Главная arrow Форум arrow "Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты" arrow Дом 25 (корпус 31) arrow Претензия в УК Квартал
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
06 Декабря 2019, 16:02:16
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты"
| |-+  Дом 25 (корпус 31) (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Претензия в УК Квартал
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 7 Вниз Печать
Автор Тема: Претензия в УК Квартал  (Прочитано 54062 раз)
vyatich
"Корпуса 31-33"
Старожил
****
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 33
Корпус: 31
Секция: 2
Сообщений: 303

Дата регистрации:
30 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 14 Августа 2012, 13:22:15

Получил квитанцию))

Есть желающие написать коллективное заявление в УК? Сегодня несколько раз пытался им дозвониться - бесполезняк...

Пункты заявления предлагаю такие:
1. требование проведения сверки показаний всех приборов учёта (у нас в договоре есть пункт, по которому они должны его регулярно проводить);
2. требование писать в квитанциях не только общий расход воды за месяц, но и начальное и конечное показание счётчика ОДПУ;
3. требование законности начислений перерасхода по показаниям ОДПУ - по закону перед начислением они должны из общих показаний вычесть показания всех приборов учёта тех, кто платит по ним, и начисления по нормативам всех, кто платит по ним; если кто-то не сдаёт показания или не платит по нормативам - это проблемы УК, а не остальных жильцов.

Если они не отреагируют, можно написать жалобу в Государственную жилищную инспекцию Московской области, Управлении Роспотребнадзора по Московской области, Отдел по защите прав потребителей Балашихи.
Katerina
"Корпуса 31-33"
Местный
***
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 246

Дата регистрации:
24 Августа 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 15 Августа 2012, 13:31:12

а за ТО системы пожарной сигнализации платить будем? что это за ТО такое, за которое каждый месяц денежку берут?
« Последнее редактирование: 15 Августа 2012, 17:14:48 от Katerina »
vyatich
"Корпуса 31-33"
Старожил
****
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 33
Корпус: 31
Секция: 2
Сообщений: 303

Дата регистрации:
30 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 17:03:07

Вообще-то перераспределение общедомовых расходов пропорционально расходу по индивидуальным счётчикам незаконно: согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, перераспределение должно осуществляться пропорционально доле жилой площади. Т.е., если делать всё по закону, перераспределения с тех, кто пользуется "выгодным положением", на тех, кто платит по счётчикам, не будет, либо оно будет на порядок меньше.

Я предлагаю отправить в УК вот такую жалобу. Как писал выше, если не будет возражений, готов до воскресения (включительно) собирать подписи, а в понедельник утром отвезти её в офис УК.


Генеральному директору
ООО «Квартал»
Игорю Александровичу Агапкину


Жалоба.

13 августа 2012 года жильцы дома, расположенного по адресу г. Балашиха, ул. Зеленая, д. 25, который обслуживает Ваша управляющая компания, получили счета на оплату коммунальных платежей за август 2012 года, содержащие доначисления за перерасход холодной воды по общедомовому прибору учёта за июль 2012 года, а также плату за техническое обслуживание системы пожарной сигнализации.

1.   Доначисления за холодное водоснабжение.
Объём доначислений за холодное водоснабжение даже без проведения серьёзного анализа выглядит серьёзно завышенным. Так, в счетах указано, что общий объём потребления дома за месяц – 1408 куб.м, по счётчикам – 103,6 куб.м, по нормативам – 597,8 куб.м. При этом индивидуальный расход по счётчику в кв. 134 – 12 куб.м. Судя по данным, по счётчикам платит около 10 человек. В нашем доме 190 квартир, соответственно, 180 квартир платит по нормативам. Если умножить количество квартир, платящих по нормативам (180), на значение норматива холодного водоснабжения для домов высотой свыше 12 этажей (7,235 куб.м/1 чел) и пренебречь тем, что в существенной части квартир проживает более 1 человека, получается, что по нормативу расход дома должен быть 1302,3 куб.м, что в сумме с показаниями индивидуальных счётчиков (103,6 куб.м) практически идентично общему фактическому расходу дома (1405,9 и 1408 куб.м соответственно).
В соответствии со ст. 44 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах», утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее – Правила) и формулой 11 Приложения №2 к Правилам, распределение платы за общедомовые расходы холодного водоснабжения должно осуществляться пропорционально доле общей площади каждой квартиры в общей площади жилых помещений дома, а не пропорционально объёму потребления услуг.
В соответствии со ст. 47 Правил в случае, если показания по ОДПУ меньше суммы показаний индивидуальных приборов учёта квартир, оплачивающих холодное водоснабжение по счётчикам, и суммы нормативов потребления квартир, оплачивающих холодное водоснабжение по нормативам, управляющая компания обязаны вернуть сумму превышения пропорционально размерам индивидуального потребления.

2.   Плата за техническое обслуживание пожарной сигнализации.
В соответствии с Перечнем работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, являющийся Приложением №2 к Договору управления многоквартирным домом, заключенным между жильцами нашего дома и Вашей управляющей компанией (далее – Договор), обеспечение функционирования всех инженерных систем и оборудования дома входит в плату за техническое обслуживание и текущий ремонт. Несмотря на это, с мая 2012 г. в наши счета включена некая услуга «ТО пожарной сигнализации», при том, что, согласно п. 3.4.1 Договора, иные услуги управляющая компания предоставляет по решению общего собрания собственников. В данном случае такого собрания и решения не было.


3.   Отсутствие горячего водоснабжения на верхних этажах.
В середине июня 2012 года произошла некая авария в системе горячего водоснабжения, после устранения которой на верхних этажах (с 11 по 21) дома горячее водоснабжение осуществлялось с крайне низким напором либо полностью отсутствовало (на 16-21 этажах). Никакого информирования жителей о причинах и сроках перебоев горячего водоснабжения произведено не было (в нарушение п. 3.1.10 Договора, в соответствии с которым жильцов должны были проинформировать о причинах и предполагаемом сроке устранения неполадок путём общедоступного размещения этой информации на информационных стендах дома). На сегодняшний день горячее водоснабжение верхних этажей нашего дома периодически отсутствует полностью, в остальное время напор крайне слаб.

Основываясь на вышеизложенном, просим Вас:

1.   Провести сверку показаний всех индивидуальных и общедомовых приборов учёта, установленных в нашем доме, и довести до нас её результаты (в соответствии с п. Ж ст. 31 и п. Б ст. 82 Правил);
2.   Указывать в счетах на оплату коммунальных услуг не только суммарный объём расхода воды по ОДПУ за месяц, но и начальное и конечное показание счётчика (в соответствии с п. Е, Р и Г ст. 31 и п. Е ст. 69 Правил);
3.   Провести перерасчёт доначислений за общедомовые расходы холодного водоснабжения (в соответствии со ст. 44, 47 Правил);
4.   Разъяснить жильцам дома содержание, периодичность и принципы ценообразования услуги «ТО пожарной сигнализации», а также причины, по которым Вы считаете эту услугу не входящей в Перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, являющийся Приложением №2 к Договору (в п.1 указано, что в Перечень входит обеспечение функционирования всех инженерных систем и оборудования дома);
5.   Проинформировать жильцов дома о причинах и предполагаемом сроке устранения неполадок системы горячего водоснабжения верхних этажей (в соответствии с п. 3.1.10 Договора). В случае, если срок устранения неполадок будет превышать 5 дней, провести перерасчёт стоимости услуги горячего водоснабжения в соответствии с Правилами с 20 августа 2012 г. до момента устранения неполадок.

Ответ на данную жалобу просим прислать в письменном виде по адресу ул. Зеленая, д. 25, кв. 134, Пономареву Андрею Валерьевичу.
В случае отсутствия Вашего ответа в течение двух недель мы направим аналогичную жалобу в Государственную жилищную инспекцию Московской области, Управление Роспотребнадзора по Московской области и Отдел по защите прав потребителей г. Балашихи.

20 августа 2012 года
Жильцы дома №25 по ул. Зеленая в г. Балашиха:

Номер квартиры   ФИО   Подпись
« Последнее редактирование: 16 Августа 2012, 17:39:07 от vyatich »
Asalon
Житель
**
Offline Offline

Сообщений: 87

Дата регистрации:
02 Марта 2012

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 17:59:48

vyatich, спасибо.
В целом поддерживаю. Прошу дополнить "Жалобу" еще одним пунктом.
После аварии в системе горячего водоснабжения они подняли давление в трубах. И теперь на всем первом этаже 1-й секции круглосуточно стоит монотонный гул. У меня в 1-й квартире и на всей лестничной клетке, день и ночь. Гул пропадал только когда отключали горячую воду и появился опять когда её снова подали.

Предлагаю описать в такой редакции:

4. Шум от системы горячего водоснабжения.
После аварии в системе горячего водоснабжения в июне 2012г на первом этаже 1-й секции появился постоянный гул, который слышен круглосуточно во всех помещениях квартиры 1 и на всей лестничной клетке 1-го этажа. Гул временно пропадал на период, пока горячее водоснабжение в доме отсутствовало во время регламентных работ. И опять появился в момент подачи горячего водоснабжения. Прошу установить источник шума, разработать план работ по его устранению и письменно довести до сведения жильцов квартиры 1.
Lyudmila
Житель
**
Offline Offline

Сообщений: 100

Дата регистрации:
13 Ноября 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 18:07:32

Уважаемый Андрей Валерьевич.
Полностью согласна с вашей жалобой, но хотелось бы остановиться не некоторых неточностях.
1. Вы пишете:
В соответствии со ст. 44 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах», утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее – Правила) и формулой 11 Приложения №2 к Правилам, распределение платы за общедомовые расходы холодного водоснабжения должно осуществляться пропорционально доле общей площади каждой квартиры в общей площади жилых помещений дома, а не пропорционально объёму потребления услуг.
Формулу 11 не нашла, но есть формула 9:
«подпункт 1 изложить в следующей редакции:
"1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в жилом и в нежилом помещении, оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета или не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета, определяется по формуле:


P = VD /(Vп.р.+ Vп.п.) * Vi*Тк.у. (9)

где:
VD - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт•час);
Vп.р. -суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, оборудованных приборами учета, измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт•час);
Vп.п. - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный для жилых помещений - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилых помещений - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт•час);
Vi - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том жилом или нежилом помещении, оборудованном прибором учета, измеренный индивидуальным прибором учета, а в коммунальных квартирах - общим (квартирным) прибором учета, или в i-том жилом или нежилом помещении, не оборудованном прибором учета, определенный для жилого помещения - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилого помещения - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт•час);
Тк.у.- тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт•час);"
 
 Т.е. если говорить о воде, то речь идет именно об объемах, пропорционально площади рассчитывается тепло (формула 10), вода же рассчитывается пропорционально потребленным объемам.

2. Норматив для наших домов не 7,235, а 6,08 куб.м (можно посмотреть в платежках у нормативщиков).
vyatich
"Корпуса 31-33"
Старожил
****
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 33
Корпус: 31
Секция: 2
Сообщений: 303

Дата регистрации:
30 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 18:28:31

Asalon, OK.

Lyudmila,
по первой части - Вы, вероятно, смотрите устаревшую версию документа. Вот действующая: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=130532;dst=4294967295;rnd=0.409524359863898;from=114247-0;
по второй части - то, что они используют некорректный норматив - честно говоря, не наша проблема: вот их собственный сайт, там есть строка 3.14 http://uk-kvartal.org/tarifyi/normativyi-potrebleniya-kommunalnyih-uslug
Katerina
"Корпуса 31-33"
Местный
***
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 2
Сообщений: 246

Дата регистрации:
24 Августа 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 19:07:45

Может быть письмо назвать "претензией"?
Lyudmila
Житель
**
Offline Offline

Сообщений: 100

Дата регистрации:
13 Ноября 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 19:18:53

Asalon, OK.

Lyudmila,
по первой части - Вы, вероятно, смотрите устаревшую версию документа. Вот действующая: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=130532;dst=4294967295;rnd=0.409524359863898;from=114247-0;
по второй части - то, что они используют некорректный норматив - честно говоря, не наша проблема: вот их собственный сайт, там есть строка 3.14 http://uk-kvartal.org/tarifyi/normativyi-potrebleniya-kommunalnyih-uslug


Ага, посмотрела, спасибо, беру свои слова обратно, ну тогда и по 30 дому расчет неверный, кто бы их убедил в этом?
А вот еще вопрос: эта их система ТО пож. сигн. – она вообще-то работает? Кто-то проверял?
И еще - если не пользоваться коллективной антенной- за нее все равно надо платить? В ИРЦБ сказали - надо! Но что-то мне подсказывает, что –не надо!
Lyudmila
Житель
**
Offline Offline

Сообщений: 100

Дата регистрации:
13 Ноября 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 19:25:28

Забыла про норматив написать. А где вы увидели 7,235? Я увидела 6,080/9,728.  Но ведь и они правы, взяли низшее значение?  В строке 3.14 говорится о централизованном горячем водоснабжении.  По-моему, так.
vyatich
"Корпуса 31-33"
Старожил
****
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 33
Корпус: 31
Секция: 2
Сообщений: 303

Дата регистрации:
30 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 19:31:42

Katerina,
да, в нашем случае Претензия логичнее. Жалобой это станет, если будем отправлять дальше в надзорные органы.

Lyudmila,
система визуально делает вид, что работает)) Но на практике - сомнительно, т.к. я 1000 раз видел, как всякие... (ладно, обойдусь без оскорблений) рабочие, делающие ремонты, курят на площадках, и ничего не происходит. Можно ради интереса попробовать поднести спичку/зажигалку к датчику и посмотреть, что будет.

Но суть дела не в этом: даже если система работает, то уж это самое ТО (техническое обслуживание) точно никто не делает, ибо у меня на этаже, например, один датчик уже вот как несколько месяцев сломан, но никто и не подумал его менять.

По антенне - думаю, тут как с радиоточкой: надо написать в УК заявление на отказ от неё, и после того, как они вас отключат, можно будет не платить.

По нормативу - весь раздел 3 - про холодное водоснабжение, а "Жилые дома квартирного типа высотой свыше 12 этажей с централизованным горячим водоснабжением и повышенными требованиями к их благоустройству" - это категория домов, к которой наш явно относится (у нас ведь выше 12 этажей?). Ну а левая и правая цифры - это не минимум и максимум, а нормативы на холодную воду (слева) и водоотведение (справа).
Lyudmila
Житель
**
Offline Offline

Сообщений: 100

Дата регистрации:
13 Ноября 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 19:36:46

Но нет централизованного горячего водоснабжения. Впрочем, спорить не стану, а жалоба -хороша, спасибо.
vyatich
"Корпуса 31-33"
Старожил
****
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 33
Корпус: 31
Секция: 2
Сообщений: 303

Дата регистрации:
30 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 19:50:00

Но нет централизованного горячего водоснабжения. Впрочем, спорить не стану, а жалоба -хороша, спасибо.
Как нет? Мы точно про 3.14?
Lyudmila
Житель
**
Offline Offline

Сообщений: 100

Дата регистрации:
13 Ноября 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 20:11:47

Как нет? Мы точно про 3.14?


Считаю, что наши дома- «с самостоятельным производством исполнителем в многоквартирном доме коммунальной услуги по горячему водоснабжению
(при отсутствии централизованного  горячего водоснабжения)» и относимся к строке 3.5. К нам же поступает холодная вода, а уже у нас она греется, так что централизованного водоснабжения у нас нет. Но еще раз повторю, что это мое мнение, сильно спорить не стану, напишите, так, как считаете нужным.
vyatich
"Корпуса 31-33"
Старожил
****
Offline Offline

Застройщик: ЖК
Дом: 33
Корпус: 31
Секция: 2
Сообщений: 303

Дата регистрации:
30 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 16 Августа 2012, 22:46:54

Ну раз возражений ни у кого больше нет, welcome ставить автографы на заявлении во вторую секцию, 21 этаж, кв. 134.
Пятница, суббота, воскресение с 9:00 до 13:00 либо с 16:00 до 21:00.
Lyudmila
Житель
**
Offline Offline

Сообщений: 100

Дата регистрации:
13 Ноября 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 17 Августа 2012, 08:50:16

Андрей Валерьевич, у меня вот тут одно возражение появилось. Если вы сравните июльскую и августовскую платежки, то увидите, что в июле суммарный объем по нормативам  = 1102,79 куб. Это действительно соответствует  ~180 квартирам: 1102,79/6,08= 181,4 (вообще-то, было бы логично, если бы поделилось нацело). Но в августе объем по нормативам уменьшился в 2 раза- 597,8 куб.м. Это соответствует ~98 (597,8/6,08~98) квартирам, т.е. половина квартир опломбировали свои счетчики. Поэтому ваши действия в п.1 Жалобы, где вы норматив (7,235) умножаете на 180 квартир,  считаю некорректными. Почему-то небольшие объемы по счетчикам-103 куб. в августе, либо люди не внесли показания счетчиков, либо ИРЦБ их не учел.
Страниц: [1] 2 3 ... 7 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты"
| |-+  Дом 25 (корпус 31) (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Претензия в УК Квартал
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая