Главная arrow Форум arrow "Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты" arrow Дома 30 и 31 (корпуса 32-33) arrow ТСЖ arrow Безопасность
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
19 Октября 2019, 12:19:57
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты"
| |-+  Дома 30 и 31 (корпуса 32-33)
| | |-+  ТСЖ (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | | |-+  Безопасность
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 6 Вниз Печать
Автор Тема: Безопасность  (Прочитано 85419 раз)
Nik
"Корпуса 31-33"
Новосёл
*
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 29

Дата регистрации:
08 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Мая 2007, 18:31:30

Безопасность - состояние защищенности личности общества и государства!
Государство, я думаю, способно о себе позаботиться само.
А о нашей личной и общественной безопасности придется думать и принимать решения самим.
Nik
"Корпуса 31-33"
Новосёл
*
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 29

Дата регистрации:
08 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Мая 2007, 18:38:59

Предлагаю начать обсуждение по данной теме с целью выработки решений по вопросам безопасности и охраны жизни, здоровья и имущества от возможных угроз исходящих как от третьих лиц так и от различных иных  возникающих обстоятельств.
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534

Дата регистрации:
07 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Мая 2007, 19:35:12

Это завуалированная попытка работы "агента по страхованию"?

Если не так - не обижайтесь, просто очень похоже... Подмигивающий
Nik
"Корпуса 31-33"
Новосёл
*
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 29

Дата регистрации:
08 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 23 Мая 2007, 23:15:30

Это завуалированная попытка работы "агента по страхованию"?

Если не так - не обижайтесь, просто очень похоже... Подмигивающий

Страховать дело личное каждого, а безопасность наше общее.
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534

Дата регистрации:
07 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 23 Мая 2007, 23:35:19

Пока всё как-то... эээ... размыто и "общо".

Конкретизируйте, плиз! Крутой
Иначе долго будете ждать "обсуждантов"

P.S.
И заодно разъясните - какое это имеет отношение к теме "Создание ТСЖ"?
ОК? Улыбаюсь
« Последнее редактирование: 24 Мая 2007, 10:07:18 от h2o »
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1979

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 24 Мая 2007, 13:25:03

Предлагаю начать обсуждение по данной теме с целью выработки решений по вопросам безопасности и охраны жизни, здоровья и имущества от возможных угроз исходящих как от третьих лиц так и от различных иных  возникающих обстоятельств.
h2o правильно говорит. поконкретнее пожалуйста.
А то вы как-то слишком "осторожно" подошли к вопросу - ничего не спросили, ничего не предложили. Одни лозунги (без обид). Очень смахивает на пиар.
Если у Вас есть что обсуждать - обсуждайте. Если нет ничего, тогда надо тему удалять...
Nik
"Корпуса 31-33"
Новосёл
*
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 29

Дата регистрации:
08 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 25 Мая 2007, 00:21:54


P.S.
И заодно разъясните - какое это имеет отношение к теме "Создание ТСЖ"?
ОК? Улыбаюсь


По поводу ветки форума. Выбор не большой у меня был. Применительно к корпусам 32-33 оставались ветки Строительство, Ремонт, Шахматка. И потом во многих «продвинутых» ТСЖ, например как д.22 на Гагарина, свою безопасность и охрану они организовывают в рамках деятельности ТСЖ. Если я не прав, давайте перенесем.
Nik
"Корпуса 31-33"
Новосёл
*
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 29

Дата регистрации:
08 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 25 Мая 2007, 00:24:08

Для тех кто не понимает и не видит смысла в необходимости обсуждения данной темы и проведения мероприятий по обеспечению безопасности изложу кратенько мысли ниже.
Остальные могут не читать.

Новые дома сильнее притягивают к себе различные маргинальные личности, дельцов всех мастей и Детей Лейтенанта Шмита.
В новых домах в первые два-три года происходит на треть больше обычного квартирных краж, краж и вандализма в местах общего пользования и придомовой территории, угон и другие беды с автомобилями.

Эйфория на радостях от переезда, ремонта и как следствие снижение бдительности.
Необжитость и неустроеность: ИГ, ТСЖ и др. группы еще не могут работать в полную и не все могут успеть. Проблемы с милицией и участковым. Консъержи и камеры – возможно лишь в будущем.
Соседи еще плохо знакомы друг с другом, могут думать про незнакомого человека, что просто его еще не знают. А во время проведения строительных работ вообще будут ходить все кому не лень. Ремонтники тоже разные бывают.
В первое время не во всех квартирах будут постоянно проживать жильцы, что упрощает работу воришкам.(Один новосел установил у себя супер дверь по прозвищу Зверь с супер замками, а его сосед(по балкону) затянул с переездом и у него была стандартная фанерная дверь. Нужно ли дальше рассказывать, что произошло… Одно скажу – супер железная дверь не постродала, но все замки пришлось менять т.к. воришки нашли дубликаты ключей в квартире и спокойно ушли через дверь.
А наши дети! Повышенный травматизм и несчастные случаи(отсутствие детских площадок, и проблемы поиска мест проведения досуга связанные с переездом).
А лес! Это не только свежий воздух и  хорошее настроение – тьфу-тьфу-тьфу, но и маньяки.
И т.д. и т.п. и еще много чего.
Nik
"Корпуса 31-33"
Новосёл
*
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 29

Дата регистрации:
08 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 25 Мая 2007, 00:27:57

Поэтому еще раз повторюсь.
Безопасность дело всех и каждого.
Не я должен предлагать, а мы все, кто что думает, кто как видит.

Начну с себя.
Первое.
Уважаемые Соседи! Как Вы считаете? Нужно ли вообще заниматься вопросами обеспечения безопасности совместными усилиями, или достаточно будет каждому кто как может справляться.
Моё мнение, думаю, понятно.

Второе.
Посторонние на территории.
Как исключить или хотя бы затруднить доступ посторонних к нашим квартирам.
Уверяю Вас, домофон и железная дверь не панацея.

У меня есть конкретные предложения, основанные на опыте других новоселов и советов консультантов по безопасности. Я их в ближайшее время сформулирую и запишу.
А пока ваши предложения.
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534

Дата регистрации:
07 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 25 Мая 2007, 02:17:48

Всяческих успехов Вам в Вашей нужной, но нелёгкой деятельности!  Улыбаюсь

К сожалению, личный опыт говорит о следующем:
тема общей безопасности неоднократно поднималась как на форуме (Балинфе) дома №16 (бывший корпус 38), так и при личном общении будущих соседей. Практически все всегда были "ЗА" Здорово Но как только речь уже конкретно зашла о возможной стоимости (поделенной на всех - а значит, не такой уж и большой Подмигивающий ), и -соответственно- возможных деньгах "из собственного кошелька" - тут же нашлись... ээ... "несколько иные" мнения, например:
- зачем нам забор? Я не обезьяна, чтобы "жить за забором"!
- зачем нам система видеонаблюдения? Я у себя и так камеру в коридоре поставлю!
- зачем нам ВИДЕОдомофон? Я у себя в дверной глазок погляжу!
- зачем нам общая железная дверь в коридоре? У меня и своя есть, стальная - в квартиру!
- зачем нам доп.стоянку "пробивать" перед домом? У меня и автомобиля-то нет!
- зачем нам детскую площадку огораживать оградкой? Мой ребёнок не убежит - у меня его нет/вырос!
- ну и т.д...

В конце концов, всё окончилось консьержками. Тоже вроде бы неплохо, только вот... "консьержные" комнаты в нашем доме расположены так, что бабульки ну никак не могут лично лицезреть - кто рвётся в дом/названивает по супердомофону фирмы "Цифрал". И толку от этих консьержек - в три раза меньше, чем если бы перед их глазами был мониторчик ВИДЕОдомофона. Или камер системы внешнего наблюдения (стоимость которых за последние два года упала В РАЗЫ).

Насколько я себе представляю, ситуация с "консьержными" комнатами в Ваших домах - аналогичная. В замешательстве

Так что давайте, не томите - выкладывайте Ваши "конкретные предложения".
С удовольствием их выслушаем. Здорово

Тем более ,что времени осталось немного.
Как только начнут раздавать ключи - проблема отодвинется года на два, не меньше.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2007, 02:25:05 от h2o »
anniks
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 2309

Дата регистрации:
02 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 25 Мая 2007, 14:47:24

- зачем нам забор? Я не обезьяна, чтобы "жить за забором"!
- зачем нам система видеонаблюдения? Я у себя и так камеру в коридоре поставлю!
Мне кажется это просто решить голосованием, что сделать сначала, что потом...
Все сразу не бывает!
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534

Дата регистрации:
07 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 25 Мая 2007, 17:17:47

Извините, Вы какое голосование имеете ввиду?

Давайте рассмотрим 2 разных варианта Улыбаюсь

1 вариант: в доме создано ТСЖ
Проводится голосование (возможно, даже заочное). Если набирается более 50% "сторонников забора" (от числа участвовавших в голосовании), то работы по установке забора вносятся в бюджетный план ТСЖ.
Далее, финансирование этой затеи идёт в принудительном порядке:
- либо расходы идут из резервного фонда (при наличии такового),
- либо расходы делятся на собственников (как правило, соответственно их доле в общем имуществе дома), а затем прибавляются к квартплате - обычно сумму "распыляют" на полгода-год, чтобы не создавать сильного финансового "давления" на бюджет жителей.

В данном случае практически невозможно заявить: "Мне это не надо, я платить не буду, вам надо - вы и оплачивайте!". Результаты голосования имеют полную юридическую силу, по ЖилКодексу обязательны к исполнению всеми - причём, не только членами ТСЖ, но и "муниципалами"! Крутой
При неподчинении - опять же, см. существующее законодательство: иск в суд, постановление суда, исполнительный лист, судебные приставы...

2 вариант: дом управляется "внешней" организацией
Этой организации наши "заборные" вопросы - лишняя "головная боль". И участия в них она принимать не станет (во всяком случае, пока таких фактов не наблюдалось).
... и начались вопросы:
- кто займётся организацией голосования? (Самый лёгкий вопрос, энтузиасты найдутся - факт! Здорово)
- какое количество собственников/жителей дома будет участвовать в голосовании?
- какое их количество достаточно для совершения "факта голосования"?
- какое количество голосов "ЗА" надо набрать для решения"заборного" вопроса?
- кому доверить вопрос "сбора денег"?
- что делать с теми, кто откажется платить? (не давать ключ "от калитки"? Это незаконно!!!)
- как сильно скажется на взаимоотношениях соседей мысль "а я ведь и за него заплатил за забор"?

Никто никогда "всё сразу" и не делает - так просто не бывает!
Но чаще всего, к сожалению, вообще ничего не делается в итоге.

Дискуссия интересная, но опыт говорит: "к сожалению, она ещё и бесполезная...". В замешательстве

===========
P.S.
Просьба не понимать мою позицию как "нефиг и затевать"! Улыбаюсь
Просто я призываю смотреть на вещи более реально.
Возможно, вам повезёт больше!!! Здорово
dashuncha
"Корпуса 31-33"
Соинвестор

Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 14

Дата регистрации:
10 Ноября 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 28 Мая 2007, 12:45:08

У меня есть конкретные предложения, основанные на опыте других новоселов и советов консультантов по безопасности. Я их в ближайшее время сформулирую и запишу.

Было бы очень интересно ознакомиться. Вопрос действительно важный (количество людей, просмотревших тему, тому подтверждение), и хотелось бы обсудить его "по существу",  потому как общие предложения абсолютно закономерно вызывают общие комментарии  Подмигивающий.

"Ты или пришел, чтобы пробуждать, или пришел, чтобы пробудиться. В любом случае — ты при деле!" /Анхель де Куатье /
Nik
"Корпуса 31-33"
Новосёл
*
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 29

Дата регистрации:
08 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 07 Июня 2007, 02:23:45

Предложения приводимые ниже не все мои. С чем то я согласен, с чем то нет. Но предложить для обсуждения, считаю все же нужно.

Начну с тех, что не требуют каких то значительных финансовых вложений.
Первое. Банально перезнакомиться. Взять за правило при встрече всегда представляться и не стесняться делать это каждый раз – так легче и быстрее перезнакомиться. Составить список жильцов (реальных жильцов, а не инвесторов) с именами и контактной информацией, размножить и раздать всем.
А пока каждый может наделать самодельных визиток или заказать изготовить их и обмениваться при встрече, т.к. сразу всех все равно не запомнить. Некоторые новоселы делают даже бейджики как делают офисные сотрудники и носят их на собраниях и при встречах. Можно так же продумать систему пропусков и условных фраз, что бы не ломать голову получив какой нибудь невнятный ответ на вопрос «Вы к кому и что здесь делаете»
Показали пропуск друг другу или сказали, например, что в гости к Иван Иванычу, а в ответ услышали «какое совпадение, я тоже»  ( я думаю это крайность и обмена визитками будет достаточно)

Продолжение следует.
Nik
"Корпуса 31-33"
Новосёл
*
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 29

Дата регистрации:
08 Августа 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 07 Июня 2007, 02:30:07

По поводу консьержей.
IMHO. Это примитивно, не надежно, не эффективно и не рационально.
Прикинем годовой бюджет.
В одном доме два подъезда, будет три дома, а для круглосуточного бдения нужно как минимум три человека на подъезд (реально – четыре) Итого 24. Это мы будем платить рублей по 400-500 (минимум 300 в урезанном варианте без ночи) в месяц только им на зарплату( примерно по 8000-10000р). К тому же это не решает проблем с охраной придомовой территории.
Страниц: [1] 2 3 ... 6 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты"
| |-+  Дома 30 и 31 (корпуса 32-33)
| | |-+  ТСЖ (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | | |-+  Безопасность
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая