что даст опрос? Большинство точно будут ЗА. А дальше? Мнение соседского дома знаем - они нам свое "фи" уже высказали. Кто будет ставить? За чей счет? Разрешит ли АБР?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Irishka от 30 Сентября 2009, 09:06:00
За чей счет??? кто платит, тот и устраивает банкет.! :ab:


Пора подумать о заборе , там где дыры в микрорайон.

Как вы относитесь к опросу по этому вопросу?????????
Слав, что даст опрос? Большинство точно будут ЗА. А дальше? Мнение соседского дома знаем - они нам свое "фи" уже высказали. Кто будет ставить? За чей счет? Разрешит ли АБР?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 30 Сентября 2009, 11:28:12
Занимаемся этим вопросом!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Аннет от 07 Октября 2009, 19:59:43
К сожалению "прохлопали ушами" опрос - однозначно ЗА! Ради собственного покоя и денег не жалко. Если всем миром собраться, то не безумно это уж дорого будет...наверно. Узнать бы примерно сколько сие удовольствие стоит (хотя бы по минимуму для начала) и прикинуть сколько с квартиры получится, а потом опросить наше население о готовности на такие затраты. Может не сразу, а за какой-то отрезок времени удастся собрать?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Юрандер от 07 Октября 2009, 20:43:20
Узнать бы примерно сколько сие удовольствие стоит (хотя бы по минимуму для начала)

Рублей 950 за погонный метр, если из профлиста.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Аннет от 08 Октября 2009, 19:48:16
В принципе заселено не так уж и мало квартир! Если всем взяться за это дело - не бешенно дорого получится! В конце-концов собирать можно в несколько "этапов" - если жильцы обзавелись квартирами, то можно еще чуть-чуть потратить на собственное благо!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 08 Октября 2009, 20:06:47
Аннет, предполагаю, что монолиты сдадут к концу года (весной начнут заселять). Забор строительный, естественно, снесут. Как вы думаете ставить "наш" забор?  По какой границе?
Юрандер, на сколько я поняла профлист - штука глухая... не эстетично как то....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Аннет от 08 Октября 2009, 21:37:40
Мне кажется, что нынешние границы вполне разумны...Я просто не очень представляю по-другому. Вы имеете в виду, включать в территорию монолиты или нет? Это уж как большинство решит. Да и юридически насколько это правильно будет я, к сожалению, не знаю.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Алёна от 09 Октября 2009, 15:55:43
Мне кажется, что нынешние границы вполне разумны...Я просто не очень представляю по-другому. Вы имеете в виду, включать в территорию монолиты или нет? Это уж как большинство решит. Да и юридически насколько это правильно будет я, к сожалению, не знаю.

Отгородиться от монолитов никто не разрешит. Наша территория и территория примыкающая к монолитам согласно плану единая территория ЖК. И УК в монолитах будет таже. А принимать решение об установке забора мы не имеем юридического права.  Юридически МЫ никто


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Аннет от 11 Октября 2009, 13:02:31
Вот это и печально... Насчет установки забора в принципе - я думаю, что с застройщиком еще можно будет договориться, это им никак не повредит, а вот про территорию - согласна, что нам делить ее не дадут, но тогда надо пробовать вместе с монолитами огораживаться. Это, конечно, недешево, но мне кажется - того стоит! Может нашим активистам попробовать прозондировать почву у застройщика и у жителей? Надо прикинуть какая примерно сумма получится с каждого (по числу зарегистрированных) и узнать готовность людей к такому шагу! Продумать возможные варианты "облегчения" этого финансового бремени (собирать частями, например). Лучше пораньше этим вопросом заняться, пока забор еще строительный стоит, а то потом за голову схватимся(((. Конечно, обидно будет - в монолиты люди будут селиться с готовым забором..., но с них денег мы по закону получить не сможем.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Mirabel от 11 Октября 2009, 13:46:29
  Добрый день! А у нас квартира и в панельке, и в монолите, так что готовы платить "за двоих")) И в монолите покупали в том числе из-за того, что хотели жить на огороженной территории. Да и плюс ко всему, никто не откажется от денег - имею ввиду нашу доблестную охрану - не шлагбаум же охранять они будут :ad:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 27 Октября 2009, 16:39:48
Ребята предложение по забору.

Сварной забор высотой 2.40 между прутьями растояние 20 см цена с установкой 4-5тысяч руб за погонный метр.

2 предложение  все тоже самое по цене от 1 700руб за погонный метр .


Теперь посчитаем сколько нам надо. :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 27 Октября 2009, 16:46:28
1. фото в студию
2. какую дыру закрывать собрались? ту что на месте "пожарного вьезда" ? - оооочень сомневаюсь что это кому то надо.
3. 4-5 руб ??? ты все нолики дописал?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: AJ от 27 Октября 2009, 17:23:08
Согласен с забором... и платить согласен...
но как бы проход в заборе оставить на перекресток к советской и объездному шоссе?  :ag:
по хорошему и территорию монолитов нужно включить, но нужно решить вопрос как огараживать магазины, которые там будут располагаться...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 28 Октября 2009, 17:02:12
Около 36 дома надо оградить 90 погонных метров.  :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 28 Октября 2009, 17:09:22
смысл? машины там не ездят, а для пеших вандалов щелей предостаточно. Имхо вопрос с оградой - преждевременный: либо ждать когда уберут весной строительный забор у монолитов и делать по периметру (внутренняя площадка делится), либо ждать когда "созреют" монолиты и объединяться с ними (это вообще перспектива трех лет)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 28 Октября 2009, 17:21:58
Полина через эти дыры выносят колеса и все то что есть в машинах, и на нашу территорию вьезжают газели и джипы :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Moor от 28 Октября 2009, 17:27:18
Да, на сколько я помню все озвученные на форуме случаи кражи колес и угон а/м у наших домов произошли именно после того, как исчезла часть забора и как раз-таки за 36 домом. Так что с моей точки зрения забор нужен причем обязательно по всему периметру и без дыр!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Князь Всея от 28 Октября 2009, 17:28:02
 Всем добрый вечер! Давайте закрывать 90-метровую дыру. Обязательно! Цена вопроса более чем адекватна...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 28 Октября 2009, 18:55:05
Слава, я не заметила что бы там въезжали газели и джипы - трос висит, между блоками не проехать. А вынести можно и по лесенке в лес и даже удобнее!
а на счет резкого увеличения краж.... эээммм я бы связала с другим событием, а точнее появлением некоторых предложений  :af:
за себя: на латание этой дыры сдавать не буду, по общему периметру - велкам.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Алёна от 28 Октября 2009, 19:45:24
Ребята предложение по забору.

Сварной забор высотой 2.40 между прутьями растояние 20 см цена с установкой 4-5тысяч руб за погонный метр.

2 предложение  все тоже самое по цене от 1 700руб за погонный метр .


Теперь посчитаем сколько нам надо. :bt:

Это финансовая сторона вопроса. А про юридическую сторону забыли? Как бы потом не пришлось собирать деньги на снос этого ограждения




Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: f-o-x от 29 Октября 2009, 07:20:00
Это финансовая сторона вопроса. А про юридическую сторону забыли? Как бы потом не пришлось собирать деньги на снос этого ограждения

А кто сказал что надо будет сносить? С юридической стороны и ракушек не должно быть, и пеналов, и столбиков в московских дворах ...))) кому и какое предписание смогут выдать, а главное кто? если РС не строил - ему и не сносить. а на всякое заявление, что забор мешает мы можем написать в 2 раза больше, что заботимся о своей безопасности!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: fomochka от 29 Октября 2009, 15:55:22
Забор ставить необходимо, согласна с вышеназванными предложениями по цена и готова участвовать. А согласования можно получить потом, думаю что это не проблема. Мы же живем в России, уважаемые соседи....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 02 Ноября 2009, 08:44:16
Вот смета работ :bt:

Это забор  65  метров за 36 домом, предусмотрены ворота как пожарный вьезд и калитка которая будет закрыватся на ночь
Также забор 96 метров за 34 домом, вверх по лестнице будет калитка которая будет закрыватся на замок с 00-00 до 7 -00 утра.

Встает вопрос как будем собирать деньги :bt:



Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: irina28 от 02 Ноября 2009, 10:36:44
Цитировать
Встает вопрос как будем собирать деньги


Вы бы выяснили сначала, кто в принципе  готов за это  платить. А потом уже и определитесь.  :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 02 Ноября 2009, 10:51:51
Слава, а если всю инфо о заборе разместить на подъездах? Выложить стоимость общую заборов, расчитать примерную стоимость оплаты с квартиры. На самом деле не такая уж большая сумма с каждой квартиры получится. Я не призываю ВСЕХ сдавать, но , мне кажется, люди, которые действительно собираются ЖИТЬ в Зеленовке, на это пойдут.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Vovchik66 от 02 Ноября 2009, 11:02:52
Слава, а если всю инфо о заборе разместить на подъездах? Выложить стоимость общую заборов, расчитать примерную стоимость оплаты с квартиры. На самом деле не такая уж большая сумма с каждой квартиры получится. Я не призываю ВСЕХ сдавать, но , мне кажется, люди, которые действительно собираются ЖИТЬ в Зеленовке, на это пойдут.

Вы правы, я думаю желающих будет много, особоенно те кого коснулся снос забора, были бы деньги я еще бы и ЕГОЗУ http://mts4.ru/egoza.html (http://mts4.ru/egoza.html) поставил....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 02 Ноября 2009, 11:08:58
Егоза это перебор, по моему :ag:. Если егозу, то еще и ток к ней подвести  :bb: (шутка).


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 02 Ноября 2009, 11:14:35
Давайте попробуем, предложите  как это лучше сделать какой текст


Если эти 306000руб разделить на 866- 20% тех кто не живет , и не платит то это  443рубля с квартиры в результате получаем забор за 34 домом, и 36домом НО  ЭТО ПРИМЕРНО :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: TAS от 02 Ноября 2009, 11:15:09
Вот смета работ :bt:
Также забор 96 метров за 34 домом, вверх по лестнице будет калитка которая будет закрыватся на замок с 00-00 до 7 -00 утра.

Было бы здорово иметь еще одну дырку для перехода через рельсы немного левее народной тропы и соответственно - ступеньки к ней.

Кстати - Мортон полностью открестился от огораживания??? - мне помниться, что я изначально покупал квартиру в доме на огороженной территории, не торопимся ли мы, тогда как это Мортон должен будет сделать???


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 02 Ноября 2009, 11:20:17
Мортон не обещал ни чего, смотрите Ваш инвест договор :bt:

А информация на сайте , я расценевую как маркетинговый ход :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Ирма от 02 Ноября 2009, 11:40:37
Вот смета работ :bt:
Также забор 96 метров за 34 домом, вверх по лестнице будет калитка которая будет закрыватся на замок с 00-00 до 7 -00 утра.

Было бы здорово иметь еще одну дырку для перехода через рельсы немного левее народной тропы и соответственно - ступеньки к ней.

Кстати - Мортон полностью открестился от огораживания??? - мне помниться, что я изначально покупал квартиру в доме на огороженной территории, не торопимся ли мы, тогда как это Мортон должен будет сделать???

1. деньги согласна сдавать и больше, но только при условии,
что будет калитка  и у "народной тропы" за 34 домом,
т.к. нет нормальной тропы от лестницы к ж/д переходу

2. из ответа АБР, они вернуться к рассмотрению вопроса  огорождения Зеленовки только тогда, когда будет отстроен весь мкрн, а это еще и новый дом на месте старой котельной


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 02 Ноября 2009, 12:15:07
Примерный текст ...
Уважаемые соседи!
Есть предложение оградить забором территорию нашего комплекса. Цена вопроса, включая материалы и установку, составляет 306 тысяч рублей. Собираем по 500 рублей с квартиры. Деньги можно сдать________________. (ФИО и телефон ответственного лица.)
Можно внести коррективы, сегодня же могу распечатать и наклеить на дверях своего 34-го дома и у лифтов.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 02 Ноября 2009, 12:22:55
Стоп, стоп! Славк, а ты уточнил РС, Мортон энд Ко не против???  Снести не заставят? А тот коммунист с 9ти этажки вой не поднимет?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: serg133 от 02 Ноября 2009, 12:52:24
Мортон не обещал ни чего, смотрите Ваш инвест договор :bt:

А информация на сайте , я расценевую как маркетинговый ход :bt:

Дело в том, что это называется по другому - недобросовестная реклама.
А это уже судебное разбирательство.
Ау! собственники! Никто не хочет подать в суд на Мортон?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 02 Ноября 2009, 13:10:00
А собственников то у нас... раз, два и обчёлся. Мы потенциальные собственники....со всеми вытекающими из этого. И потом, огороженная территория никак не оговаривалась в договоре переуступки


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Tatiana от 02 Ноября 2009, 14:22:14
А как будет выглядеть ограждение?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 02 Ноября 2009, 14:25:29
Коммунист, РС , Мортон не против :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 02 Ноября 2009, 14:32:03
А как будет выглядеть ограждение?



Будет выглядить так :bt:






Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Tatiana от 02 Ноября 2009, 14:38:30
"Секция длина 3м. высота 1.8м."  - из чего сделана будет? Есть фото?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 02 Ноября 2009, 16:19:03
Народ, выше публиковала текст объявления, готова  распечатать завтра. Если надо, вносите коррективы gp


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Князь Всея от 02 Ноября 2009, 16:27:28
  Да не нужно никаких корректив, распечатывать и вешать. И спасибо за инициативу :ab: готовы распечатать и повесить на подъездах 35 дома. 500 руб. - в принципе не сумма, ну согласитесь со мной, вопрос не идет о пенсионерах с их доходами!!! И какие фото - забор, он и есть забор!!! Люди что-то пытаются сделать, а мы все рассуждаем. Нужно делать, пока еще кто-то этим готов вообще заниматься...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 02 Ноября 2009, 16:50:15
ну, сегодня уже не успею, а завтра на работе распечатаю, и повесим, завтра тем более предпраздничный день,пораньше заканчиваю.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 02 Ноября 2009, 16:54:54
Нат, распечатать - не проблема! Может выберем ответственных в каждом подъезде? Ну или хотя бы трех-четырех. Хорошо бы захватить тех, кто днем может сдать...  А потом все сдать карлсончику:) И вообще собирать списком под роспись.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Алёна от 02 Ноября 2009, 20:40:22
Вот смета работ :bt:

Это забор  65  метров за 36 домом, предусмотрены ворота как пожарный вьезд и калитка которая будет закрыватся на ночь
Также забор 96 метров за 34 домом, вверх по лестнице будет калитка которая будет закрыватся на замок с 00-00 до 7 -00 утра.

Встает вопрос как будем собирать деньги :bt:



А если мне, собственнику квартиры, или любому другому человеку, проживающему проживающему в наших домах, необходимо будет пройти через эту калитку, предположим, часа в 2 или 3 ночи (на что я имею полное право). Что делать? Кто и на основании каких полномочий устанавливает такой пропускной режим? Что это за отсебятина?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 03 Ноября 2009, 06:55:55
Делается это для обеспечения безопасности , если эту калитку которая ведет в лес  не закрывать то тогда через нее и будут выносить колеса и тд. :bt:

Если у Вас есть другие предложения готовы рассмотреть , время закрытия калиток будет согласоватся с жителями ни какой отсебятиныне будет. :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 03 Ноября 2009, 07:04:13
Примерный текст ...
Уважаемые соседи!
Есть предложение оградить забором территорию нашего комплекса. Цена вопроса, включая материалы и установку, составляет 306 тысяч рублей. Собираем по 500 рублей с квартиры. Деньги можно сдать________________. (ФИО и телефон ответственного лица.)
Можно внести коррективы, сегодня же могу распечатать и наклеить на дверях своего 34-го дома и у лифтов.



Текст нормальный ,  только надо указать  что  территория ограждения за 34 домом  и за 36домом.
Я могу подключится к этому вопросу. :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: будущий сосед от 03 Ноября 2009, 08:07:28
Делается это для обеспечения безопасности , если эту калитку которая ведет в лес  не закрывать то тогда через нее и будут выносить колеса и тд. :bt:

Если у Вас есть другие предложения готовы рассмотреть , время закрытия калиток будет согласоватся с жителями ни какой отсебятиныне будет. :bt:
Никакого время закрытия калиток быть не должно.
Должен быть магнитный замок, как в подъезд, пользуясь которым жители смогут беспрепятственно ходить в любое удобное им время суток.

Большинство московских дворов в центре города используют именно такой подход.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: f-o-x от 03 Ноября 2009, 08:18:25
Предлагаю вариант с камерами и выведением на монитор к охране.
То есть калитки действительно закрываются на ночь, а если житель захотел пройти к дому с черного хода то жмет кнопочку вызова, охранник по камере смотрит не выносит ли данный субъект материальные ценности (колеса и т.д.), не выходят ли на прогулку несовершеннолетние дети и открывает дверь.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 03 Ноября 2009, 08:31:53
Господа, и магнитный ключ и камеры поставим со временем! А для начала надо восстановить периметр!
Алена, не утрируйте пожалуйста. Что вы предлагаете?
Нормальным людям поздней ночью в лесу и на ж/д путях делать нечего, если они не воры и не решили поиграть в Каренину. Шлагбаум никто не отменяет. Магнитный ключ в перспективе будет.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Krio от 03 Ноября 2009, 08:51:07
давайте, действительно, не распыляться... сначало забор+ворота, затем магнитные ключи...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 03 Ноября 2009, 10:35:58
Магнитные ключи даже в перспективе большая проблема, мы не можем закрыть доступ на территорию соседям из соседних домов ПОКА, а вот закрывать на ночь можем. :bt:


Давайте действительно сначала забор, а потом все остальное :bt:



Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 03 Ноября 2009, 10:39:09
Примерный текст ...
Уважаемые соседи!
Есть предложение оградить забором территорию нашего комплекса. Цена вопроса, включая материалы и установку, составляет 306 тысяч рублей. Собираем по 500 рублей с квартиры. Деньги можно сдать________________. (ФИО и телефон ответственного лица.)
Можно внести коррективы, сегодня же могу распечатать и наклеить на дверях своего 34-го дома и у лифтов.

Текст нормальный ,  только надо указать  что  территория ограждения за 34 домом  и за 36домом.
Я могу подключится к этому вопросу. :bt:
ок, внесу коррективы, распечатаю. могу в своем подъезде заняться сбором денег, заодно и поближе с народом познакомимся :az: (шутка). только вот в объявлениях мне какие ФИО ответственных лиц указать?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 03 Ноября 2009, 10:43:53
Нормальным людям поздней ночью в лесу и на ж/д путях делать нечего,
Например, я периодически домой так  возвращаюсь часов в 12 ночи


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 03 Ноября 2009, 11:05:57
Значит, будете заходить на территорию через КПП. Я думаю Вам не составит это труда  :ab:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 03 Ноября 2009, 11:16:12
Значит, будете заходить на территорию через КПП. Я думаю Вам не составит это труда  :ab:
Мне не составит труда перелезть через забор.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 03 Ноября 2009, 11:21:11
road_runner, твое Предложение какое?
Нат, если народ не против, то можно меня включить.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Алёна от 03 Ноября 2009, 11:49:01
Давайте попробуем, предложите  как это лучше сделать какой текст


Если эти 306000руб разделить на 866- 20% тех кто не живет , и не платит то это  443рубля с квартиры в результате получаем забор за 34 домом, и 36домом НО  ЭТО ПРИМЕРНО :bt:


Господа, вы сначала соберите деньги. 500 руб. это конечно не сумма, но это исходя из того , что практически ВСЕ скинутся. А если нет? Что тогда? Вы будете обвинять всех в несознательности? У нас уже был печальный опыт организации детской площадки.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Алёна от 03 Ноября 2009, 11:53:59
Предлагаю вариант с камерами и выведением на монитор к охране.
То есть калитки действительно закрываются на ночь, а если житель захотел пройти к дому с черного хода то жмет кнопочку вызова, охранник по камере смотрит не выносит ли данный субъект материальные ценности (колеса и т.д.), не выходят ли на прогулку несовершеннолетние дети и открывает дверь.

Как охранник будет идентифицировать субъекта? Свой он или чужой, совершеннолетний или нет. Потребует предъявить паспорт?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 03 Ноября 2009, 11:55:42
Значит, будете заходить на территорию через КПП. Я думаю Вам не составит это труда  :ab:
Мне не составит труда перелезть через забор.
Ну прыгайте через забор только как то несолидно это. чтож, каждому своё. повторюсь что никто не собирается выколачивать деньги из народа. может это красивая фраза но нам тут жить.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Князь Всея от 03 Ноября 2009, 11:56:49
Давайте попробуем, предложите  как это лучше сделать какой текст


Если эти 306000руб разделить на 866- 20% тех кто не живет , и не платит то это  443рубля с квартиры в результате получаем забор за 34 домом, и 36домом НО  ЭТО ПРИМЕРНО :bt:


Господа, вы сначала соберите деньги. 500 руб. это конечно не сумма, но это исходя из того , что практически ВСЕ скинутся. А если нет? Что тогда? Вы будете обвинять всех в несознательности? У нас уже был печальный опыт организации детской площадки.

Да, увы, все верно. "Безлошадных" забор не волнует, бездетных, соот-но, не волнует вопрос детских площадок. А на перспективу думать, русский человек по-другому устроен) пока гром не грянет :ad:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Натусик от 03 Ноября 2009, 11:58:06
Давайте попробуем, предложите  как это лучше сделать какой текст


Если эти 306000руб разделить на 866- 20% тех кто не живет , и не платит то это  443рубля с квартиры в результате получаем забор за 34 домом, и 36домом НО  ЭТО ПРИМЕРНО :bt:


Господа, вы сначала соберите деньги. 500 руб. это конечно не сумма, но это исходя из того , что практически ВСЕ скинутся. А если нет? Что тогда? Вы будете обвинять всех в несознательности? У нас уже был печальный опыт организации детской площадки.
не получится собрать, раздадим обратно. Главное, начать.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Алёна от 03 Ноября 2009, 12:06:58
Господа, и магнитный ключ и камеры поставим со временем! А для начала надо восстановить периметр!
Алена, не утрируйте пожалуйста. Что вы предлагаете?
Нормальным людям поздней ночью в лесу и на ж/д путях делать нечего, если они не воры и не решили поиграть в Каренину. Шлагбаум никто не отменяет. Магнитный ключ в перспективе будет.

Уважаемая не лепите ярлыки. Это личное дело каждого где, когда и с какой целью ходить. Лично мне удобно со стоянки балашиха арена ходить через ж/д. А это бывает и в 2 и в 3 ночи. И предложенная ВАМИ перспектива лично МЕНЯ не устраевает.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 03 Ноября 2009, 12:52:27
Алена, хоть не в тему: в чем печален опыт детских площадок? По-мне так получилось замечательно: красиво, качели, песочницы есть. Лучше было если бы мы всего этого не делали??? А то что ломают качели, так это как раз табор с соседних домов и нерадивые родители.
Во вторых - переспрашиваю: что вы предлагаете?

Князь Всея, ну почему же? У меня ни "лошади", ни детей, но считаю что забор нужен (участвую в обеих идеях).


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Костя от 03 Ноября 2009, 12:54:09
А смысл ставить забор со старыми дырами? Если с постоянно открытыми калитками, то на фига забор нужен?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: road_runner от 03 Ноября 2009, 14:04:15
road_runner, твое Предложение какое?
Нат, если народ не против, то можно меня включить.
Да оно как то не меняется уже года два, забор не нужен. Не хочу спонсировать организацию автостоянки под окнами.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Shvek от 03 Ноября 2009, 17:39:04
Полин, мы обеими руками ЗА забор! Готовы сдавать деньги.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 05 Ноября 2009, 18:13:37
Забор нам нужен однозначно :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Князь Всея от 10 Ноября 2009, 13:35:12
Господа соседи что касается вопроса об ограждении территории забором! Это имеет смысл делать только после окончания строительства всех корпусов, когда у нас будет один общий двор и то только в том случае если это разрешит сделать АБР (например в Москве Лужков это делать запретил - буквально на днях встречал такую информацию в сети) Как вы себе представляете ограждение территории? Вот сейчас мы скинемся и огордим свою часть, а после сдачи монолитов и в случае если жильцы монолитов не захотят ничего огораживать, мы будем еще и по середине двора забор ставить? или за свой счет еще и их территорию огораживать? Так что я считаю этот вопрос преждевременным!!!!
а по охране авто меня вообще не интересует (еще раз повторюсь именно МЕНЯ) т.к. у меня авто нет в данный момент, а когда будет я предпочту его ставить на платной стоянке (как делал это в прошлом году, когда у меня было авто), ну а к консьержам лично у меня претензий нет!

  Лужков в МОСКВЕ!!! И там делается много чего полезного для жителей. У нас, увы, не Москва! И забор нужен!!! Слишком криминальное окружение!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 10 Ноября 2009, 13:36:26
сегодня утром возе 16 дома стоял акцент с разбитым окошком :ac:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 10 Ноября 2009, 14:00:18
Цитировать
И забор нужен!!! Слишком криминальное окружение!!!

Я и не говорю что он не нужен, Я считаю это преждевременным!!!!! внимательно читайте сообщение


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 10 Ноября 2009, 14:03:39
Или представьте такую ситуацию!!! мы скидываемся ставим забор, а через полгода придет какой нибудь тип из АБР и скажет забор здесь стоит незаконно и вынесет постановление о сносе забора!!!! и что? сначала нужно все узнать, а потом делать!!!!!!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Князь Всея от 10 Ноября 2009, 14:05:21
Цитировать
И забор нужен!!! Слишком криминальное окружение!!!

Я и не говорю что он не нужен, Я считаю это преждевременным!!!!! внимательно читайте сообщение
Все прочли внимательно)) Никто не предлагает менять забор полностью - дыры закрыть нужно для начала. Ждать пока заселятся монолиты - в самом лучшем случае - к лету след. года! И что, все это время жить и бояться поздно вечером идти к собственному подъезду и утром подходить к машине??? Цена вопроса не та.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Князь Всея от 10 Ноября 2009, 14:08:42
 Если узнавать, все слишком затянется, во-первых, а во-вторых, никто ничего не разрешит!!! Даже в худшем случае, полгода - это тоже срок. Люди!!! Я не понимаю!!! О чем разговор??? 500 рублей для собственной безопасности и безопасности собственного имущества!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 10 Ноября 2009, 14:10:47
Согласна, 500 руб - не те деньги. И это не зависит есть у кого-то машина или нет... Просто так намного безопасней, не каждый рискнет через заборы лазить.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 10 Ноября 2009, 14:36:19
ааааа тогда извините )) в моем понимании забор это такая красивая штука в полтора человеческих роста и желательно кованая ))) а она дорого стоит ))) а касательно криминальности района эт кто до этого где жил (рос) )))) по мне так тут тишина и спокойствие


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Irko от 10 Ноября 2009, 14:42:19
все это хорошо, щас мы латаем одни дыры, потом другие, нооо, хотелось бы все таки поточнее узнать цену вопроса на все ограждение территории. иметь хоть какой-то поэтапный план что-ли. сейчас мы делаем то и то, стоит это столько, через пол года еще и сколько это стоит (со схемами где и что ставим), ведь в любом серьезном и большом деле мы все так и поступаем (взять например то, как большинство из нас покупали новые вещи в квартиру при ограниченном бюджете - каждый представлял что за чем будет покупать, в порядке важности и надобности вещей), почему же ни у кого не возникло мысли, что и при таком серьезном деле как ограждение довольно-таки большой территории, нужно все продумать и просчитать сразу (да, пусть это будет некий долгосрочный план), а то получится, что мы будем сдавать каждый месяц (ну это я утрирую конечно) на ограждение.

Вячеслав, может стои сразу замерить территорию, где должен быть забор по нашему мнению, скорее всего при этом учитывать и территорию новых домов, я понимаю что общая сумма будет не маленькой, и кого то может даже отпугнуть, но все-таки это было бы более логично чем просто лотать появляющиеся "дыры".

В том же голосовании (все могут видеть) людей интересует цена вопроса и скорее всего именно цена всего вопроса ограждения.

прошу заметить, что при этом я конечно-же являюсь сторонником ограждения территории!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: vladislav от 10 Ноября 2009, 19:23:45
Может в качестве временного участка забора до его узаконения можно применить какую-нибудь бюджетную высокоэффективную колючепроволочную конструкцию?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Алёна от 10 Ноября 2009, 20:34:14
Может в качестве временного участка забора до его узаконения можно применить какую-нибудь бюджетную высокоэффективную колючепроволочную конструкцию?

И вышки с автоматчиками по периметру :ag:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 11 Ноября 2009, 08:47:28
Мортон мне даст границы участка, а потом померим и новые дома. :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: vladislav от 11 Ноября 2009, 11:14:17
Может в качестве временного участка забора до его узаконения можно применить какую-нибудь бюджетную высокоэффективную колючепроволочную конструкцию?

И вышки с автоматчиками по периметру :ag:

Сарказм напрасен. Это из своего опыта по защите периметра строящегося дачного домика.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: bensherman от 12 Ноября 2009, 17:31:20
Забор здесь просто необходим, вечерами по дворам гуляют стадо бездомных собак, а у многих маленькие дети, в теплую погоду шлындрают разные личности.
Ясное дело, что о заборе можно забыть до весны (в мороз устанавливать забор бессмысленно, весной большой шанс перекоса фундамента). Но деньги можно собирать уже сейчас, чтоб при оттепели можно все по быстрому организовать. Уверен, что большинство жильцов готовы внести свои взнос.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: irina28 от 12 Ноября 2009, 18:13:15
Цитировать
Уверен, что большинство жильцов готовы внести свои взнос.

Ну так начните собирать, сразу и увидите - большинство жильцов  готовы и видят в этом смысл  или меньшинство.  :bt:
Зачем спорить и кого-то убеждать  , ведь все люди взрослые, уже давно проанализировали и взвесили все ЗА и ПРОТИВ.



Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Mirabel от 12 Ноября 2009, 20:10:35
Забор здесь просто необходим, вечерами по дворам гуляют стадо бездомных собак, а у многих маленькие дети, в теплую погоду шлындрают разные личности.
Ясное дело, что о заборе можно забыть до весны (в мороз устанавливать забор бессмысленно, весной большой шанс перекоса фундамента). Но деньги можно собирать уже сейчас, чтоб при оттепели можно все по быстрому организовать. Уверен, что большинство жильцов готовы внести свои взнос.

 Да вы что, какая оттепель, какой фундамент???!!! Мы без машин (по меньшей мере без колес) останемся до весны!!! Сейчас такие личности встречаются около домов - это же п...ц!!!!! простите, наболело! Ставить забор как можно быстрее! Дома зимой возводят, а тут дыры в заборе залатать!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Shvek от 12 Ноября 2009, 21:22:29
Irina28, ну Вас же никто не заставляет сдавать деньги, ну что ж Вы так переживаете, как будто у Вас из кармана тянут Ваши кровные...

те жильцы, кто видит обстановку в микрорайоне и кто считает забор необходимым, сдадут деньги на его установку (я например). Кто не захочет, тот не сдаст... вот и все


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: lulu от 13 Ноября 2009, 08:19:32
Зато Ирина28 потом в объяве о сдаче квартиры будет гордо писать "огражденная и охраняемая территория"....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Olya от 13 Ноября 2009, 08:36:20
Делается это для обеспечения безопасности , если эту калитку которая ведет в лес  не закрывать то тогда через нее и будут выносить колеса и тд. :bt:

Если у Вас есть другие предложения готовы рассмотреть , время закрытия калиток будет согласоватся с жителями ни какой отсебятиныне будет. :bt:
Никакого время закрытия калиток быть не должно.
Должен быть магнитный замок, как в подъезд, пользуясь которым жители смогут беспрепятственно ходить в любое удобное им время суток.

Большинство московских дворов в центре города используют именно такой подход.


+1


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 13 Ноября 2009, 08:55:40
а каком фундаменте вы говорите,  мне кажется, что вкопают столбы и забетонируют :bt:
а забор ставить надо сейчас :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: an4ous от 13 Ноября 2009, 11:16:56
Забор здесь просто необходим, вечерами по дворам гуляют стадо бездомных собак, а у многих маленькие дети, в теплую погоду шлындрают разные личности.
Ясное дело, что о заборе можно забыть до весны (в мороз устанавливать забор бессмысленно, весной большой шанс перекоса фундамента). Но деньги можно собирать уже сейчас, чтоб при оттепели можно все по быстрому организовать. Уверен, что большинство жильцов готовы внести свои взнос.

Как-будто забор поможет удержать собак и разных личностей. Захотят - перелезут/подлезут. Или здесь предлагается поставить глухой бетонный забор, высотой метра 3 и в глубину на всякий случай на пару метров...Так у нас же шлагбаум: через него все преспокойно зайдут на территорию, и собаки тоже.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Юлёк от 14 Ноября 2009, 08:34:18
Я ,конечно, "ЗА" забор, но объясните мне его функциональность, если территория будет общая с монолитами, а в монолитах планируются магазины, и работать они будут наверняка не только для жителей наших домов и минимум до ночи. Получается, со стороны магазинов наша "огороженая охраняемая территория" будет полностью открыта с раннего утра и как минимум до поздней ночи? Или там планируется как-то отгородить магазины?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Olya от 17 Ноября 2009, 14:17:56
только что Загатин выложил  в другой ветке инфо с сайта АБР: дорогу делают "в рамках инвест договора",
а огрождение мкрна в договорах не прописано, потому ни ТВ, ни пикеты не помогут

Ирма, а почему не указано огрождение м-на? Где можно увидеть этот инвест Договор?  А можно коллективный иск в суд за недобросовестную рекламу? Я слышала, что адвокат по таким делам ввязывается примерно за 100т.р. если поделить на всех (учитывая, что малоимущие не сдадут,) где-то по 150р. на квартиру получится.  и этот адвокат примерно, говорит выгорит дела или нет. Это у меня коллега в Лобне судился так коллективно (у них задержали сдачу) отсудил 200т.р, а потом сам судился и выиграл только 7т.р.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 17 Ноября 2009, 14:26:07
Вероятно он имел ввиду инвестиционный договор № 85/15-05 качаем здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_remository/Itemid,248/func,startdown/id,27/)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 17 Ноября 2009, 16:10:13
Уважаемые Соседи !!!
Вот мы с Вами пытаемся рассуждать кто кому должен.
А для начала надо изучить Инвест конракт и свои договора напокупку жилья.

Я вот изучил ни где не нашел слово ограждение территории. :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Князь Всея от 17 Ноября 2009, 16:15:58
  Наши договора вообще ничтожны с юридической точки зрения,увы :af: Мы никто, зовут никак, и деньги мы платили на откровенную "помойку". Все исключительно на честном слове... И с этим не поспоришь... Велкам в суровую реальность :ad:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Ирма от 17 Ноября 2009, 16:29:39
Уважаемые Соседи !!!
Вот мы с Вами пытаемся рассуждать кто кому должен.
А для начала надо изучить Инвест конракт и свои договора напокупку жилья.

Я вот изучил ни где не нашел слово ограждение территории. :bt:


про дорогу тоже нигде не написано,
но некоторым очень хочетеся верить, что это благодаря членам ИГ и Славиной настойчивсоти,
тогда, имея такой положительный опыт, теми же путями, можно бесплатно добиться и ограждения,
или это все таки иллюзия?

к слову:
наравне со Славой в течение 1,5 лет написала и отправила во все возможные инстанции за свой счет в общей сложности 30 писем,
оставила на сайтах АБР, прокуратуры города, области, РФ более 20 сообщений,
была лично на приеме у прокурора и в администарции,
на все обращения, по всем наболевшим вопросам мкрна, если это не интересно и не выгодно АБР и МОРТОНу получены ОТКАЗЫ,


так что неизвестно, кто больше трепится на форуме


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: azot от 17 Ноября 2009, 16:30:54
Уважаемые Соседи !!!
Вот мы с Вами пытаемся рассуждать кто кому должен.
А для начала надо изучить Инвест конракт и свои договора напокупку жилья.

Я вот изучил ни где не нашел слово ограждение территории. :bt:

Как раз это и является основанием для иска по поводу недобросовестной рекламы.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 17 Ноября 2009, 16:33:07
Очередь желающих подать по этому поводу в суд слишком большая.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: poot от 17 Ноября 2009, 17:39:08
Я много видел людей рассуждающих об ущемлении их прав и только одного, который действительно подал в суд.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: AJ от 17 Ноября 2009, 17:53:53
  Наши договора вообще ничтожны с юридической точки зрения,увы :af: Мы никто, зовут никак, и деньги мы платили на откровенную "помойку". Все исключительно на честном слове... И с этим не поспоришь... Велкам в суровую реальность :ad:
чушь какая... Вы откуда это взяли?
Я про ничтожность договоров.
Термин "помойки" у каждого свой.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Olya от 17 Ноября 2009, 17:54:43
Очередь желающих подать по этому поводу в суд слишком большая.

Так может скинемся на адвоката и подадим коллективный иск?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 20 Ноября 2009, 13:07:36
Уважаемые соседи! Огораживать территорию конечно нужно, но это нужно делать на законных основаниях!!!! Я консультировался с первым зам. главы одного из районов Московской области (не Балашихинского) по поводу ограждения придомовой территории забором. прогноз неутешительный. огораживать территорию можно, но с соблюдением следующих формальностей:
1. решение большинства (50% + 1 голос) собственников! т.к. у нас общий двор на 7 домов (3 панельки + 3 монолита + панелька которую еще не начали строить), то соответственно в голосовании должны принимать участие собственники ВСЕХ квартир в этих домах!!! на данный момент это НЕРЕАЛЬНО!!!!
2. о проведении собрания по этому вопросу (неважно в какой форме собрание или заочное голосование) нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО известить Администрацию города, и после принятия решения обязательно им отправить копию протокола!!!!

Как альтернатива мы можем объединиться к примеру только нашими панельками 34,35 и 36 дома и огородить только их забором, но для этого надо будет обратиться в Администрацию и в Земельный комитет и провести размежевание (В Московской области это сделать легче чем в Москве и в принципе возможно) и даже бесплатно! Но забор тогда будет идти у нас по середине двора.

Вот как-то так... От себя добавлю на незаконное ограждение забором нашей территории я деньги сдавать не буду, поскольку лишних денег нет чтобы их выкидывать на ветер!!! У кого есть лишние деньги могу дать номер счета для благотворительных взносов нуждающимся!!!! Лучше помочь нуждающимся, чем просто выкинуть деньги на ветер!!!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Князь Всея от 20 Ноября 2009, 14:26:04
  500 рублей - не деньги, давайте посмотрим правде в глаза! А весь остальной беспредел у нас в стране, конечно, делается с согласования с администрацией. ага :knuppel: Забор поставим - и будет стоять :de:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 20 Ноября 2009, 14:53:48
ставьте ставьте! я же не отговариваю вас! я всего лишь поднял свою пятую точку от удобного кресла и  узнал КАК НУЖНО ДЕЛАТЬ чтобы все было правильно и законно. и выложил это на форуме!!! и сказал что я в незаконной постановке забора не участвую!!!! а вы вольны делать все что вам угодно!!!! каждый человек сам кузнец своего счастья и несчастья... :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: fomochka от 20 Ноября 2009, 16:45:57
Как делать "законно" все знают. Забор делать будем, иначе наркоманы и алкоголики с Зеленовки (коренные жители так сказать) "пропишутся" у нас на территории.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 20 Ноября 2009, 17:18:04
Как делать "законно" все знают. 

Вот поэтому наша страна такая "процветающая" что все знают как законно, а делают как им в голову взбредет  gp
и все таки она наша  :af: наша раша  :af:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ГАЛАктика от 25 Декабря 2009, 19:56:40
Сегодня установили часть забора за 36 домом. Красиво. Качественно.
Полюбуйтесь.

(http://s61.radikal.ru/i173/0912/78/6571ceabc969.jpg)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 11 Января 2010, 18:39:13
уважаемые соседи!!! кто-нибудь заметил какие-нибудь изменения произошли с установкой части забора?  :bt: :bt: :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 15 Февраля 2010, 20:46:28
Уважаемые любители заборов!!!! если я еще раз увижу закрытую калитку в 9 часов вечера, я не поленюсь срезать замок или написать куда следует и приедут специально обученные люди и демонтируют ваш красивый забор, так как он поставлен незаконно!!!!! Господин Загатин обращение к Вам потрудитесь довести до охраны чтобы калитку закрывали хотя бы в 23-00!
извините за резкость, но меня напрягает то что я не могу подойти к собственному дому с удобной мне стороны!!!!! и это при том что все остальные три стороны открыты и не имеют не то что калитки, но даже забора!!!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Инспеkтор от 17 Февраля 2010, 06:54:00
Уважаемые любители заборов!!!! если я еще раз увижу закрытую калитку в 9 часов вечера, я не поленюсь срезать замок
И правильно сделаете....


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Мишган от 24 Февраля 2010, 21:56:02
Уважаемые любители заборов!!!! если я еще раз увижу закрытую калитку в 9 часов вечера, я не поленюсь срезать замок или написать куда следует и приедут специально обученные люди и демонтируют ваш красивый забор, так как он поставлен незаконно!!!!! Господин Загатин обращение к Вам потрудитесь довести до охраны чтобы калитку закрывали хотя бы в 23-00!
извините за резкость, но меня напрягает то что я не могу подойти к собственному дому с удобной мне стороны!!!!! и это при том что все остальные три стороны открыты и не имеют не то что калитки, но даже забора!!!!!


Уважаемый Александр! Если Вы идете  в 21.00 с той стороны где калитка, значит Вы идете из гаража  куда ставите свой авто, следовательно Вас не волнуют проблемы ворованных запасных колес, битых стекол на авто, краж из авто, и.т.д.  Калитку конечно в 21.00 закрывать может и не надо, но после 23.00, она должна быть закрыта полюбому. И ненадо резать замки и делать  прочие обещанные Вами гадости.........


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 24 Февраля 2010, 23:10:21
Во-первых вы сами пришли к моему мнению что калитку необходимо запирать после 23-00!
во-вторых на данный момент у меня нет авто (и тут вы абсолютно правы проблемы краж из авто меня абсолютно не интересуют) в прошлом году я свой автомобиль ставил на стоянке Балашиха-Арена т.к. машина под присмотром, выезжать удобно и по нормальной дороге, а не по тем колдоебинам что у нас были в том году, а теперь вам даже сделали платную стоянку во дворе и все равно мало народу там ставят свои авто, видимо народ считает что дешевле покупать колеса, стекла, магнитолы, gps  и прочее имущество что у вас воруют и бьют - ну это их деньги и мне до них нет дела!!!! а купив новое авто буду ставить его на той же стоянке или на стоянке во дворе 9выберу какая мне больше нравиться  :bt:)
В третьих когда решали ставить или нет этот забор, было много разных вопросов включая законность постановки забора, я выяснил у замглавы администрации КАК поставить забор ЗАКОННО и что для этого надо сделать!!!! я выложил это на форуме, на что мне сказали мы все знаем как надо, но нам на это плевать!!!! мы хотим чтоб забор стоял и он будет стоять!!!!
в четвертых: я шел в калитку из леса после прогулки  с собакой, тут любители чистого двора засрав весь двор своими машинами не любят что собаки срут во дворе (я тоже этого не люблю и выгуливаю ее в лесу или убираю за своей собакой если до леса не доходим) но для этого мне нужна открытая калитка хотя бы до 23-00!!!!!!! а прочие обещанные гадости я буду вынужден сделать!!!! если никто не будет считаться с моим мнением, то с какого перепуга я должен считаться с чьим то (тем более незаконным)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 25 Февраля 2010, 09:24:32
Сейчас закрывают в 22-00, а открывают в 7-00 в апреле и до октября закрывать будут в 23-30 :bt:
Забор установлен в целях обеспечения безопасности автомобилей жителей , а не для того чтобы мешать Вам гулять с собакой. Ломать не строить :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Олег Филиппов от 25 Февраля 2010, 09:39:04
Добро пожаловать на зону :)


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 25 Февраля 2010, 14:52:32
Олег абсолютно с Вами согласен!!!!
Слава но так случилось, что безопасность Ваших автомобилей мешает цивилизованному выгулу собак  :bt:
и ломать конечно не строить, но и строить надо цивилизованно!!!! надо было оформлять все протоколом и уж если построили и ограничиваете проход, то доводить это до сведения всех жителей, а не так как того захотела Ваша левая нога или правая рука  :bq:
и еще также как и для собак есть определенные места выгула, так и для автомобилей есть определенные места стоянки (а тротуары и газоны на придомовой территории этими местами к Вашему сведению не являются), а стояночка то во дворе пустует :bq: :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 25 Февраля 2010, 15:42:55
Олег абсолютно с Вами согласен!!!!
Слава но так случилось, что безопасность Ваших автомобилей мешает цивилизованному выгулу собак  :bt:
и ломать конечно не строить, но и строить надо цивилизованно!!!! надо было оформлять все протоколом и уж если построили и ограничиваете проход, то доводить это до сведения всех жителей, а не так как того захотела Ваша левая нога или правая рука  :bq:
и еще также как и для собак есть определенные места выгула, так и для автомобилей есть определенные места стоянки (а тротуары и газоны на придомовой территории этими местами к Вашему сведению не являются), а стояночка то во дворе пустует :bq: :bt:

Стоянка пустует днем так как все на работе, а вечером все 52 места заняты.
Что касается моей левой ноги и правой руки Вы заблуждаетесь. :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 25 Февраля 2010, 15:53:59
насчет стоянки спорить не буду. но лично я больше 3 рядов машин ни разу там не наблюдал, сегодня специально обращу внимание на это!!!
а может быть я что-то упустил?  :bt: но я не видел протокола и тем более ничего не подписывал о строительстве забора!!!! и не видел нигде в общедоступном месте графика открытия и закрытия калитки!!!! и как же это назвать если не желание Вашей левой ноги и правой руки???? а?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Vovchik66 от 25 Февраля 2010, 16:04:41
насчет стоянки спорить не буду. но лично я больше 3 рядов машин ни разу там не наблюдал, сегодня специально обращу внимание на это!!!
а может быть я что-то упустил?  :bt: но я не видел протокола и тем более ничего не подписывал о строительстве забора!!!! и не видел нигде в общедоступном месте графика открытия и закрытия калитки!!!! и как же это назвать если не желание Вашей левой ноги и правой руки???? а?


а как же вы раньше свою собаку выгуливали когда на том месте стоял строительный забор? в обход ходили или на територии выгуливали?


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 25 Февраля 2010, 16:08:19
когда там стоял строительный забор у меня не было собаки


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Инспеkтор от 25 Февраля 2010, 16:09:35
Я часто пользуюсь это калиткой.закрывать её до 23-00 думаю не разумно.Вообще любые ограничения в передвижении, меня сильно расстраивают.Если желание её закрывать исходит от большинства жителей, я готов с этим смериться...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Shvek от 25 Февраля 2010, 16:52:59
Александр, а что Вы так ратуете за протокол?
В чем изменения то?
Если сейчас провести опрос среди жильцов по поводу калитки, то наверняка большинство высказались бы за ЗА ее закрытие вообще...
А то время закрытия калитки, которое предлагает Слава, уж точно всех устраивает.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Инспеkтор от 25 Февраля 2010, 17:32:28
то время закрытия калитки, которое предлагает Слава, уж точно всех устраивает.
хочу подметить что это не так.Прошу прощения что встреваю, но это не так....
Я часто пользуюсь этой калиткой утром.Рано утром.Иногда пользуюсь поздно ночью.Крайне не приятно,когда эта самая калитка закрыта.Почему и на каких основаниях не понятно.Несколько раз было желание срезать замок и петли,но меня остановило ощущение того, что эту проблему можно решить без крайних мер...А для того,что бы небыло подобных разговоров на пустом месте, можно сделать так, что бы у тех,кто пользуется этой калиткой,был ключик.Всего то навсего ключик.Что бы не зависеть от Славы.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 25 Февраля 2010, 17:43:47
во первых я согласен с Инспектором (далеко не все под этим подпишутся), во-вторых меня устраивает время которое озвучил Слава (весь сыр бор начался из-за того что калитка была закрыта в 21-00), в-третьих забор должен был быть установлен цивилизованно и ЗАКОННО, а для этого нужен протокол до установки забора, а не после и график открытия и закрытия калитки должен был быть доведен до ВСЕХ жителей независимо от того пользуется человек калиткой или нет!!! может поэтому мы так и живем, что мы сначала делаем, а потом может быть, если жареный петух в  жопу клюнет, начинаем думать, а что же мы собственно наворотили  :bt:

P.S. двор то у нас общий, а не только владельцев автомобилей и нужно учитывать интересы всех жителей микрорайона!!!!! а протокол еще нужен и для того чтобы защититься от жителей соседних домов потому как если кому-то из них взбредет в голову что наш забор им мешает, они будут вправе написать жалобу в АБР и АБР вынесет решение о сносе забора!!!! вот так-то!!! нужно думать чуть шире чем мы привыкли  :bt: а если у нас будет такой протокол оформленный по всем правилам и согласованный с АБР. то уж точно никто не покусится на нашу собственность (то бишь забор)  :bt: :bt: :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: ugdu от 25 Февраля 2010, 19:03:06
Александр, вы случайно не хотите заняться этим протоколом и оформить все законно?  :db:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 25 Февраля 2010, 21:41:07
Полин я именно это и предлагал когда узнал как надо сделать!!!! меня послали и сказали что тут все сами умные и сами знают как законно и что они поставят забор и он будет стоять!!!! вот и пусть стоит до поры до времени.... вопрос только сколько он простоит???
P.S. если кого-то заинтересует что надо сделать для законного оформления забора я подскажу, а сам извините уже не буду этим зниматься  :bt: :bt: :bt:

Слава кстати про стоянку свои слова забираю обратно, идя домой с работы увидел что она заполнена на 2\3  :bt:
до этого несколько раз обращал внимание (именно вечером поздно) стояло не более 15 машин  :ab:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 26 Февраля 2010, 09:27:40
У меня тоже есть собака, и проблем с выгулом не возникает. Если вечером калитка закрыта, то спокойно иду другим путем. В лес между прочим можно и с другой стороны пройти по лесенке возле УК. Или обойти и пройти мимо шлагбаума. Собака только рада будет более длинному маршруту. По поводу забора, считаю его просто необходимым, и в первую очередь не из-за машин, а из-за сохранности наших дворов, а именно детских площадок и деток, чтобы поменьше чужих прохожих у нас шаталось. Считаю, что и с других сторон надо такой забор ставить.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 26 Февраля 2010, 09:37:56
тереза вы либо не читаете что написано, либо не понимаете что прочитали!!!! прочитайте внимательно и постарайтесь осмыслить то что я написал!!!!!! а место у шлагбаума между машин, я считаю неприемлемым местом для прогулок!!!!! это случайно не вашу ли собачку Лена с 5 этажа 35 дома вытаскивала из под колес джипа???? бросившись под этот самый джип!!!!
и еще когда поставят забор везде вы где будете гулять с собакой???? а может еще и вышки с автоматчиками поставить по периметру????


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Костя от 26 Февраля 2010, 10:10:44
Интересно пока стоял строительный забор всех устраивало, что во двор не попадешь через кучу дыр, теперь, а караул  калитку закрыли, одному тут пройти охота, одному там, может, пару гаражей снесем, вдруг не законно стоят и дорогу в лес напрямую сделаем??? Да и через рельсы не удобно перебираться, может пару рельс снимем? Уберем забор и шлагбаум ходи, где хочешь да еще замки с подъездов убрать, а то мне когда я с сумками иду тяжело таблетку вынимать из кармана, а так пнул дверь ногой, она и открылась. Да еще пускай не пишут и не кричат, мол, по ночам молодеешь, пьяная просачивается да детскую площадку сносит, милости просим, черт с этой площадкой, зато ходим, где хотим.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 26 Февраля 2010, 10:21:20
тереза вы либо не читаете что написано, либо не понимаете что прочитали!!!! прочитайте внимательно и постарайтесь осмыслить то что я написал!!!!!! а место у шлагбаума между машин, я считаю неприемлемым местом для прогулок!!!!! это случайно не вашу ли собачку Лена с 5 этажа 35 дома вытаскивала из под колес джипа???? бросившись под этот самый джип!!!!
и еще когда поставят забор везде вы где будете гулять с собакой???? а может еще и вышки с автоматчиками поставить по периметру????
Я прочитала все внимательно. Мою собаку не из под каких колес никто не вытаскивал, т.к. гуляет она на поводке и в лесу. Ни у какого шлагбаума я не гуляю, а просто прохожу в том месте, и даже не через шлагбаум, а по тропинке у монолитов, если мне вдруг надо в ту сторону, а вообще выхожу в лес по лестнице возле УК. И вообще Вы создаете проблемы на ровном месте, неужели трудно обойти 100 метров? Когда поставят забор везде буду подниматься по лесенке в лес, или ходить гулять на Пехорку. Надеюсь калитки у нас будут :ag: А джипы пусть поаккуратнее ездят на придомовой территории, а то не только собака может бросится, но и ребенок.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tereza от 26 Февраля 2010, 10:30:34
Интересно пока стоял строительный забор всех устраивало, что во двор не попадешь через кучу дыр, теперь, а караул  калитку закрыли, одному тут пройти охота, одному там, может, пару гаражей снесем, вдруг не законно стоят и дорогу в лес напрямую сделаем??? Да и через рельсы не удобно перебираться, может пару рельс снимем? Уберем забор и шлагбаум ходи, где хочешь да еще замки с подъездов убрать, а то мне когда я с сумками иду тяжело таблетку вынимать из кармана, а так пнул дверь ногой, она и открылась. Да еще пускай не пишут и не кричат, мол, по ночам молодеешь, пьяная просачивается да детскую площадку сносит, милости просим, черт с этой площадкой, зато ходим, где хотим.
+1 :ay:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 26 Февраля 2010, 10:32:08
еще раз для особо "одаренных" я не против забора!!!! я за его узакованивание - это раз!!!! и за нормальное функционирование калиток!!!! чтобы они открывались и закрывались в строго определенное время при этом это строго определенное время должно быть доведено до ВСЕХ жителей и неукоснительно исполнялось охраной!!!!! так понятней????? еще есть вопросы????


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Костя от 26 Февраля 2010, 10:47:46
Так узаконьте, пожалуйста, займитесь этим, не кто не против, согласуйте с жителями время открытие и закрытие калитки, мне лично нравиться, когда эта калитка совсем не открывается, только заваривать я её не собираюсь, хотя наверно надо, так надежнее.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 26 Февраля 2010, 11:31:36
По поводу ключей я обращусь в РС ,  они замок установили ключи находятся у старшего по смене охраны.
Что касается время закрытия калитки сегодня сделаю объявление  и развесим
по подъездам.
Забор был установлен по необходимости сейчас хоть на детских площадках тишина и порядок.
По информации милиции раньше они часто к нам ездили оформлять кражу колес, магнитол и тд, сейчас уменьшилось количество обращений, по моему это результат.
Что касается установки забора за 34 домом необходим, калитки там будут.
Рассматривался вариант чтобы жители своей таблеткой открывали, вопрос оказался дорогостоящим.
На  сегодня с жителей не взято ни копейки на установку забора.
Что касается будущей установки за 34 домом , будет голосование.
Как мне кажется что большинство скажет ДА.
По поводу автоматчиков по периметру, думаю что Вы пошутили.
Александр если у Вас есть претензии или пожелания готов выслушать, звоните 8905 783 34 32
с уважением, Загатин Вячеслав
 


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Костя от 26 Февраля 2010, 12:51:46
Добро пожаловать на зону :)
Олег я очень рад за вас вы живете в открытом дворе у Вас нет этих страшных элементов, шлагбаума, калитки, камер, забора, охраны,  которые Вам так напоминают зону. Не понятно, почему в соседних ветках люди из домов 30-31 пишут, что не плохо бы поставить шлагбаум и охрану, устали от краж из машин и порчи другого имущества, Вы бы им объяснили про зону и ограничение свободы.   gp 


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 26 Февраля 2010, 14:39:55
Слава спасибо за быстрое реагирование  :bt: :bt: :bt: и понимание сути проблемы  :bt: :bt: :bt:

а узаконить бы заборчик надо!!!! дабы не случилось прецедента со сносом его по решению АБР!!!!
а про автоматчиков.... в каждой шутке есть доля шутки.... :bq: :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Кочубей от 26 Февраля 2010, 14:55:37
Добро пожаловать на зону :)
Олег я очень рад за вас вы живете в открытом дворе у Вас нет этих страшных элементов, шлагбаума, калитки, камер, забора, охраны,  которые Вам так напоминают зону. Не понятно, почему в соседних ветках люди из домов 30-31 пишут, что не плохо бы поставить шлагбаум и охрану, устали от краж из машин и порчи другого имущества, Вы бы им объяснили про зону и ограничение свободы.   gp 

+1 :ay:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: irina28 от 26 Февраля 2010, 16:56:54
Цитировать
а узаконить бы заборчик надо!!!! дабы не случилось прецедента со сносом его по решению АБР!!!!

Узаконить заборчик невозможно ,жители и АБР здесь ни при чем. Во-первых , земля не принадлежит  собственникам/будущим собственникам , во-вторых ( а может быть это и во-первых) есть нормы соблюдения   безопасности( проезд спец. техники) и др. , которые согласовывает вовсе не АБР. :ab:


Цитировать
На  сегодня с жителей не взято ни копейки на установку забора.
Что касается будущей установки за 34 домом , будет голосование.
Как мне кажется что большинство скажет ДА.

Это совершенно неважно. Установить забор незаконно можно (как это уже было сделано), пока это не коснулось всерьез чьих-либо интересов   . Но....нельзя заставить жителей платить за его установку, кроме тех, кто этого сам захочет  :bq:  


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Александр от 26 Февраля 2010, 17:13:04
Цитировать
а узаконить бы заборчик надо!!!! дабы не случилось прецедента со сносом его по решению АБР!!!!

Узаконить заборчик невозможно ,жители и АБР здесь ни при чем. Во-первых , земля не принадлежит  собственникам/будущим собственникам , во-вторых ( а может быть это и во-первых) есть нормы соблюдения   безопасности( проезд спец. техники) и др. , которые согласовывает вовсе не АБР. :ab:


Цитировать
На  сегодня с жителей не взято ни копейки на установку забора.
Что касается будущей установки за 34 домом , будет голосование.
Как мне кажется что большинство скажет ДА.

Это совершенно неважно. Установить забор незаконно можно (как это уже было сделано), пока это не коснулось всерьез чьих-либо интересов   . Но....нельзя заставить жителей платить за его установку, кроме тех, кто этого сам захочет  :bq: 

Ирина а вы с чего взяли что это невозможно сделать? я например разговаривал с 1-ым замглавы Администрации и он мне очень подробно объяснил как и что нужно делать и какими бумагами оформлять!  :bt: :bt: :bt:
Уважаемые соседи прежде чем отвечать на последний пост читайте пожалуйста все что написано ранее!!!!!!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: irina28 от 26 Февраля 2010, 17:24:08
Цитировать
Ирина а вы с чего взяли что это невозможно сделать?

Ну просто с того, что законы еще никто не отменял.  ТСЖ (легитимное, конечно, а не как сейчас, где членами ТСЖ являются максимум пара человек  :bt:) имеет право оформить землю в собственность и  только потом начать согласования с  регулирующими органами (например,  пожарнадзором ) и др. на предмет того, что нормы безопасности  будут соблюдены. Только после всех согласований и за счет жителей, естественно,
можно  устанавливать  забор.  


См. ниже также выдержку из статьи "Юрий Лужков отказал москвичам в праве иметь огороженную придомовую территорию" ( это о москвичах и мысли вполне логичные и здравые)

" Лужков тут же потребовал запретить товариществам собственников жилья (ТСЖ) огораживать дворы заборами. Это собственничество, доведенное до абсурда, - заявил мэр. - Во двор не сможет проехать пожарная машина, пройти человек, там нельзя будет провести необходимые аварийные работы. И вообще, загадочно добавил Лужков, заборный вопрос испортил государство, как в свое время квартирный - москвичей.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: topotyn от 26 Февраля 2010, 18:38:53
Интересно пока стоял строительный забор всех устраивало, что во двор не попадешь через кучу дыр, теперь, а караул  калитку закрыли, одному тут пройти охота, одному там, может, пару гаражей снесем, вдруг не законно стоят и дорогу в лес напрямую сделаем??? Да и через рельсы не удобно перебираться, может пару рельс снимем? Уберем забор и шлагбаум ходи, где хочешь да еще замки с подъездов убрать, а то мне когда я с сумками иду тяжело таблетку вынимать из кармана, а так пнул дверь ногой, она и открылась. Да еще пускай не пишут и не кричат, мол, по ночам молодеешь, пьяная просачивается да детскую площадку сносит, милости просим, черт с этой площадкой, зато ходим, где хотим.
+++  :ay:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tigermouse от 19 Октября 2010, 13:49:39
В связи со сдачей монолитов назрел вопрос - будет ли шлагбаум со стороны 1-го корпуса /рано или поздно уберут строительный забор для входа во 2-й корпус/ и тогда получиться проходной двор?
Может кто-то знает об этом?
Заранее благодарю.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Agent от 19 Октября 2010, 22:38:19
В связи со сдачей монолитов назрел вопрос - будет ли шлагбаум со стороны 1-го корпуса /рано или поздно уберут строительный забор для входа во 2-й корпус/ и тогда получиться проходной двор?
Может кто-то знает об этом?
Заранее благодарю.

да он и сейчас таковым является!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tigermouse от 21 Октября 2010, 11:00:56
В настоящее время проезд в микрорайон со стороны 1-го корпуса монолитов закрыт /там где палатка Мортона/.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Agent от 21 Октября 2010, 13:59:45
В настоящее время проезд в микрорайон со стороны 1-го корпуса монолитов закрыт /там где палатка Мортона/.

Да, закрыт...но "проходной двор" начинается со шлагбаума...
Лично проверял...никто меня не останавливал...хотя на тот момент я не был жителем мкр.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Ирма от 21 Октября 2010, 14:19:49

Да, закрыт...но "проходной двор" начинается со шлагбаума...
Лично проверял...никто меня не останавливал...хотя на тот момент я не был жителем мкр.

Существующее законодательство РФ не накладывает ограничения на передвижения гражданина РФ по территории РФ в зависимости от места проживания. Это Ваше право, которое закреплено в ч. 1 ст. 27 Конституции РФ.
«1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.»


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Agent от 21 Октября 2010, 15:11:30

Да, закрыт...но "проходной двор" начинается со шлагбаума...
Лично проверял...никто меня не останавливал...хотя на тот момент я не был жителем мкр.

Существующее законодательство РФ не накладывает ограничения на передвижения гражданина РФ по территории РФ в зависимости от места проживания. Это Ваше право, которое закреплено в ч. 1 ст. 27 Конституции РФ.
«1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.»


Вот это даааа!!! :ai:

Всё...решено... в следующий раз буду цитировать данную статью Конституции РФ, когда захочу заехать на охраняемую и огороженную территории, какого-нибудь ТСЖ...

Распечатаю о чем гласит ч.1 ст. 27 и буду ей тыкать охраннику который будем мне объяснять, что данная преддомовая территории только для а/м жителей и ему платят деньги за то, что он отслеживает, что б кто попало не въезжал!!
!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tigermouse от 21 Октября 2010, 15:13:56
Видимо, криво выражаюсь.
Когда уберут строительный забор вокруг 2-го корпуса /железненький такой заборчик/ - проезд останеться открытым мимо 1-го, 2-го и 3-го корпусов, а именно между зеленым бетонным строительным забором вдоль железной дороги и 1-м корпусом монолитов. Люди-то пусть ходят, а вот машины...Получаеться, что любой человек сможет туда спокойненько заехать, а также выехать, иногда не на своем автомобиле и не своими колесами в багажнике.
Вот поэтому и хотелось бы знать - будет ли там шлагбаум в будущем? Там - это около 1-го корпуса монолитов.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Agent от 21 Октября 2010, 15:20:25
Видимо, криво выражаюсь.
Когда уберут строительный забор вокруг 2-го корпуса /железненький такой заборчик/ - проезд останеться открытым мимо 1-го, 2-го и 3-го корпусов, а именно между зеленым бетонным строительным забором вдоль железной дороги и 1-м корпусом монолитов. Люди-то пусть ходят, а вот машины...Получаеться, что любой человек сможет туда спокойненько заехать, а также выехать, иногда не на своем автомобиле и не своими колесами в багажнике.
Вот поэтому и хотелось бы знать - будет ли там шлагбаум в будущем? Там - это около 1-го корпуса монолитов.

Тонкий английский юмор не для всех.... :ah: :ag:

tigermouse, Вас все (я надеюсь) прекрасно поняли...

Еще раз на пальцах...Что Вам даст второй шлагбаум, если сейчас так же любой человек сможет туда спокойненько заехать, а также выехать, иногда не на своем автомобиле и не своими колесами в багажнике??? За этим особо никто не следит!!! И так же не будет следить и при втором КПП...но за установку и обслуживание данного КПП с Вас сдерут не 100 рэ.





Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 21 Октября 2010, 15:28:00
Видимо, криво выражаюсь.
Когда уберут строительный забор вокруг 2-го корпуса /железненький такой заборчик/ - проезд останеться открытым мимо 1-го, 2-го и 3-го корпусов, а именно между зеленым бетонным строительным забором вдоль железной дороги и 1-м корпусом монолитов. Люди-то пусть ходят, а вот машины...Получаеться, что любой человек сможет туда спокойненько заехать, а также выехать, иногда не на своем автомобиле и не своими колесами в багажнике.
Вот поэтому и хотелось бы знать - будет ли там шлагбаум в будущем? Там - это около 1-го корпуса монолитов.

Тонкий английский юмор не для всех.... :ah: :ag:

tigermouse, Вас все (я надеюсь) прекрасно поняли...

Еще раз на пальцах...Что Вам даст второй шлагбаум, если сейчас так же любой человек сможет туда спокойненько заехать, а также выехать, иногда не на своем автомобиле и не своими колесами в багажнике??? За этим особо никто не следит!!! И так же не будет следить и при втором КПП...но за установку и обслуживание данного КПП с Вас сдерут не 100 рэ.




С Вас уже по моему взяли за это деньги, обратитесь в УК с вопросом будет там шлагбаум, что касается что ни кто не следит, ВЫ мне покажите сколько на территории чужих авто, если информация подтвердится ОХРАНИКИ на КПП будут оштрафованы  :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 21 Октября 2010, 15:30:37
Видимо, криво выражаюсь.
Когда уберут строительный забор вокруг 2-го корпуса /железненький такой заборчик/ - проезд останеться открытым мимо 1-го, 2-го и 3-го корпусов, а именно между зеленым бетонным строительным забором вдоль железной дороги и 1-м корпусом монолитов. Люди-то пусть ходят, а вот машины...Получаеться, что любой человек сможет туда спокойненько заехать, а также выехать, иногда не на своем автомобиле и не своими колесами в багажнике.
Вот поэтому и хотелось бы знать - будет ли там шлагбаум в будущем? Там - это около 1-го корпуса монолитов.

Нормально выражаетесь,  я все с первого вашего поста поняла, просто над нами, жителями монолитов, тут издеваются, в свой круг не принимают  :knuppel:
Про тот забор я спрашивала (уже не помню у кого) сказали что шлагбаум будет. И почему то  жители монолитов будут заезжать именно через шлагбаум который расположен около первого корпуса.
Жители монолитов будут заезжать там где им удобно, бред полный  просто на сегодня монолиты охраняет один ЧОП, а панельки другой . Именно по этому такие проблемы считаю что территорию и все дома должен охранять 1 ЧОП :bt:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tigermouse от 21 Октября 2010, 15:47:58
В панельках вроде нормальный ЧОП /по внешнему виду, по крайней мере/ - в монолитах ни рыба, ни мясо. Пускают всех.
А шлагбаум там действительно нужен, чтобы всякие "чужие" не ездили, либо забор не снимать строительный с одной стороны.
Хотя, когда там будут строить 7-й корпус, "Камазы", техника строительная будет ездить. Чувствую, будет весело.
P.S. по поводу юмора - я задал конкретный вопрос и хотел получить конкретный ответ, а не читать выдержки из нормативных документов, которые не имеют никакого отношения к шлагбауму :bk:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Agent от 21 Октября 2010, 18:49:34
С Вас уже по моему взяли за это деньги

Это только по Вашему.

обратитесь в УК с вопросом будет там шлагбаум

Обращался...решение до сих пор не принято!

что касается что ни кто не следит, ВЫ мне покажите сколько на территории чужих авто, если информация подтвердится ОХРАНИКИ на КПП будут оштрафованы  :bt:

Я своих не сдаю... :ag: И тем более пальцами не тыкаю...

И как Вы хотите получить подтверждение? Можете у меня спросить я вам подтверждаю, что на 2-х разных машинах въезжал на территорию мкр. (через шлагбаум) без каких либо вопросов и записи моих номеров...оставлял машины на длительные сроки (правда без ночевки)...и так же спокойно выезжал!

Но есть одно отличие, если при въезде - из будки кто-то выходил и смотрел на меня (одновременно нажимая на брелок поднятия шлагбаума), то при выезде даже сим почтением меня не удосужили...а ведь на моей машине мог уехать кто-угодно!

Поверьте, соседи, охрана на КПП - полная профанация и обдираловка денег...я знаю о чем говорю и мне есть с чем сравнивать!
И второй такой пункт сдачи денег со стороны 1-го корпуса я лично не очень хочу спонсировать!


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Lyalka от 21 Октября 2010, 19:06:23
В панельках вроде нормальный ЧОП /по внешнему виду, по крайней мере/ - в монолитах ни рыба, ни мясо. Пускают всех.
А шлагбаум там действительно нужен, чтобы всякие "чужие" не ездили, либо забор не снимать строительный с одной стороны.
Хотя, когда там будут строить 7-й корпус, "Камазы", техника строительная будет ездить. Чувствую, будет весело.
P.S. по поводу юмора - я задал конкретный вопрос и хотел получить конкретный ответ, а не читать выдержки из нормативных документов, которые не имеют никакого отношения к шлагбауму :bk:
Охрану лучше по качеству услуг оценивать а не по внешнему виду. А по качеству до уровня "нормальности" в панельках явно не дотягивают.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Urfin от 22 Октября 2010, 09:04:40
при выезде даже сим почтением меня не удосужили...а ведь на моей машине мог уехать кто-угодно!
Живи честной жизнью! Продавай на зап. части ворованные автомобили!
Хм.... :bm:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Olya от 22 Октября 2010, 10:01:57

Да, закрыт...но "проходной двор" начинается со шлагбаума...
Лично проверял...никто меня не останавливал...хотя на тот момент я не был жителем мкр.

Существующее законодательство РФ не накладывает ограничения на передвижения гражданина РФ по территории РФ в зависимости от места проживания. Это Ваше право, которое закреплено в ч. 1 ст. 27 Конституции РФ.
«1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.»


Вот это даааа!!! :ai:

Всё...решено... в следующий раз буду цитировать данную статью Конституции РФ, когда захочу заехать на охраняемую и огороженную территории, какого-нибудь ТСЖ...

Распечатаю о чем гласит ч.1 ст. 27 и буду ей тыкать охраннику который будем мне объяснять, что данная преддомовая территории только для а/м жителей и ему платят деньги за то, что он отслеживает, что б кто попало не въезжал!!
!

Я где-то год назад вплотную интересовалась деятельностью ЧОП, читала разные форумы, узнавала у знакомых, знающих работу охранных предприятий изнутри. И, как ни смешно, ЧОПовцы, когда "обеспечивают" пропускной режим на прилегающую территорию охраняемых домов, просто делают фикцию, и это везде так, не только у нас. Дело в том, что действительно, любой человек может зайти на нашу территорию, и если его охранник  хоть пальцем тронет, то гражданин может вызвать милицию, и закон на его стороне. Просто не все это знают. Но это так.


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Agent от 22 Октября 2010, 10:36:09
при выезде даже сим почтением меня не удосужили...а ведь на моей машине мог уехать кто-угодно!
Живи честной жизнью! Продавай на зап. части ворованные автомобили!
Хм.... :bm:

Паааалево.... :ag:


И, как ни смешно, ЧОПовцы, когда "обеспечивают" пропускной режим на прилегающую территорию охраняемых домов, просто делают фикцию, и это везде так, не только у нас. Дело в том, что действительно, любой человек может зайти на нашу территорию,

Во-во...


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: tigermouse от 22 Октября 2010, 12:18:25
Если там не будет шлагбаума - получаеться, что зря ставили шлагбаум у 3-го корпуса :ab:
У меня приятели живут в жилом комплексе, который полностью обнесен забором, человек с улицы не зайдет, контроль, мягко говоря, усиленный /чуть ли не по пропускам гости ходят/, зато такая чистота у них во дворе и порядок, глаз не оторвать :ab:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Agent от 22 Октября 2010, 16:56:36
Если там не будет шлагбаума - получаеться, что зря ставили шлагбаум у 3-го корпуса :ab:
У меня приятели живут в жилом комплексе, который полностью обнесен забором, человек с улицы не зайдет, контроль, мягко говоря, усиленный /чуть ли не по пропускам гости ходят/, зато такая чистота у них во дворе и порядок, глаз не оторвать :ab:

Получается зря!  :ac:

Я то же сначало обрадовлся думал что тут все как у ваших приятелей! Благо сам жил в таком мкр., где несколько домов огородилось! А когда приехал, посмотрел...

Ну ничего...все исправим... :bz: Создадим нормальное ТСЖ!  :ag:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: wwl5 от 22 Октября 2010, 18:15:34
Ещё можно вышки по периметру,контрольно-следовую полосу и район переименовать из "Жемчужины Балашихи" в "Нью-Ватикан".


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Arhimed от 26 Октября 2010, 12:11:03
Соседи, кому то возле 1 корпуса в маленькой машине (жена сказала) вынесли заднее стекло. Видимо кресло вытащили ...
Охране за 600 руб. привет  :knuppel:


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: zagatin от 26 Октября 2010, 16:58:36
Привет охране  МОРТОНА так  как они охраняют ваш корпус


Название: Re: общий забор со шлагбаумом????
Отправлено: Arhimed от 26 Октября 2010, 19:56:33
Приношу извинения охране 1 корп. Это было возле дома с обратной стороны нашего корпуса