Форум Зеленовки Балашиха

Давайте обсудим возможность создания ТСЖ.

давайте, тока нет не кого

А тут меня еще не забанили :)

А разве еще не все обсудили?
Понятно же что только на встрече все решится и нам надо ждать 51%

Я думаю скоро будет нужное колличество. Ведь уже продано почти 3/4 всех квартир. А 32 корпус вообще практически весь. Так что ждать осталось немного.


Тут такого не будет  ;D

3/4 это конечно хорошо. Но Вы ведь понимаете, далеко не всем будующим собственникам(как юр. так и физ. лицам) есть дело до ТСЖ, т.к. квартиру они приобрели не для того чтобы в ней жить.
В идеале конечно достать списки ЖК. Но это не так просто как я понимаю. В 16-м доме удалось их достать?

По закону, если вы решите продать квартиру раньше чем через 3 года, то вам придется уплатить налог. Следовательно, все желающие будут стараться перепродать квартиру до получения права собственности. Или уже по окончанию 3 летнего периода.

Неужели кто то против ТСЖ?
Большие расходы?
Ремонт раз в три года сделать...
На благоустройство территории много сил не нужно,
все у нас получится...

Есть сомневающиеся соинвесторы, и это вполне нормально. Нужно объяснить людям в чем выгода создания ТСЖ. Что деньги они будут платить не абстрактной конторе, где не с кого спросить отчета о израсходованных средствах, а своему ТСЖ, руководить которым будут жители твоего же дома (может твоей сосед по лестничной клетке).

Согласен...
Главное - что бы люди хорошие нашлись. Тогда все в наших домах будет хорошо. А ТСЖ - в помощь им.
Я так понимаю, ИГ - это как раз потенциальные кандидаты в правление ТСЖ?

Правление ТСЖ избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества.
Кандидатуры на выборы в правление могут предлагаться любым собственником помещения на собрании, созванном с целью создания ТСЖ и избрания членов правления. - выдержка из ЖК.

Поэтому кто войдет в правление будет решать общее собрание соинвесторов.

Не может же здоровая толпа людей собраться ткнуть в кого-то своей сотней пальцев и назначить.
Будут ведь наверняка выдвинуты и представлены кандидаты с которыми будут знакомить сообщество.

Как вообще будут проходить собрания, сколько их м.б., какая этапность и как фиксируются результаты голосования?
Не в курсе?

За ранее будут подготовлены документы для проведения собрания: протокол, явка жильцов, обсуждаемые вопросы и собственно голосование по созданию ТСЖ, выборы правления и председателя.
Конечно, будет заранее известно кто будет претендовать на эти должности, но думаю желающих будет немного :)

Ну вот я это и имел собственно в виду под потенциальными кандидатами в правление. Вряд ли появится много кандидатов не входивших в ИГ.
Просто уже можно начинать знакомиться с электоратом :)

Члены правления будут определены по активности участия в форумах на сайте, самый активный соответственно - председатель. За работу товарищи

Мне напоминает один фильм, как одну выдвинули и ни как не могут задвинуть обратно :)

всем добрый день! а планируется сообщить жильцам о первом собрании? а то мало ли что с доступом в интернет случится, и не уследишь за событиями. будут ли организаторы обзванивать жильцов, оставивших свои телефоны (в шахматке)? желательно бы обзвонили.

мне на прошлой неделе на стройке сказали, что 32-й дом уже в октябре закончат, да и 33-й тоже быстро за ним подтягивается. так что надо, наверное, быстрее решать вопрос с ТСЖ (очень меня впечатлила история жильцов другого какого-то дома, которые сами себе потом лифт делали :o, не хотелось бы что-то подобное получить в наших домах).

О собрании жильцов по поводу организации ТСЖ будут разосланы официальные приглашения, где будет указана вся информация о предстоящем собрании.
Поэтому, никто не останется в стороне, а уж тем более, те кто оставил свои координаты в шахматке :)

просмотрел документы, которые сохранились с момента заключения договора (декабрь 2005), постановлением главы АБР срок аренды участка под застройку продлен до 31.12.06. Если более поздних документов нет, то это еще один довод, что будут гонки и сделают все или нет, но приемка будет подписана до этой даты

В данном конкретном случае совершенно не факт, что если бы этот дом организовал ТСЖ до сдачи то правление входящее комиссию приняла бы дом с нормальным лифтом.
В 17-м доме никакого ТСЖ не было, но с лифтом все в порядке вроде. Даже если не в порядке было бы, никто их не заставил бы платить сразу, КУРС растянул бы платеж. правда и лифт бы заработал немного попозже... :)

Конечно, мучения 16 дома с лифтом - это просто реалия того, как могут кинуть ТСЖ. В 17 доме ТСЖ нет, и за лифт никто явно не платил.
Поэтому, история с лифтом преподносится именно так - если хотим организовать ТСЖ, то выгоднее это сделать до ГК.  :D

потому что лучше самим опрастоволоситься, чем позволять сделать это КУРСу :)
К тому же, меня терзают самнения, что в случае 16-го дома КУРС сделал это нарочно, как месть за ТСЖ. Но если бы ТСЖ было до ГК то мсти не получилось бы.

А как продвигается процесс получения от ЖК списков соинвесторов?
Может имеет смысл тем кого мы уже знаем совместно написать письмо им? Мол дайте список, мы организуем ТСЖ все качественно и быстро примем и все такое. Или им не выгодно наше ТСЖ и они просто так ничего не дадут?
Какой есть опыт выбивания списков?

Конечно, это не мстя.  :) Просто, звезды неудачно встали и незнание ситуации жителями 16 дома. Им, действительно, было бы все равно, когда создать ТСЖ. Граблей, наверняка, собрали бы одинаково. А нам уже нет. :) У нас есть ценное преимущество - мы знаем, где какая грабля зарыта!  :)


По спискам с ЖК мы уже договорились. Списков они нам не дают, а делают рассылку сами. Т.е. мы им приносим документы для рассылки, а они нам затем отдают квитанции об уведомлении.

Из Ваших слов следует, что мы хоть завтра можем начать организовывать собрание собственников.
Что же нам мешает?

Ребята из корпусов № 37 и № 38 для собраний арендовали помещение в институте,желательно собираться в выходне дни!

В каком институте? Где?

admin,институт который находится рядом с корпусом № 33, я точно знаю,что все будующие жильцы корпусов 37 и 38 собирались там,взависимости от количества пришедших-актовый зал или другой зал!

Подождите, еще название ТСЖ не придумали

Мне он внешне довольно маленьким показался. Хорошо, если там столько людей сможет поместиться.

Бесполезно, там зал человек на 50-60. Максимум со "стоящими в проходе" их актовый вмещает не более 100чел.
Вас эта цифра ну никак не устроит >:(

Мы для Общего Собрания снимали конференц-зал недалеко от ст.м."Калужской". Большой зал на 400 человек, высокая трибуна, полный комплект звукоусиления. Цена полгода назад была одна из самых маленьких в своём секторе (300-500чел).

К тому же, большинство соинвесторов всё равно живёт в Москве. И расположение рядом с метро и трассой (Профсоюзная) - удобно для всех. Стоянка там небольшая и "только для своих", но вокруг полно мест для "халявной" парковки.

Вполне реальный вариант!

h2o,можно и в г.Москву,самое главное чтобы был кворум,вопрос лично к Вам как к модератору,с форумом всё ясно,а где сайт с недвижимостью г.Балашихи,тоже -кирдык!

О каком сайте недвижимости идет речь?

Ничего не мешает. Подготовиться надо!  ;D

h2o,для местных жителей был открыт сайт-балинфо,где мы с Вами познакомились,там также была доска объявлений:недвижимость,автомобили,компьютеры,поиск работы,расписание местного транспорта и т.д. и т.п.вот о чём речь!Я нигде не могу найти ответа на свой вопрос,есть еще сайт"Балашихинский народ интернета",но это не то,а на Балинфо было всё!!!!Что касается форума,то Вы как всегда не так всё понимаете,закрыли там-встретились здесь! ::)

Уважаемые соинвесторы. Прошу не воспринимать процесс создания ТСЖ, как какое-то закрытое мероприятие для избранных. Открытым остается вопрос о председателе и составе правления будущего ТСЖ. Если у Вас есть время и желание участвовать в этом, инициативная группа будет рада новым людям.

12 августа состоялась первая встреча инициативной группы. Присутствовали: Мария (Багира), Валентин (balus), Нелли, я (maksim) от нашей ИГ и Андрей (h2o) от ТСЖ Изумруд.
По результатам обсуждения было решено:
1. Для участия в процессе регистрации и выяснения многих юридических вопросов привлечь юриста, занимавшегося оформлением ТСЖ Изумруд. Если Вы можете взять консультирование на себя, то будем рады работать с Вами (см. выше)
2. Для понимания хозяйственной части работы ТСЖ (полностью вся экономика) я встречаюсь с Ольгой Бут (председатель ТСЖ Изумруд). По результатам встречи я сделаю анализ и размещу его на сайте

Основным вопросом по-прежнему остается вопрос контактов с соинвесторами. Хотя на переговорах Мария с ЖК договорилась о рассылке ими повесток на собрание, исходя из ответов Андрея можно думать, что ЖК подойдет к этому вопросу "спустя рукава" как это было у них. Также перед собранием хотелось бы непосредственно встретиться и переговорить с каждым соинвестором. Таким образом, для учета вопросов максимального количества соинвесторов и обеспечения максимальной явки на собрание Инициативной группе нужны Ваши контакты.
Если Вы не хотите размещать свои координаты в открытом доступе, можете переслать их на мой личный почтовый ящик efimov@cryogenmash.ru с пометкой "закрытый доступ". Я, Ефимов Максим Иванович, обещаю что эти данные будут известны только членам ИГ и будут использованы только для связи с Вами во время подготовки и созыва собрания

 Я пока плохо понимаю что такое ТСЖ. Очень буду рада если кто нибудь обьяснит для каких целей надо создавать ТСЖ. И чем это поможет ???   O0

Только не подумайте что я против ТСЖ. Просто я не понимаю целей создания ТСЖ.  :)

Можно здесь (http://www.balashiha15b.jino-net.ru/content/view/27/55/) почитать, да и в интернете много информации.
Если кратко, то:
1. Ваши платежи аккамулируются на счете ТСЖ и расходуются именно на ваш дом. Вы можете проверить, как расходуются эти деньги.
2. ТСЖ влияет на качество предоставляемых услуг, вывоз мусора, водоснабжение, домофоны, уборка придомовой территории и т.д.
3. При большом ТСЖ или в содействие, например, с ТСЖ "Изумруд" можно содержать одну команду обслуживающего персонала: электриков, сантехников, инженера и т.д. Т.е. всегда будут люди, которые вовремя перекроют воду в случае прорыва трубы, наладят электрику, лифт включат...
4. ТСЖ может зарабатывать деньги на сдаче в аренду помещений, рекламе на доме и т.п. и пускать эти средства на обслуживание и развитие своей инфраструктуры.
5. Вопросы возникающие по ходу эксплуатации дома будут более оперативно решаться при ТСЖ.
Много плюсов, но все это зависит от нас с вами.
Нужна группа людей, которай войдет в правление и возмет на свои плечи груз в виде наших корпусов. И хорошо во главе такой группы поставить хорошего управленца   ;)

Если все так будет хорошо то я обеими руками "ЗА" ::)

C грустью сообщаю, что Жилищный Капитал нас кинул.  :'( Вроде как мы договорились о рассылке, но потом началась та бадяга, которую я подспудно ждала. Итог таков: списков они нам не дают (почему - уже даже не аргументируют) и рассылкой заниматься не будут. Им это не интересно.

Остается только одно - идти по тернистому административному пути. Моною был послан официальный запрос в ЖК от имени нашей инициативной группы о предоставлении списков. Нелли должна была отправить такой же запрос в Санис. Теперь ждем положенное время, а потом я пойду а Администрацию Балашихи.

Предсказанное сбылось на 101%. Жаль  >:(

В очередной раз повторюсь - к юристу!!!
Только законное требование не может быть проигнорированно (иначе суд, тюрьма ;) )

От ЖК ничего иного и ожидать нельзя было - они облизывают до тех пор, пока деньги не сдашь, потом - типичный совковый подход к клиенту ("чё ты здесь <...> столпился <...>, какая картошка, не вишь - разговариваю <...>!!!")
Во всяком случае, при окончательном оформлении документов на квартиру, они именно так общались со мной, и со всеми моими соседями.
Вы такие же, как и мы - вы ж все деньги им уже сдали! Им больше от вас ничего не надо ;)

Кстати, юрист ничего внятного по этому поводу не сказал. Просто согласился с тем планом действий, который мы ему нарисовали.

Значит, план такой же, как был у нас с регистрацией ТСЖ:
искать нужного юриста до тех пор, пока кто-то скажет "Я знаю КАК"...

Собрание одно уже было?
Когда следующее?

Всем привет!

я тут на фоне перечитывания форума 37-38 с вопросом: они дали чёткие инструкции что подписывать при сдаче, а что нет (договор на управление не подписывать, на эксплуатацию на полгода только). это всё относильно КУРСа. если у нас всё-таки будет ТСЖ, то нам наверно тоже каких-то правил надо придерживаться?

Народ! А мы ТСЖ -то будем создавать? Вроде был разговор, что с Курсом ничего не подписываем? А то люди на радостях уже вовсю голосуют за избрание Курса управляющей компанией. :-\

Поздно.
Про ТСЖ теперь забудьте на пару лет.

Впрочем, можете при заполнении "бумажки по голосованию" писать НЕТ.
На факте выдачи ключей это никак не скажется :)

Всем привет!

А  в договоре с "Курсом" какой срок действия договора прописан?
Может дейставительно подписать временный на 6 мес. и за это время собрать народ.
А лист заочного голосования не подписывать.
Кто-нибудь уже подписывал договор с "Курсом"

Соседи, внимательно читайте договор с КУРСом.               Он на один год, но за этот год нам необходимо сосдать ТСЖ,иначе с расценками на ком. услуги КУРСа мы останемся без денег.Дело в том что,КУРСу будет крайне не выгодно нас отпускать, поэтому в ближайшше время предлагаю собраться всем ,кто заинтересован (а собираться надо всем) и начинать прорабатывать создание ТСЖ.Собраться предлагаю 12июня в 14 часов возле домов.Присебе иметь по пузырю хорошего пива  :D :D

преласт: поздно
ласт: рано

сейчас подписываем всё как есть. в сентябре, когад страсти поулягутся, встретимся, решим что делать с ТСЖ. 12 июня много народу не нагребём....

Можно собраться. Перспектива остаться без лифта и с такими платежами на год не радует. >:(

Насчет народа, наберем не наберем, дело десятое.Считаю,что работу по созданию ТСЖ надо начинать немедленно,это не так просто как кажется.У меня уже есть отрицательный опыт в этом отношении.При создании ТСЖ КУРС нас просто не захочет отпукать.В ход пойдет все поддельные подписи,угрозы, внезапые "болезни" должностых лиц, когда у нас будет цейтнот и т.д.Поверьте я знаю это не понаслышке.

К сожалению, на этот счет сомнений нет :(

Хе-хе...  :)  через год вы точно никого не соберёте, у всех будет голова болеть - где купить мебель, стройматериалы и т.д...
Поверьте нашему опыту.
Член ТСЖ "Изумруд"

Собираться обязательно надо,но впереди 3 дня выходных,не в зависимости от погоды,многие не приедут,большинство живут  в столице,не собирёмся сегодня,завтра не наступит никогда... :'(

Соседи,нам неследует подписывать договора с КУРСом т.к. ихние расценки на ком услуги это грабеж среди белого дня.Тем кто подписал, необходимо немедленно выставлять претензию на ненадлежащее исполнение договорных обязательств.См. в квитанции отпление, какое отпление среди лета, а ткаже общая антена , еепросто н икто не устанавливал А деньги КУРС уже взял.Основанием для выставления претензии является п.5ст.28 закона о защите прав потребителей.Почитайте этот закон.Все остальное скажу на собрании 12.06.07 в 14.00

Давайте собираться, писать коллективную притензию Курсу и думать о создании ТСЖ.  Коллективную притензию желательно написать заранееЯ лично не хочу быть дойной коровой для Курса. Я в воскресенье буду. Можно выставить голосование кто приедет.
В договоре с Курсом есть пункт об автоматическом продлении договора если он не будет расторгнут за 30 дней. Ток что у нас есть месяц.

Кочубей! Прамо удивляюсь на вас, что ключи с человеком делают! Откуда такой интузиазм? Или в жизнь адреналина пришло время добавить, или на работе стало делать не х....? ;D Ну ладно, ничего личного. Мое мнение, что подняли этот вопрос уже поздно. Какую организацию мы предложим взамен?
 У отказавшихся от услуг одной организации по закону должен быть какой-то срок на подбор новой, кто-нибудь знает точно какой?
Я всецело поддерживаю вашу инициативу отказаться от услуг Курса: дом на гарантии год, поэтому, как эксплуатирующая организация, недоделки устранять они в этот год за бесплатно точно не будут. Но есть такой не приятный момент: много людей уже подписало бумаги, есть и такие в этом доме, кому купила квартиру ЖСК в свою собственность, знаю, что таких как я много, и все бумаги подпишут они без нас и наш голос нам не принадлежит. Курсу достаточно набрать более 50% голосов! Вот такая неприятная ситуация.
Так что уже не вижу смысла бунтовать не имея на примете никого в замен. Поздравляю всех соседей с получением ключей, мне их не видать еще месяц со всеми посредниками. :'(

Расходы на отопление как правило самые большие среди комунальных платежей, поэтому за него оплачивают в течении года равными платежами, иначе зимой вы бы платили вдвое больше. Это нормально.

А про антену - кто-то узнавал есть она или нет, или это только догадки?

Есть еще один неприятный момент - СОБСТВЕННИКОМ квартир еще никто не стал, и станет в лучшем случае в декабре.
Выходит пока что собственником является ЖК ??? :o :o :o

Предполагаю, что в случае отказа подписать договор с КУРСом, у курса имеются инструменты давления, блокирующие получение ключей.
Поддерживаю противостояние курсу КУРСа.

А кто-нибудь пробовал не подписывать договор и получить ключи ?
Я в ближайшие дни планирую получать ключи и, думаю, таких немало.

Мы сегодня попробуем. Оплачивать квитанции пока не будем. Цена мягко говоря не устраивает.

Как пройдет напишите
А то что-то тоже неохото платить не за что.

Катюша,ключи я не получил, в ЖК не был,ничего не оплачивал,ничего не подписывал,не зная Кочубея,не наезжайте на него!!!,а 12.06.07. у меня день рождения!Я местный житель,могу всегда подъехать,а что не участвовал в вашем марше "несогласных,я об этом писал! 8)

Организация КУРС г...но, цены бешенные :o, но на год мы попали...
ктому же половина людей(а может больше) про форум не знают, а тем более о начале выдачи ключей
а еще есть муниципальные кв., которые числятся за администрацией Балашихи...
но решать проблему с созданием ТСЖ конечно же надо...
собраться и обсудить хотя бы с чего начинать - нужно... но не на праздниках...

Я не стал подписывать этот грабительский договор , а ключи получил.Главное оплата квитанций.Но я уже готовлю претензию Курсу по оплате отпления,если они не вернут мне этих денег то с 1 октября я выствлю претензию на сумму в четыре раза больше.

тогда все упрощается. надо пока не подписывать никому данный договор и все.

to Барвинок:
А что возмущает в оплате за отопление ? тарифы ? если сам факт, так действительно оплата за зимний период равномерными долями разносится по 12 месяцам.  Вы ключи одним днем получали ?

Я опять про грабительские тарифы по среднему количеству проживающих. Вы думаете записи на квитанции о том,  что *будет произведен перерсчет* достаточно? Кем, когда и где не имеет значения?
Или я чего-то не понимаю?

Господа!
Всем, кто невнимательно читал тему "о перерасчёте" или не видел её вообще, повторяю:

До получения права собственности никаких перерасчётов КУРС проводить не будет!

Само слово "перерасчёт" не имеет ввиду понятие "за прошедший период" - только за "будущий", начиная с даты получения права собственности!!!

Перевожу, если непонятно: денег никто никогда не вернёт! >:(

Персонально для H2O. Уважаемый Вы ошиблись,когда сказали о том что моя претензия ЖК как очередной анекдот, а я ее выиграл даже, без суда.Вы ошибаетесь и сейчас

А сумма в квитанции с расчетом на *среднее* число проживающих вас устраивает? Можно ли требовать перерасчета? Зачем мне платить за троих, если жить будут двое? А если счетчики поставить?

ФАКТЫ? ;)

Пока это только слова, сорри...

А если Вы действительно так сведущи в "предварительных переговорах", причём даже без доведения дела до суда - поделитесь со своими будущими соседями!
Думаю, они Вам только СПАСИБО скажут! O0

Я видел и просто ноблюдал за Т С Ж . ЭТО ХОРОШАЯ ИДЕЯ . чисто всегда и красиво в подездах. Приятно жыть в током доме. Уважаемые соседи вы просто посмотрите как наш ДОМ превращяетсья с каждым днём в коровник ...это ужас будет черз год

• :'(

а мне кажется, что порядок и чистота в подъезде зависят от самих жильцов. Например, в "стареньких" районах города, где большинство жителей подъезда бабулечки, и чистенько и цветочки разные висят, хотя бабульки тоже разные бывают... :-\

Это быват, когда в подъезде 15 квартир! ;)

А вообще откуда у нас темы такие берутся? То **Ремонт/ремонт**? Теперь **создание тсж/создание тсж**?  В чем смысл тайный? :-\

[Админ] Как-то и правда запутанно. Переименовал раздел просто в "ТСЖ"  :ce:

Это бывает и когда в подъезде 70 кв.Просто не надо платить всяким ГОС.Службам!Надо создать ТСЖ и будет у вас и видео камера у подъезда и охрана и хорошое настроение от ТСЖ еще никто не отказался! :police:

Присоединяюсь к Анникс: в чем смысл создания темы-клона?

Если вы хотите начать разговор о необходимости создания ТСЖ - такое обсуждение уже было. Но начинать надо с инициативной группы - у нас ее нет. В наших домах живет с десяток людей, остальные приезжают только погостить в выходные. А для ТСЖ надо хотя бы 50%... Так что давайте подождем

Теодор, кто же спорит, конечно, надо создавать ТСЖ. Насколько я знаю, большинство соседей, которые активно участвуют в жизни форума, тоже за ТСЖ. Только ведь этим же надо заняться. А кто будет этим заниматься, если все работают с утра до вечера, и ни у кого нет времени :( Вот был бы среди нас какой-нибудь активный пенсионер, например... А так все только и твердят (включая меня) "нужно создавать тсж", "нужно создавать тсж". Но от одних разговоров ТСЖ ведь не появится. Нужна инициативная группа.  :-\

...внешность обманчива ..)
а насчет ТСЖ - какая разница ? живут, не живут люди. надо создавать !
я, например, на данный момент не живу...но создание ТСЖ поддержу, так как к тому моменту, как соберусь жить там неохото оказаться у развалин...

... и по поводу переименования веток - действительно ! зачем это ???

В нашем доме 31 тоже многие живут. В том числе муниципалы, я думаю % 30-40 мы наскребем. Может еще одно организованное собрание создать ;)? Только без обмана...

Честно говоря, дом уже похож на коровник. По крайней мере наш подъезд.  :'(
И с ТСЖ, пока ремонт большая часть квартир не сделает, дом будет похож на коровник.
Так как, сами знаете кто является подавляющим большинством жителей наших домов на данный момент.

В коровник дома превращаем мы сами, либо нанятые нами ремонтники. Никто специально в дом мусорить и курить в лифте не приходит.
Хорошо еще что работники РЭО закрыли чердаки, а то там жил и гадил непонятно кто.
А пока возят цемент и т.д. о чистоте дамать рано.

Но все равно уже сейчас мы можем не мусорить сами и предупреждать своих работников и соседей.

И эти правила должны работать независимо от наличия ТСЖ.

Салават, с этим спорить никто не будет. Но сколько я не говорила встречающимся "жителям" нашего подъезда, что курить в лифте нельзя - толку нет. И это по любому вопросу. Кроме того, считаю, что начинать нужно со СВОИХ рабочих. Посторонних они точно не слушают.  :'(

В нашем подъезде (как, в прочем, и в остальных) стены лифтов загажены. :aq:
Мои рабочие :police: пару раз гоняли четырех малолеток, развлекающихся этим (загаживанием) процессом.

Или даже такой вариант нас устроит.  Всё это узнавать надо. А вот если было бы ТСЖ или бабулька, охрана в подъезде, то можно было бы  оставить им дубликаты ключей от таких дверей, а не РЭУ или лифтёрам. Они за это несли бы ответственность. Вот ещё одни + в создании ТСЖ.
Я готова помочь с этим, только мне нужны ещё инициативные люди. Я об том говорила на общем собрании. Я сижу дома, времени у меня хватает, список собственников 30 дома у меня есть. Не сверяла 1 подъезд, но 2-ой проверено. Знаю, что у 31 дома тоже у кого-то есть такой список. У меня ещё есть координаты председателя ТСЖ из 16 дома.  ::)Можно и с ним связаться, проконсультироваться. Подготовительной работы надо проделать много, поэтому надо в ближайшее время начинать.
НУ, кто готов приступить к общественной работе?! : ??? Одна я этим заниматься не буду. А вот помочь могу. Жду предложений ;)

Лика, я не против общественной работы. Вот только у меня со временем беда... Но готова всячески учавствовать.
Если мы говорим про ТСЖ, то я просто не понимаю, что нужно для его создания, кроме человека, который возмет на себя все.
По поводу текущей общественной работы, то можно составить план и попробовать найти решения  O0

Соседи!
добрый вечер. Почему пдобная проблема?? ТСЖ есть в 16 доме, в 17 нет, знаю, в 16 д.  председатель Роман. Я неоднократно разговаривала с жителями 16 дома - они ОЧЕНЬ ЗА, если к ним еще будут присоединяться дома, и будет общее ТСЖ. Если у Вас есть телефоны этого Романа - попробуйте с ним связаться и поговорить по этому поводу. Или если есть время- можно зайти, он будет там завтра - в четверг, во втором подъезде с 19 до 20, вроде.. или до 21. Разве это сложно? ВОТ вам человек, который "возьмет все на себя" по нашим домам.
Поэтому, если у кого-то завтра будет время - будьте добры, - сходите, свяжитесь... спасибо.

а этот Роман возьмётся за дом 35 по ул.Зелёной?

Я так и не поняла, что помешало  вашим домам  объединиться в ТСЖ с домом 16?
Посмотрите, у вас разруха и кражи , а там - все нормально и люди довольны и понимают за что платят.   У вас нет инициативных людей - там есть. В чем проблема-то? 
А то получается, Вы нагнетаете обстановку, а выход-то - вот он, на ладони...  И телефон председателя ТСЖ 16 дома никто не скрывает, следовательно, можно обсудить, поговорить..
Странно , однако.

Ирина,

Для создания или присоединения к ТСЖ нужно собрать какой-то процент согласия жильцов. Когда дома сдавались в эксплуатацию - это было сделать нереально!

О варианте присоединения к ТСЖ 16 дома я, например, слышу впервые. Спасибо, что сообщили.

Поэтому ничего странного в том, что у нас еще нет ТСЖ я не вижу.

Ну вот  отлично, теперь знаете. Действуйте, это реально . :)

А там, надеюсь,  и мы к вам присоединимся ( 8-10 корпуса). Это кстати , гораздо эффективнее -  иметь несколько домов в одном общем ТСЖ.

Добрый день всем!
я так и не поняла из сегодняшних сообщений (и на какой ветке обсужд. ТСЖ - уже запуталась). Вчера говорилось о присоединении к ТСЖ д.16. Сегодня никто не сможет подойти к человеку-главе ТСЖ Роману во 2-м под. 16 д.?? или, у кого-то есть его телфоны - может, все же надо с ним переговорить?  а потом уже думать о дальнейших действиях - согласии жильцов и т.д.

Я сегодня не смогу подойти к Роману (его телефона у меня тоже нет). Полностью согласна, что сначала надо переговорить с ним о ТСЖ, а потом уже думать про подписи и т.д.

Сначала нужно оформить квартиры в собственность, а потом можно и подписи собирать. Я лично за ТСЖ, если конечно уровень обслуживания будет выше а платежи соответственно ниже.

Да, поговорить с руководством ТСЖ 16го дома - очень хорошая идея. Я буду очень рада, если они и нас возьмут под свое крыло.

Только вот кто может поговорить?

Soced, здесь обсуждается ТСЖ домов 30 и 31. Если вас интересует ТСЖ Жемчужины (дома 34,35,36) вам СЮДА (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/board,40.0)

К теме объединения ТСЖ: я разговаривала с Романом примерно полгода назад, за монолиты (30 и31) ничего не скажу, а про объединение с Жемчужиной он сказал что это возможно только в виде некоего сообщества двух ТСЖ (ассоциация чтол и). Одно ТСЖ между нашими панельками и монолитами создано быть не может из-за разной придомовой территории.

 Кстати о собственности - дом. 16 как я понимаю  тоже строил  тот же ЖК.
Разве там сейчас большинство квартир уже в собственности?
 
Тут на сайте есть же люди из этого дома. Откликнитесь, please.

 Чем он это обосновал, не вспомните?

В догонку: Nadyu, JMie, только что спросила у него разрешения - дам телефон кому-нибудь из вас. Он может помочь, поделится опытом.

Скиньте мне в личку, пожалуйста... Попробую позвонить на след. неделе. Раньше не смогу

я все узнаю сегодня.
о результатах напишу тут.

Ждемс  O0

irina28, Вы то кто? ком с горы! Представтесь! А потом читайте мне лекции,нагнетаю я обстановку или нет!!! >:(

Поговорила.

Присоедениться к тсж 16 дома нельзя.
Можно создавать свое. Роман сказал что поможет нам, если будут вопросы.
Для начала проводим предварительный опрос всех собственников, чтобы выяснить кто за.
(Нужно собрать все подписи согласных собственников + паспортные данные + место прописки/жительства)
Возможно объединить в тсж два дома (30-31)

Если за будет более 50% собственников, то после получения рег.права собственности можно начинать активные действия.

Тарифы в тсж16 такие-же, выше только статья *сод.и тек. рем. + упр* - 27 руб, но это потому что там один дом, а если у нас будет два - больше собственников - соответственно сумма на содержание управленцев будет делиться на всех (уменьшатся)
Но плюсы очевидны - чистые подъезды, исправные насосы, консьержки...

понятно. я думаю, поскольку собственность ЖК нам обещает до конца этого года, имеет смысл начать собирать подписи жильцов.

 
anniks , огромное спасибо за информацию !
Скажите, пожалуйста, почему дома 30-31 можно объединить в одно ТСЖ, а присоединиться к ТСЖ 16 нельзя?   В чем причина? Или пришлите мне в личку координаты Романа  с его разрешения , естественно, я сама его спрошу..

 irina28,я как понял представляться Вы не хотите,но  то,что Вы не из наших домов/32 и 33/,это точно,убедительная просьба не баламутить народ,мы и без Вас разберёмся с нашим ТСЖ, у нас имеются юристы,если Вы из "Жемчужины",а я проверю,то форватц туда!!! А если Вам просто на досуге нечего делать,я Вам посоветую сайты,где можно в уши дуть форумчан!!! >:(

Р.S. Ничего личного! :)

[модератор]
Сообщение всем: Для лиц, заинтересованных в объединении ТСЖ создана тема ЗДЕСЬ (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,1568.msg19604/topicseen,topicseen#msg19604)

Кочубей, откуда столько агрессии?

Катя, ты ещё удивляешься?:) Хорошо есть Алиса, она на него хорошо влияет:)

Девочки,это не агрессия!!! Я к Вам агрессивен-нет!!! я вас всех уважаю и даже люблю,где-то по большому счёту!!! А вот посты этой irina28,я почитал  на "Балинфо",она там всех баламутила против нашего сайта  и создание ТСЖ, двуличность этой дамы-на лицо!!!просто так, я бы не разговаривал с дамой,кому это  интересно, почитайте!!!  :smitten:

P.S.Искрене ваш,Михаил. :az:

Да! реальная тема! многие с домов 8,9 и 10 хотят присоедениться к ТСЖ дома 16!

Когда жильцы дома решают создать товарищество собственников жилья, они должны иметь представление о всех плюсах и минусах создания ТСЖ.

Зачем нужно создание ТСЖ? Регистрация ТСЖ необходима, чтобы создать благоприятные условия проживания, организовать техническое обслуживание дома, и дать каждому собственнику жилья право на управление своим имуществом. Для регулирования деятельности товариществ собственников жилья приняты законы о ТСЖ.

В соответствии с Жилищным кодексом РФ, жильцы - собственники квартир могут создать объединение, чтобы управлять своим имуществом. Разновидностью такого объединения является товарищество собственников жилья (ТСЖ). Для создания ТСЖ необходимо более половины голосов от общего числа собственников жилья в многоквартирном доме. Статья 136 ЖК РФ устанавливает запрет на создание нескольких ТСЖ в одном многоквартирном доме. Кроме того, статья 139 ЖК РФ направлена на запрет создания ТСЖ застройщиком.

Устав ТСЖ - это учредительный документ, который утверждается большинством голосов собственников квартир в многоквартирном доме. Цель устава ТСЖ - регулирование отношений по управлению домом и прилегающей к нему территорией. Устав ТСЖ ни в коем случае не должен противоречить законам РФ, а также региональным и областным законным актам.

Устав ТСЖ обычно включает общие положения с информацией о наименовании ТСЖ, его адресе и др. Остальные главы устава ТСЖ говорят о целях создания товарищества, видах его деятельности, правах на нежилые помещения, правах и обязанностях членов товарищества собственников жилья. Кроме того, положения устава ТСЖ регулируют деятельность правления, председателя, порядок проведения собрания собственников жилья, порядок ликвидации ТСЖ и многое другое.

Ликвидация ТСЖ осуществляется в порядке, установленном гражданским кодексом. Согласно статье 141 ЖК РФ, решение о ликвидации ТСЖ должно быть принято на общем собрании собственников жилья, если члены ТСЖ имеют менее 50% голосов общего числа собственников квартир в многоквартирном доме.

Преимущества создания ТСЖ:
- ТСЖ имеет право выбрать обслуживающую компанию;
- ТСЖ само планирует порядок и очередность ремонтных работ в своём доме. Товарищество утверждает план этих работ и смету расходов на целый год;
- собственники жилья могут влиять на политику управляющей компании;
- возможность получения прибыли от общего имущества ТСЖ.

Минусы регистрации ТСЖ:
- нередко органы местного самоуправления не принимают инициативу собственников жилья.;
- льготники не торопятся вступать в ТСЖ;
- более высокая плата за эксплуатацию в ТСЖ, в отличие от обычного дома;
- эффективность работы ТСЖ в большой мере зависит от его председателя и правления.

Разобраться с долгами соседей по кварплате, т.к. если мы не сделаем это до создания ТСЖ, то все догли автоматически лягут на ТСЖ.
2. Проанализировать рынок компаний поставщиков услуг и обнародовать данные.
3. Проанализировать расценки на услуги компаний с которыми мы будем заключать договора и спланировать наш бюджет исходя из этих потребностей.
4. Продумать объем резервного фонда (заложить задержки по оплате соседей, злостных неплатильщиков и т.п.), так как ТСЖ должно будет деньги переводить ежемесячно обслуживающим организациям и ни одну компанию не будет интересовать то что мы эти деньги не собрали.
5. Выяснить % вероятности предоставления субсидии от города/района, чтобы не лишать возможности льготников платить меньше (например, у многих жилье единственное и это тоже приличная льгота)
6. Продумать отношения жильцов с обслуживающими фирмами и различные варианты решения спорных вопросов. Так как жаловаться на плохого сантехника, который так и не пришол в ДЕЗ в 2 часа ночи уже не получится. А наши управленцы готовы ли к таким круглосуточным дежурставам на телефоне?
7. Продумать о том как мы будем выбирать "управленцев", так как многие соседи друг друга не знают и никакой информации о кандидатах у нас нет. Выбирать неизвестно кого не хочется. Всегда есть риск напороться на недобропорядочных людей которые будут "управлять нашими деньгами" по собственному усмотрению. Пессимистично но такова жизнь
8. Нужно учесть что в доме проживают не только собственники (часть квартир сдается и конечно неофициально), а голосовать могут исключительно собственники. Поэтому нам еще предстоит найти этих собственников.

Для создания/объединения нужны не "многие", а 51% СОБСТВЕННИКОВ. Вы собственник?

Девочки, не ругайте Михаила, он отличный мужик в лучшем понимании этого слова.  O0
Поэтому и не выносит баламутов

А у меня просьба для тех кто содержывают собак что\бы они были по окуратние в нашем подьезде такая вонь от собак просто не выносиМО :police:

имхо оч круто "выразивших согласие на организацию ТСЖ". потому что ТСЖ это не панацея, это лишь шанс всё спасти. при неграмотном управленце всё будет даже хуже, даже при условии, что он будет действовать из лучших побуждений

как сформулировать я не знаю( но вообще голосование на создание ТСЖ должно проводиться на общем собрании, обход по квартирам я не знаю, считается или нет( должен быть протокол и т.п.

ctrl+f по документу такого слова не выявил, а ведь люди будут подписывать именно его

ну вам виднее

Видимо Anniks вообще удалила документ с форума... :'( Может не стоит сразу все "рубить на корню". Если не нравится формулировка, предлагайте свою!...

Подумала и решила, что действительно рано еще. Поговорим с Романом на эту тему на выходных.

я написала "имхо", а не рубила на корню.

впредь буду молчать,поняла

Статья 136. ЖК РФ

1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.
2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:
1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;
2) нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений - жилых домов, предназначенных для проживания одной семьи, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках объектами, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

Немного поправлю

Статья 139. ЖК РФ

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.

Это неверно! Долги останутся перед КУРСом, ТСЖ за них ответственности не несет! Ст. 135 п.6 ЖК РФ

Сегодня со своим предварительным опросным листком пройду по п2 д30
Кто сможет по п1 пройти?
Может и в доме 31 будут желающие?
300 квартир я просто не осилю... :-\
Листок опроса могу дать или выслать.

Кто-нибудь повесьте объявление на ваших домах, что в воскресение 23 ноября в 13.00 около дома будет организовано собрание на тему создания ТСЖ. Ведь форум посещают далеко не все собственники.

думаю народ не поведётся, третье уже такое собрание  ;D

надо короче указать, что будет пред 16ого дома :)

Почему не поведется?
Прошлое прошло результативно - претензия составлена-подписана-отправлена.
Откликов от УК -  ноль - вот мы поэтому и собираемся вновь.  O0

Я буду обязательно,жизнь в хлеву настоеб@нела!!!  :(

Почему ноль?
А что, разве никто не заметил, что на вызов кнопки теперь приезжает и грузовой лифт тоже? И контейнеры со строительным мусором кажется стали вывозить чаще - огромных куч не наблюдаю уже пару недель (хотя это может быть просто связано с уменьшением количества собственников, делающих ремонт). И домофон - тоже не наша заслуга. Кто - нибудь за установку доводчика, кодирование общей двери и т.д. что - нибудь платил? То есть, что то сделано. Другой вопрос - как это сделано и почему не все?

Я не за КУРС, но я за объективное рассмотрение вопроса.

Никто не хочет поделиться итогами собрания?

Муж пришел оттуда в глубоких сомнениях. Если ранее мы были сторонниками ТСЖ, то сейчас призадумались:
1. квартплата получается больше чем у нас сейчас (дороже, чем с нас дерет КУРС, а он тоже не в убыток себе работает, за счет чего?)
2. размер квартплаты не отличается стабильностью (что странно, если оплата горчей воды равномерно распределена на весь год, вывоз мусора тоже определен  к примеру раз в 2 дня, площать квартиры у нас тоже не меняется, то почему размер квартплаты должен скакать из месяца в месяц и не уверена, что в меньшую сторону?)
3. стоимость услуг за непроживающих соседей и проживающих непорядочных соседей бременем ложится на проживающих порядочных соседей, что меня совсем не устраивает! Объясняю: мы платим за отопление по общему счетчику на дом например 1000 руб. и делим на всех собственников в зависимости от метража квартиры и количества прописанных. Если кто - то не проживает (а горячая вода бежит и через его квартиру тоже) или проживает, но не платит - то вся сумма делится на всех тех, кто платит, что будет увеличивать стоимость комунальных услуг. А как же иначе - котельной мы должны будем выплатить 1000 руб. и ее не волнует из чьего кармана. В данный момент вопрос как содрать коммуналку с тех, кто не платит - это головная боль КУРСа, если у нас будет ТСЖ - то это будет моя головная боль!!!
4. если и организовывать свое ТСЖ, председателем его должен быть житель НАШИХ домов, знающий о проблемах изнутри и доступный в любое время (должность такая...)
5. ну не нравится мне когда меня силком, не давая подумать и проанализировать иные возможности, пытаются запихнуть в ТСЖ 16 дома! Причем ну очень активно! Может, это тайные агенты Романа? :ad:

Судя по всему вы все совершенно не так поняли.

1. То, что квартплата будет дороже (по крайней мере сначала), этого никто не скрывал. А как вы хотели? Хочешь хорошо жить, надо платить.
Вот КУРС действительно работает не в убыток себе (т.е. получил 100р. а сделал на 20р.), а ТСЖ (некомерческая организация) ТСЖ по определению не может работать на прибыль, сколько денег собрало, столько в дом и вложило. А повышенная квартплата я рассказывал почему: из-за затрат на управление. И если дома объединить, то эту статью можно существенно сократить, в итоге квартплата снизится до уровня КУРСа.

2. У нас, например, квартплата не скачет, она стабильна в течении всего календарного года. О не стабильной (плавающей квартплате) я рассказывал на примере другого ТСЖ "Первомайское". С таким подходом ((плавающей квартплате)) я тоже не очень согласен.

3. Аткуда вы взяли о таком методе расчекта квартплаты? Вы ни закого не платите. Есть тариф на отопление 13.77р. за м.кв. вот по нему вы и платите в течении всего календарного года. И Абсолютно неважно живет кто или не живет в соседней квартире. А то, что по сбору денег головная боль будет у ТСЖ - это верно, но не у вас лично, а у председателя, который за это будет получать ЗП. И на вас лично это никак не скажется. А вот если председатель не сможет собрать денег с неплательщиков, чтобы вовремя оплатить коммунальные услуги поставщикам, и ваш дом начнуть отключать, тогда грошь цена этому председателю и его необходимо будет переизбрать.

4. Тут я полностью согласен, и не просто должен быть, а обязан быть (по действующему законодательству) собственником вашего (ваших) домов.

5. Никто вас силком не заставляет и не может заставить выбрать ту или иную форму правления, это вы должны сделать самостоятельно. Агентов у меня нет и особого интереса в вашей агитации тоже. Жители ваших домов меня попросили ответить на ваши вопросы, чтобы развеять некоторые мифы о ТСЖ и открыть более четкую картину происходящего. Что я собственно и сделал. В ТСЖ 16 дома вас никто не запихивает и не запихнет, так как это практически невозможно. У вас стоит вопрос об организации собственного ТСЖ. Со своим председателем. А уже после мы, возможно, может быть, объединим наши усилия с целью уменьшения издержек на эксплуатацию наших домов.

Тоже присутствовал на собрании.
То, что рассказывал Роман - интересно, он пытался донести до людей то, в чем плюсы ТСЖ,  в чем проблемы.

Но, (по моему скромному мнению) большинство присутствующих мало интересовало, как же будет функционировать ТСЖ. Большинству было интересно только одно - уменьшиться ли сумма в квитке в сторону уменьшения или нет.
И даже потенциальная возможность  получать услуги лучшего качества отошла на второй план. Увы...

Из практики и из услышанного вынес следующее - хорошее ТСЖ лучше, чем любая УК, а вот плохое ТСЖ...лучше не буду.
А организация ТСЖ - сам по себе процесс организационно сложный и желающих тащить на себе этот груз надется немного (почему то всем начинает казаться, что это какие-то "агенты Романа" или "на содержании у РС")

По поводу объединения ТСЖ - это возможно только при наличии того, что можно объединять.
А, насколько было видно из каличества присутствующих, их реплик, и реакции проходящих жителей, в 30-31 домах до ТСЖ еще оооочень далеко - жители просто не "созрели", КУРС их еще недостаточно достал.

Позвольте!

Если в разгар зимы у нас отключат отопление потому, что мы за него не заплатили в полном объеме поставщику (то есть я заплатил, а кто - то систематически нет) - что, это лично на мне никак не скажется? Мы будем судорожно переизбирать председателя так как он не смог собрать денег (давайте скажем честно, что собрать кворум в наших домах - это о-о-о-очень утомительное мероприятие да и способов воздействия на неплательщиков у председателя реально нет); выбирать другого (а что, от смены председателей ТСЖ ярые неплательщики вдруг начинают срочно оплачивать долги по коммуналке?) и продолжать жить без отопления дальше?

И это не будет моей головной болью?

Лично для меня совершенно очевидно, что создавать ТСЖ необходимо.  Однако с добросовестным и грамотным управляющим. И Роман в этом плане показался мне таковым. Проблема - найти председателя, который будет доносить до Романа проблемы именно нашего ТСЖ (насколько я правильно поняла систему). И очень сложно начать и создать инициативную группу. Пока я не живу на Зеленовке (это не удобно), но все же готова посильно участвовать. Если мы не сделаем это сейчас - потом будет еще трудней.

Гм...оч странные рассуждения.

Во- первых - кто же позволит отключить отопление зимой? за такое могут и голову снести - административно (Вы представляете последствия? вся система отопления выйдет из строя)

во-вторых - неужели вы думаете, что "добрый дядя КУРС" будет изыскивать  деньги из своих резервов для того, что бы рассчитаться с поставщиками? Они делают проще (ИМХО) - собирают с вас деньги за услуги, которые фактически не оказывают (уборка и т.п.), и за счет этих средств оплачивают счета. Таким образом вы и несете бремя за неплательщиков - платите за те услуги, что вам не оказывают. (КУРС потом-то с должников деньги сдерет, а вы свои услуги уже не получите).

Во первых в разгар зимы отопление у вас никто не отключит, даже если вы месяцами платить за него не будете - не имеют права отключить жилой дом от отопления - это сразу прокуратура и уголовное дело. Максимум что могут отключить - это горячую воду.
Во вторых с чего вы взяли, что вас не отключат если в теплосеть не поступят деньги от КУРСа.
В третьих, при составлении сметы учитывается некоторый резерв на разные форс-мажоры, в том числе и отчисления на кап. ремонт, который можно использовать на оплату тогоже тепла, в случае нехватки денег из основного бюджета. Всегда будет определенный процент неплательщиков. В нашем доме такой процент тоже присутствует, но у нас никто ничего не отключает, мы всегда вовремя все оплачиваем.
А в четвертых у меня есть реальные способы действия на неплательщиков и я ими активно пользуюсь, а скоро будет еще один очень действенный способ. Есть пару собственников на которых пока мои способы не действуют, но они не меняют финансовую картину ТСЖ. А должники заплатят, все и сполна и еще с пенями.
Так что моя первоочередная задача состоит в том, чтобы сделать жизнь в нашем доме максимально спокойной и чтоб все внутренние проблемы ТСЖ были незаметны для рядового жителя, независимо от платежеспособности собственников. И мне это пока удается. Так что и в вашем доме все можно сделать. Не думайте что все люди невменяемые халявщики и не будут платить. По моему они как раз готовы платить лишь бы их хлев превратили в настояшее жилище.

 по поводу неготовности наших домов -- это так:(

и бедный наш будущий председатель:( хватило впечатлений от вопросов Роману "что конкретно ВЫ можете нам предложить". Спасибо Роману, что не развернулся и не убежал оттуда по шустрому после таких наездов:)

понятно, что если всем сказать: сдаём по 100 р и со следующего месяца будет консьержка, ремонт в подъезде, лампочки и целые двери, то скинутся почти все. фактически такое невозможно. нужно долго и упорно собираться, придумывать, доносить и договариваться.

Просто какая-то беспредметная болтовня! Посмотрите "добрый" советский фильм "Гараж"– это про нас...........
Никто никогда таким образом не договориться. Нужна система , управление и организация.
А распологаться местные органы управления где будут? У будущего председателя в квартире или перед подъездом? Просто БРЕД!
А "управленцы" как, на общественных началах будут вопосами домообустройства заниматься? С работы уволятся и станут все АЛЬТРУИСТАМИ?

Господа, на пустом месте ничего не бывает!

А может мы еще с лозунгами будем выходить на улицы? Все собрания именно это и напоминают.
Поговорили и разошлись.

Вот именно: поговорили - разошлись. А со стенны то в том же подъезде, где совещались, краска уже облезла. За это облезание краски, разбитые стекла, перегоревшие лампы и т.д. мы платим мы по 1000 - 2000 р. за текущий ремонт (с дома около 300 000 р.), по-мне, лучше заплатить на 500 рублей больше, чем выкинуть 1000.

Порядок в своей квартире каждый навести способен, а вот за пределами входной двери навести порядок оказывается за гранями наших сил уже больше года :-\

1.Nadin, жалко,что Вам не рассказал муж об ответе МУП"КУРС" на наши жалобы и требования-типичные отписки "совка"

2.serg133,я и не знал,что людей будут волновать именно оплата коммунальных платежей,сейчас как бараны/извините за слово/,живут в хлеву и платят за троих, и астрономические суммы за свет, и считают ТСЖ дорогим удовольствием!

3.Olik, Вы простите кто? почему после собрания не остались и не возглавили ИГ по созданию ТСЖ в домах №32 и №33,а пишите посты,по сценарию Э.Рязанова?

4. irina28,Вы что сейчас  за оды поёте? Почему не выступили и представились на собрании?

Кочубею:
А вы собственно кто?
Я на последнее собрание даже и не ходила!))))))))
Во-первых, у меня здоровье не казенное, чтобы на ветру и холоде полеймики разводить.
А во-вторых, по форме объявления, организации и по опыту предыдущих собраний и так все понятно.
Поговорили и разошлись!  ;D
Зачем время тратить на разговоры?
Все ждут, что появится кто–нибудь, выслушает терпеливо каждого, предложит готовый план действий, а потом побежит на альтруистических началах это все в жизнь воплощать!
Да смешно похоже на посиделки возле подъезда!

Цель собрания было выяснить, кто готов объеденить усилия для создания приемлемых условий проживания и обретения права выбора !!!
А право выбора мы можем приобрести только с ТСЖ, соответственно и право влиять на качество обслуживания.
50% людей пришли послушать ЧТО ИМ ПРЕДЛОЖАТ? ЧТО ДАДУТ?

А где-нибудь есть полный список всех жильцов т.е ответственных собственников или квартиросъемщиков? Ведь неизвестно с кем вообще разговаривать.

Если в разгар зимы у нас отключат отопление потому, что мы за него не заплатили в полном объеме поставщику (то есть я заплатил, а кто - то систематически нет) - что, это лично на мне никак не скажется?.....и продолжать жить без отопления дальше?
И это не будет моей головной болью?

Во первых в разгар зимы отопление у вас никто не отключит, даже если вы месяцами платить за него не будете - не имеют права отключить жилой дом от отопления - это сразу прокуратура и уголовное дело. Максимум что могут отключить - это горячую воду.
Во вторых с чего вы взяли, что вас не отключат если в теплосеть не поступят деньги от КУРСа.
В третьих, при составлении сметы учитывается некоторый резерв на разные форс-мажоры, в том числе и отчисления на кап. ремонт, который можно использовать на оплату тогоже тепла, в случае нехватки денег из основного бюджета. Всегда будет определенный процент неплательщиков. В нашем доме такой процент тоже присутствует, но у нас никто ничего не отключает, мы всегда вовремя все оплачиваем.
А в четвертых у меня есть реальные способы действия на неплательщиков и я ими активно пользуюсь, а скоро будет еще один очень действенный способ. Есть пару собственников на которых пока мои способы не действуют, но они не меняют финансовую картину ТСЖ. А должники заплатят, все и сполна и еще с пенями.
Так что моя первоочередная задача состоит в том, чтобы сделать жизнь в нашем доме максимально спокойной и чтоб все внутренние проблемы ТСЖ были незаметны для рядового жителя, независимо от платежеспособности собственников. И мне это пока удается. Так что и в вашем доме все можно сделать. Не думайте что все люди невменяемые халявщики и не будут платить. По моему они как раз готовы платить лишь бы их хлев превратили в настояшее жилище.

добрый день, Соседи!

тут в двух ветках обсуждают почти одно и то же. Касаемо неготовности домов (30 и 31) к созданию ТСЖ - может быть, провести первичное голосование? Например, написать бумагу с призывом о необходимости создания ТСЖ с просьбой поставить галочку, кто ЗА, кто ПРОТИВ. Готова написать такую бумагу, единственное, я попрошу кого-то помочь раскидать их по почтовым ящикам. Как Вы думаете? может, после этого что-то прояснится.

теперь по поводу отопления при ТСЖ или при УК. Соседи, при КУРСе у нас отопление работает - тьфу-тьфу, последнее время нормально. При ТСЖ: Роман, я была на собрании, все слышала, Вы-человек знающий свое дело,  но меня смущает вот что: ведь если будут неплательщики- кто-то будет страдать. Каким-то образом будет сбавляться отопление, будет не так сильно топиться-это очевидно. Даже если будут резервные ср-ва, все равно, я не уверена, что при сущ-нии неплательщиков будет все ровно. Ругаться с неплательщиками можно сколько угодно-возможно, они заплатят рано или поздно, но может это будет так поздно, что в нужный момент для хорошего отопления не будет хватать ср-в. Разве так быть не может???

Спасибо, Kseny30. Вот об этом я и пытаюсь вам сказать: мер воздействия на недобросовестных собственников у представителей ТСЖ нет, как нет собственно и у КУРСа (но в этом случае, это - не моя проблема, все претензии к КУРСу)!

А еще пытаюсь объяснить, что независимо от формы управления (УК или ТСЖ), гадим в лифтах МЫ, мусорим и пачкаем стены МЫ, пропускаем в дом всякую шваль тоже МЫ. При смене КУРСа на ТСЖ это изменится? Я  - за ТСЖ! Только мне не понятно, что реально это даст кроме увеличения квартплаты. Если кто - то обожает ходить в туалет в лифте или на этаже - то он будет продолжать использовать лифт вместо туалета, если кто - то расписывает стены "русскими народными" выражениями, он будет это делать и далее! Или мы  представителей ТСЖ за плату на каждом этаже поставим? Ну тогда понятно, почему платить надо будет больше - за качество предоставляемых услуг ;D.

В 16 доме кто - нибудь был? Сам лично видел? Или все только со слов?

А кто изначально подъезд раздолбил? А кто в лифте пачкает? Если никто....... Откуда грязь тогда? Кто на стенах царапает?
И тем кто это делает совершенно наплевать ТСЖ или не ТСЖ. Для них подобное состояние совершенно нормально, даже скорее привычно. Кто двери разбивает?
Что за непонятные личности на лесничных пролетах травкой балуются?
И могу предположить три варианта: 1) сами жильцы, 2) строители–ремонтники, которые делают ремонты этим же жильцам, 3) "Гости", которые ходят в некоторые "счастливые" квартиры.
Сколько раз лифт приводили в более или менее нормальное состояние, и что? Через несколько часов туда ступить противно.
И все так же успешно начнут ругать будущее ТСЖ.
 

30. Вот об этом я и пытаюсь вам сказать: мер воздействия на недобросовестных собственников у представителей ТСЖ нет, как нет собственно и у КУРСа (но в этом случае, это - не моя проблема, все претензии к КУРСу)!

Просто было бы удобнее, все же, нанять другую Упр.Компанию, раз у наших домов такие проблемы с созданием ТСЖ. Или, все же, попробовать сделать шаг навстречу ТСЖ и разослать "листы голосования". Я так вижу, что никто пока этой идеей не загорелся. Значит, надо менять УК.

А про пропуск разных личностей в подъезды - а что с ними сделаешь? домофон не помогает. Эти личности стоят и ждут, пока кто-то ключем откроет домофон и заходят в дом. На вопрос "Вы кто и куда?" простому жителю они отвечать особо не удосуживаются, разве что мужчинам удастся их останавливать. Нужен Супер Охранник, кот. как пес будет сторожить подъезд. Где его взять-то?=)

В 16 доме кто - нибудь был? Сам лично видел? Или все только со слов?
у них там чисто. Там даже консъержка вызывается по телефону-домофону. Вызываешь, говоришь что нужно, она выходит.

НЕТ. Так быть не может.
Во первых, почему вы привязываетесь именно к отоплению? Как я уже сказал, зимой НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВАС ОТКЛЮЧИТЬ. Топиться будет так как положено. У вас быстрее отключат электричество (причем не в квартирах, а МОП), чем отопление.
Неплательшики точно будут, но страдание за них других я не допущу (на этот счет у меня есть несколько секретных маневров ;))
Во вторых, если вдруг так получится что денег реально  (т.е. половины не собрали) не хватает, то никто мне не мешает распределить платежи в соответствии с их важностью. Есть контрагенты, которые достаточно спокойно относятся к задержкам, есть контрагенты, в договорах которых не прописаны никакие штрафные санкции, и даже была фирма, которая только через пол года поняла, что я ей еще ничего не платил. Так что переживать сильно не стоит. Если все грамотно расчитать, то денег на все будет хватать.
Из моего 1,5 летнего опыта в этой должности. Нас никто ниразу низачто не отключал и не ставил на проценты. И я практически никогда не сидел в должниках. Хотя у нас до сих пор долги от жителей в районе 600т.р., а это не маленькая сумма (1,5 месяца нашего бюджета).

P.S. Я никогда не ругаюсь с неплательщиками. У меня к каждому свой индивидуальный подход (за плечами 6 лет педагогической деятельности :)).

Изменится. Я в этом уверен на 100%. Говорю это потому, что сам прошел через все это. Только на это потребуется некоторое время.
Да были 2 женщины, кто точно сказать не могу, может они сами ответят.
Я им даже подвал показал. Кстати может кому сдать его в аренду? Если там поклеить обои и поставит диван, то там можно доже гостей принимать. ;D

Во первых, почему вы привязываетесь именно к отоплению? Как я уже сказал, зимой НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВАС ОТКЛЮЧИТЬ. Топиться будет так как положено. У вас быстрее отключат электричество (причем не в квартирах, а МОП), чем отопление

потому что намерзлись в прошлом году - ходили в тулупе и в валенках. Больше так не хотим. Хотим тепла.

По действиям и бюракротичиской волокиты, смена УК или организация ТСЖ - абсолютно одиноково! То же собрание, тот же кворум, то же большинство голосов.

Более того, если при нормативах обогрева люди в квартирах все же мерзнут, тоТСЖ может повысить температуру отопления за 5 минут (конечно расходы на отопление немного увеличаться, но когда идет речь об угрозе здоровья это даже не обсуждается). УК же этого делать НИКОГДА не будет ссылаясь на нормативы и ГОСТы.

Даме,по имени OLIK посвящается-Вам что -только интернет провели ,скучно!!!Поговорить не с кем? Здоровье не казенное.говорите,ну и не говорите,на этом форуме говорунов и без Вас хватает,не нужный баласт,мешающий нам в становлении доброго дела,сидите и лежите дома,чтобы сквозняки Вам не мешали-но не плачьте,убедительная просьба,если вдруг возьмут и обнесут Вашу квартиру!!! и ещё,что лично Вы сделали,кроме болтовни,таких как Вы - пол -форума,кому охота стоять на ветру 3 часа,  лучше дома сидеть у печки жопу греть/извините/,и не хрена не делать,мы всю жизнь жили и слушали кремлёвских мечтателей, и убедительная просьба на будующее-не бодайтесь со мной,не надо!!! Любую критику рассмртрю,где виноват-попрошу прощения,а так,чтобы посострясать воздух в пустую. прошу не надо!!!Есть конкретика-давайте встретимся обсудим,а нет,Ваша болтовня-пенная накипь,а ещё лучше-человеческие очистки!!! :at:

Дом Романа в прекрасном состоянии - мы там были.
Подвал замечательный.
Зачем спрашиваете? Заходите - смотрите.  ???
Списки всех жильцов 30го дома есть.
Сейчас начинаем работу по сбору предварительных голосов и подготовке к заочному голосованию.
Кто хочет присоединиться к инициативной группе - пишите в личку.

Да,создаём ИГ,кто хочет жить как люди -айда к нам, кто не хочет жить как люди,всё равно присоединяйтесь к нам,мы постараемся создать  вам  уют... O0

ИГ, я, пожалуй, не потяну, но в конкретных работах, как и сказал на собрании, участвовать готов.
Конкретные предложения к ИГ:
1. Повесить в каждом подъезде объявления с краткой информацией о том, зачем мы хотим ТСЖ. Там же должна быть контактная информация  ИГ: телефон или номер почтового ящика для вопросов, предложений и т.п.
2. Публиковать здесь и на досках объявлений список конкретных работ по созданию ТСЖ, которые необходимо выполнить.
3. Публиковать информацию об уже выполненных работах, чтоб люди видели, что это не пустая болтовня, а процесс идет.
Я готов участвовать в этих работах по мере сил. Надеюсь, многие из тех, кто не готов войти в ИГ, меня поддержат. Тогда и ИГ будет легче.

Для полной ясности для всех-если и будет создаваться ТСЖ, то в домах №32  и №33,а потом, и если захочет,то и дом №31,никто и никуда нас не тянет,ни в какие анклавы, союзы и организации,а что Роман был приглашён,так это для помощи по подготовки к созданию ТСЖ, с чего начинать?  Конечно,было бы лучше всего к кому-нибудь под  тёплое крылышко,но такого не имеется ,а с Романом и Ольгой будем консультироваться и впредь,так как мы все живём на Зелёновке,т.е. соседи.

P.S.Я бываю груб с женщинами на форуме, простите, кого если и обидел,по этому впредь обязуюсь не вступать ни в какие полемики,давайте лучше почаще встречаться/не на собрании/,обсуждать и что-то думать,с чего начинать!

Тут на досуге копаю одну темку о получении собственности.... наткнулась на сайтик ТСЖ Ольгино (http://newolgino.ru/component/option,com_frontpage/Itemid,1/). Не знаю как на практике, но с первого взгляда впечатляет! :cp:

О! ТСЖ Ольгино - это шедевр!
Там одно время (не знаю, как сейчас) действовало одновременно 2 ТСЖ - одно созданное при заселении (или по инициативе застройщика), а второе - жильцами, которых неустраивал беспорядок, постоянные проблемы с долгами и т.п. Это болшьшая и древняя история.
Всем стремящимся в ТСЖ (и не стремящимся тоже) изучать в целях повышения жилищной грамотности!  O0 

Семён Семёныч, ну как же так "два  ТСЖ"? ентого быть не могёт по определению, что там про 50% + 1 сказано ?  :cz:

Серёж,вам вообще в ТСЖ делать нечего,с вашими КПП и охранниками в подъездах,вы всегда на свой кусок хлеба,намажите кусок масла от  БП,это моё личное мнение,я вообще не знаю,кто и кому было выгодно поднять эту шумиху? :-\

А вот так! там была просто война какая-то. я читал, но еще до того, как купил в Жемчужине (одно время там хатку присматривал). Поэтому за давностью лет подробностей не помню, но если так необходимо - поройте сайт Железнодорожного.
хотя бы вот в этой ветке (http://www.zheldor.info/forums/index.php?showtopic=9728)


Эх, Михаил, Если бы все так просто было и красЯво! На самом деле любая УК - это  не подарок, а большой денежный пылесос. Но для создания ТСЖ нужны в первую очередь желающие  - желающие, что бы оно было и желающие его создавать. Но первых мало, а вторых еще меньше.

serg133, а почему такой пессимизм?  Вам уже известно, что желающих за УК будет больше, чем за ТСЖ?  :-[
Неужели в домах 16-17 живет другой контингент? Роман говорил, что тот же...
Я, например, почему так ратую за ТСЖ  -  только потому, что у нас есть уникальная  возможность не начинать все с нуля (думаю, что в наших условиях это просто невозможно из-за отсутствия подходящих кандидатур) , а примкнуть к уже действующему ТСЖ, где все налажено, где с управлением все в порядке, где есть грамотная  честная команда, которая доказала делом свое право на существование.
  Нам надо просто проголосовать за ТСЖ, фактически формально выбрать председателя,  зарегистрировать ТСЖ с помощью опять же консультаций тех, кто это уже прошли. А потом  передать функции людям, управляющим ТСЖ 16.  Вы их видели, разговаривали с ними..., наверное, и впечатление сложилось. Вот  мое мнение.

Писсемизм? может быть...
Но мне почему-то кажеться, что это реализм.

За счет того, что РС хоть в какой-то мере организовал охрану территории и разместился прямо под окнами (а это немаловажно - люди могут прийти и реально пообщаться), из тех людей, с кем я обсуждал тему ТСЖ, таких пламеннях сторонников ТСЖ, как Вы, было не так уж и много (в процентном соотношении).

По поводу "просто присоединиться" не так все просто. Кто сказал, что если народ проголосует за ТСЖ, то они проголосуют и за безоговорочное объединение? А если не проголосуют, но при этом выберут "формального" председателя? тогда что?
Мне кажеться, что это не совсем однозначный путь.  И моего или вашего мнения здесь недостаточно.
Хотя возможны вариант... Например найм Романа в качестве управляющего и т.п. (не знаю, как это еще решается)

А для того, что бы "Нам надо просто проголосовать за ТСЖ" нужно провести огромную работу среди жителей, преодолеть сопротивление РС (а оно будет, не сомневаюсь). Кто собирается делать эту "неблагодарную работу"? Вы?

Вот тут что, например, имеется ввиду?    Я к сожалению не знаю  какое сопротивление оказывал  УК "Курс" 16 дому и оказывает , например, 17 дому, в котором ТСЖ как я поняла уже вот-вот будет организовано.. 

serg133 никакой огромнойработы делать не надо! достаточно распечатать бланки заочного голосования и всё! я готов помогать!только я не знаю что там должно быть написано! я за ТСЖ! и я за Романа!\\\\\\видно что умный парень и главноедельный а не трепло!

а если мы будем объеденяться, то какова будет наша территория? ятакпредставляю оромная! вот и с парковкой вопрос решиться!

От объединения ТСЖ, а именно от организации Ассоциации ТСЖ, территория закрепленная за конкретным домом не изменится, так что объедитение транспортную проблему не решит.
Сегодня был на очередном собрании глав домов нашего района, присутсвовали представители власти различных структур.
Вопрос нехватки машиномест не нов и в ген. план застройки нашего района внесены (или вносят, точно не уточнил) коррективы для организации новых машино мест, с учетом роста населения нашего района. Надеюсь в скором этот вопрос будет стоять не так остро.

Роман,у меня вот такой вопрос-если наш дом гарантийный,то что  нужно для того,что бы в нём был произведён косметический ремонт,с заменной стекол, и заменой ущербной двери грузового лифта,время? или  когда все въедут,или когда всё рухнет окончательно,спасибо. :-[

А к чему , вообще , такая спешка ? Насколько я знаю , ТСЖ можно будет создать в любой момент. К РС вроде бы особых претензий нет , а друг друга жильцы домов знают пока ещё не слишком здорово. А ТСЖ - это , к сожалению , не только плюсы но и минусы....

"  Расходы на содержание дома слишком велики. К сожалению, появление дополнительной сметы расходов в личном бюджете жильцов и есть негативное отношение к ТСЖ. Если брать во внимание коммунальные платежи, то они точно такие же, как и по всему городу. Поддержание придомовой парковки в нормальном состоянии, консьерж, или установка замка, все равно, выходит в несущественные затраты. Однако нужно вовремя уплачивать членские взносы, так как кроме комуслуг необходимо оплачивать работу управляющей компании, бухгалтера, юриста.
 
 Законодательство и механизм взаимодействия ТСЖ. Существующие пробелы в действующих законах отрицательно сказываются на товариществе. Так, если жилец отказывается от уплаты коммунальных услуг, изъять деньги представляется возможным только через суд. Понятно, что за день-два этот вопрос не решится, и весь этот период недостача в бюджете ТСЖ будет покрываться за счет законопослушных плательщиков взносов. Здесь назревает вопрос учета граждан, пользующихся льготами, для которых законом предусмотрены всевозможные дотации. Получается, что ценовая разница для ТСЖ должна идти из местного бюджета, но этого не происходит. "

http://www.apartment.ru/da/default.asp?id=7032

Вы глубоко заблуждаетесь.  Не поленитесь, почитайте Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", гл. X

Есть крайне действенные, абсолютно законные меры для воздействия на таких жильцов. И Роман говорил на собрании, что  в случае злостных неплательщиков именно так и собирается действовать.   И  я считаю, что это правильно  >:D

[Администратор] Просьба не путать ветки! Здесь обсуждается создание ТСЖ в 30-31 домах. Жемчужину обсуждают в своем разделе!
Далее посты не по адресу будут удаляться без предупреждения!

Вообще-то в этой теме обсуждается создание ТСЖ в 30 и 31 домах. И у нас претензий к нынешней управляющей компании очень много.

В этой теме все в перемешку. Наверное надо разделить ее на 2. "Создание ТСЖ домов 30 и 31" и "Создание ТСЖ Жемчужина"

Дом гарантийный, но гарантия распространяется далеко не на все. Если мне не изменяет память, то 5 лет - это гарантия на несущие конструкции дома (типа если кусок стены будет отходить, или плита где нибудь провалится и т.д.). Есть еще гарантия на лифты, насосы, ИТП и другие конструкции, но не 5 лет, а по-моему 3 и не с момента выдачи вам ключей, а с момента покупки этого оборудования застройщиком. Пример: у нас например лифты установили в 2004г. а ключи мы получили в 2006, а гарантия на них 3 года, т.е в 2007году гарантия истекла. Так что в вашем случае гарантия осталась только на стены. А на стекла, лампочки и т.д. гарантия не распространяется. Все это делается за ваш счет, а точнее это должна делать, обслуживать и ремонтировать УК, которй вы за это платите деньги.

Суд это конечная инстанция для взыскания долгов, есть и другие способы и 95% неплательщиков до суда не доходят.

Что касается льгот, то тут никакой проблемы вообще нет, люди сами регистрируют свои льготы в соц.защите, соц.защита предоставляет ТСЖ списки льготников и суммы их льгот, которые ТСЖ компенсирует жителям, а соц. защита в свое время компенсирует их ТСЖ. Так что местный бюджет все компенсирует и достаточно оперативно.

А с 2009года вообще льгот в ТСЖ не будет, эти льготы жители будут напрямую получать от города.

[Администратор] Просьба не путать ветки! Здесь обсуждается создание ТСЖ в 30-31 домах. Жемчужину обсуждают в своем разделе!
Далее посты не по адресу будут удаляться без предупреждения!

К сожалению , окно последних сообщений общее для всех разделов...и к какому разделу относится данная тема не видно...это и привело к путанице....вместо угроз , IMHO, правильнее было бы переименовать тему " Создание ТСЖ - Жилищный Капитал " или "Создание ТСЖ в 30-31 домах".

Так и сделано! Тема теперь переименована в "Создание ТСЖ (дома 30-31)"

Romiras, я у Вас на собрании спрашивал-стоит ли платить за электроэнергию "КУРСу", Вы сказали надо платить,т.к. с ними заключен договор/и они могут отключить "свет"/,а не получится так, заплатишь, а потом вдруг появится основной продавец"БЭЛС", и ещё-существуют какие либо нормативы-плата за свет,многим насчитали за год не проживания здесь-до 20,000рублей,были ремонты,я сам клемы отключал от своего счётчика,соседи подключались/ремонтная бригада/-или ну их нах,и заплатить,а так же Вы сказали,что глупо чиркать в квитанции и платить за себя и за того парня,будет ли перерасчёт?-моё мнение "нет",спасибо.  :(

ТСЖ - ЭТО НАША ПОГИБЕЛЬ! Люди опомнитесь! Категорически нельзя этого допустить!!!

Nikas,обоснуйте почему? ???

Цитата: потому что лучше самим опрастоволоситься, чем позволять сделать это КУРСу :)
К тому же, меня терзают самнения, что в случае 16-го дома КУРС сделал это нарочно, как месть за ТСЖ. Но если бы ТСЖ было до ГК то мсти не получилось бы.
Вы уверены, что надо опростоволоситься вообще?

Цитата: Конечно, это не мстя.  :) Просто, звезды неудачно встали и незнание ситуации жителями 16 дома. Им, действительно, было бы все равно, когда создать ТСЖ. Граблей, наверняка, собрали бы одинаково. А нам уже нет. :) У нас есть ценное преимущество - мы знаем, где какая грабля зарыта!  :)
А может и у нас звезды не туда встанут? И вы уверены про все грабли?
ТСЖ - это навязываемая нам форма правления! Исключительно для того, чтобы государство не несло никакой ответственности за нас! Пусть мы хоть развалимся и балконы отпадут, нам скажут извиняйте ребята у вас ТСЖ - сами давайте! Наше государство с 90 годов пытается избавиться от хозяйствующей деятельности и оставить за собой только карательную. Налоги и силовые структуры. А МЫ САМИ, КАК ПОСЛУШНЫЕ БАРАНЫ ЕЩЕ И СОБИРАЕМСЯ ИДТИ В ЭТУ ЗАМАНУХУ!!! ЕЩЕ И РАЗГОВОРЫ ТУТ РАЗГОВАРИВАЕМ! ТОЛЬКО 100% против ТСЖ нас спасет!

Хорошо,давайте не будем создавать ТСЖ,останемся при "КУРСе",-писали письмо с требованиями по устранению не достатков,пришло письмо простая отписка,ничего не сделано!!! Что дальше? два вопроса на которые русские до сих пор не могут получить ответа:кто виноват и что делать? Вы сами живёте в доме? Вас устраивает состояние дел: чистый подъезд,всегда хорошый напор воды,исправные и чистые лифты,одним словом чистота и порядок! Что дальше?-Баррикады! :-\

А вы вообще знаете откуда пошло это ТСЖ исторически? Это форма правления для домов МАЛОЙ этажности была принята на Западе. Но нам все ни по чем! Нам и в многоквартирном доме надо! И никакой опыт мировой нам ни по чем! А вы хоть знаете, что по закону мы и без ТСЖ можем делать все тоже самое! и площадку построить детскую и выбить ее оформление в администрации и тд. не читаем законы, ниче не знаем, решили, что сейчас нам плохо, а придет какой-нибудь дяденька, мы забашляем и будет нам счастье. Вы думаете мы на рынке находимся и сможем выбрать кто нам воду доставит, а кто свет и найти кто подешевле и получше мусор уберет? КАКОЙ БРЕД!!! будет 3 фирмы убирающие мусор и все поднимут цены и куда вы денетесь??? Придет время капремонта - соседний дом попадет под программу "ОБНОВИМ БАЛАШИХУ", а нам скажут - идите в пень или в свое ТСЖ(что одно и то же)! Полдома живет муниципальщиков - они скажут: денег нету - платить не будем! И НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТЕ, ПОБЕЖИТЕ ПЛАТИТЬ САМИ!!! А если вы в КУРСе - вы заплатили за себя и ВАС НЕ ОТКЛЮЧАТ, НЕ ИМЕЮТ ПРАВА! Я не позволю превратить мою жизнь в дурдом, я буду бороться за свое спокойствие! СНИМИТЕ РОЗОВЫЕ ОЧКИ!

Пусть будет та же ИГ и Роман и еще кто угодно, но давайте хоть немного подумаем про завтрашний день и обезопасим себя от неминуемой катастрофы! НЕТ ТСЖ, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!!!!!!!

На с вынуждают к созданию ТСЖ, так как никому не охота ничего делать, отвечать за нас и тд. Гораздо проще сказать ребята, а давайте вы сами! Но у нас есть права и надо бороться за них! Давайте лучше заплатим юристу, который будет консультировать нас и отстаивать квалифицированно в суде(если до этого дойдет) Или еще что нибудь придумаем, но как же можно уходить из под опеки государства (пусть даже корявой опеки) НО У НАС ЕСТЬ ШАНС НА ВЫЖИВАНИЕ ТОГДА!!! А ТАК СОВСЕМ НЕ БУДЕТ! И ОСТАНЕМСЯ МЫ С ВАМИ КАК НА НЕОБИТАЕМОМ ОСТРОВЕ! САМИ С СОБОЙ И СГРЫЗЕМ ДРУГ ДРУГА В ОКОНЦОВКЕ!!!

Nikas,

Если Вы осведомлены как выбивать из Администрации города детские площадки и прочее, может поделитесь информацией? Или Вашу энергию направите на улучшение подъездов, напора воды...и много чего еще? Если результат будет положительный, то и ТСЖ будет не нужно. Вот только до настоящего момента наши попытки предъявлять претензии не увенчались успехом  :-[. Наверное мы все не так делаем... Научите нас в конце то концов! А то слов много, а дел пока не видно...

Nikas, интересно, а что вы скажите тем у кого кооперативные дома. У них ведь тоже нет управляющей компании. Что их тоже капитально ремонтировать не будут? А таких домов много.

Я сам живу в такмо доме, и знаете гораздо лучше, чем под опекой государства. А не задумывались вы о том, что дом ваша собственность, и что будет с ним через 100 лет? Вы думаете государство даст вам новую квартиру, когда придет время сносить дом? Я вот сильно сомневаюсь.

А какие дела вы хотите увидеть от меня? Я хочу просто спокойно жить в своей квартире!!! И совсем никому не обязана ничего выбивать и ходить на митинги, но мне не все равно! Я предложила вариант: давайте оплатим работу юриста - это будет выход! А ТСЖ это еще больший тупик!

ТСЖ точно новую квартиру не даст, можно вообще не сомневаться!

Причем тут юрист? Вы хотите сразу в суд? Сразу повесить на себя бремя судебных издержек? Уверенна, что это совсем не выход.

Живите спокойно в своей квартире, ходите по грязным лестницам со шприцами, миритесь со слабым напором воды, еле теплыми батареями - Велком!!! Если Вас это устраивает, то ради бога!!!

Просто из Ваших столь эмоциональных постов я решила, что Вы человек, лучше нас знающий как решать проблемы! Говорить может каждый :-[ Это не сложно :-\

НЕт меня это не устраивает и я сказала, что мне не все равно. Только ТСЖ- это не выход! А юрист нужен не для судов и издержек, а именно для того, чтобы рассказать нам, что, где и почем!

Мда как все оказывается запущено. Оказывается мы не выживем. Интересно в 16 и в 17 доме как то выжили и ничего еще и радуются жизни.

тсж только в 16ом. в 17ом юристы)

Anka, пять баллов  ;D  ;D  ;D

Анка еще + 5.  ;D

Да вы что думаете вам юрист расскажет как и когда подьезды убирать??? Юрист расскажет как наркоманов в подьезд не пускать?? Смешно очень.

Все посмеялись и хорошо! А я не так часто бываю на форуме и не в курсе общей радости. Поделитесь плиз! Что в 17 доме все плохо, а в 16 хорошо? ???

Ну, если вкраце, то да. В 16 доме все хорошо, а в 17 все как у нас, а лично я считаю, что у нас все плохо.

дада, и мне поясните чего смешного. мне просто кажется, что все заблуждаются по поводу ТСЖ 17ого дома. Там нет ТСЖ. Там есть человек, который некогда работал в суде и он отстаивает интересы свои и соседей.

и там тоже всё хорошо. там нормальное есть помещение под консьержку, и поорганизованнее все заселялись, а не как у нас: под сдачу и перепродажу понапокупали(

upd: спасибо Кате, я не знала, что там всё так себе)

Я прошу прощения, но на собрании , где присутствовали Роман и Андрей было сказано, что ТСЖ 17 дома будет  официально организовано буквально в ближайшее время. Т.е. я поняла так, что остались лишь формальности  типа регистрации и т.д.

Все очень просто.
С одно дома 30 или 31, Курс примерно получает 200 тыс руб. в месяц. (Примерно 23 р с кв.м, я взял площади квартир и умножил).
Это на содержание и ремонт. И как их потратить распоряжается только курс. Причем, еще из этих денег оплачиваются налоги, которые ТСЖ, наверное, может не платить.

Если мы создаем ТСЖ, то этими деньгами полностью распоряжаются жители. Мне вот жалко 200 тыс в месяц отдавать курсу за домофон который 2 года делали. А еще лифт, подача воды. Как то сумма большая, а текущего ремонта мало.

А ведь сумму остающиюся в распоряжении ТСЖ можно увеличить за счет экономии электроэнергии, тепла, получения дополнительных доходов от сдачи в аренду площадей дома.

но на текущем состоянии дома БУДУЩЕЕ ТСЖ никак не могло повлиять)

ну вот тогда ситуация 17ого дома ближе к нашей - получаем права собственности, все заселяемся через годик, офигеваем все вместе, а не 30 процентов, и наконец образовываем.

я не эмо) просто больше всего похоже на правду)

а я слышала отзывы, что там тоже людям живется не супер. раз ты говоришь, что это не так, только рада за них и нам того же желаю :)

нене. я в 17 не общалась. но по-крайней в вопросе электрики к них бОльшая ясность)

Ту сложно сказать, все както запутанно, нужно разбираться индивидуально. И не в этой ветке. На следующей встрече задайте мне этот вопрос, тока принесите квитанции и договор.

А вы считаете, что КУРС и другие УК - это государство? И если у вас будет отваливаться балкон, то КУРС это вмиг вам починит? Ошибаетесь. Они найдут сотню причин, доказательст, что в этом выноваты вы или что в этом не виноваты они. При самом хорошем исходе они все сделают, но за чьи деньги? Именно за ваши, которые вы отчисляли на кап ремонт. И чем тут УК лучше ТСЖ? ТСЖ тоже в состоянии нанять подрядную организацию, которая все исправит. Только вот у ТСЖ больше вероятности, что эти деньги будут, а в УК они либо плавно перекачуют в их прибыль либо уйдут на ремонт соседнего (в более худшем состоянии) дома.

ТСЖ тоже платит налоги, только ТСЖ может работать на упращенке а КУРС нет (обороты не позволяют). И у ТСЖ есть способы минимизировать эти налоги.

Да и в конце концов, кто сказал что я например буду жить в этом доме 100 лет? Понятно дело, что через 100 лет все начнет разваливаться. Я поживу здесь максимум лет 10, а потом продам эту и куплю другую квартир, надо же развиваться. А здесь, эти 10 лет, я хочу прожить как человек, а не как свинья!

Romiras, скажите, а территорию вокруг дома вы уже оформили. Мне хочется узнать больший ли участок вокруг дома? Или так по тротуару или по границе дома?

Нет, и скорее всего оформлять не будем. Нет необходимости. Забор можно поставить и без собственности, только забор нам тоже вряд ли дадут поставить. В очень неудачном месте расположен дом и наличие забора будет нарушать права жителей соседних домов, а своего одобрения они не дадут.

Задачка для будущего ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ТСЖ.

Дано: в доме 150 квартир. В подъезде реально проживают не более чем в 20 квартирах (подсчитывали лично при сборе подписей). В двух подъездах - где-то около 40. Прибавим еще порядка 10 собственников, кто пока не проживает, но честно оплачивает коммуналку. Остальные примерно 100 собственников отсутствуют и коммуналку не оплачивают (КУРС систематически вывешивал на подъездах поквартирные списки должников с обалденными суммами). В том числе, только  в нашем подъезде порядка 15 квартир приналежат некоему юридическому лицу (инфо тоже из списка должников с приличными суммами долга по каждой). 

Вопрос: кто в ТСЖ платит за тех кто не платит, причем за такое количество? И сколько это конкректно мне будет стоить? И как вытрясаются деньги с собственников - физических лиц (кроме суда я не знаю ни одного способа! если вам известно - поделитесь с властями Москвы и области - озолотитесь, а то те просто уже не знают, что с неплательщиками делать)? Как вы собираетесь вытрясать долги с собственника - юридического лица (по логике он их оплачивать и не будет, просто включит в стоимость для будущего покупателя, но в данной экономической ситуации когда он продаст хоть одну квартиру в нашем доме, да еще с прибылью - не может же ООО оказаться в убытке, а 15 квартир???)

Решение: ваши варианты? Очень жду (только не отписки, типа я такие способы знаю!). Назовите хоть один, но реально работающий!

PS: пока в доме не поселится порядка 90 % собственников - думать о ТСЖ рано!!!

Интересный вопрос.
Учитывая, что будующий председатель не известен, и опыта по выбиванию долгов у него нет, то судя по всему этот вопрос адресован мне.
Попробую проанализировать ситуацию.
Да, действительно при такой задаче найти положительный ответ крайне сложно, если вообще возможно.
У меня есть наработки, как можно заставить платить должника, который живет в доме. Но как заставит платить того, кому не нужна вода, свет и чистота в подьезде - это сложней. Но не все так плохо как кажется на первый взгляд.

Во первых рассмотрим самый крайний вариант - суд.
Многие пишут, что это целая проблема и времени много занимает и сил. Это не так. Если сумма долга не больше 50т.р. То пишется заявление в мировой суд (пп.1 п.1 ст.23 ГПК РФ) по месту проживания должника (ст. 28 ГПК РФ) с заявление о вынесении судебного приказа, уплатив госпошлину в размере 2% от иска (п.2 ст. 123 ГПК РФ). Далее суд в течении 5 дней со дня поступления заявления без разбирательства и вызова сторон выносит судебный приказ. Копия приказа с указанием суммы и пошлины подлежащей взысканию направляется должнику. В течении 10 дней должник вправе возразить (ст. 128 ГПК РФ). Если возражение не поступает, копия направляется взыскателю и судебным приставам. Далее уже дело техники и занимает не более 5 дней. Так что в течении месяца (максимум) можно взыскать все долги.

Во вторых после создания ТСЖ и передачи управления от КУРСа к ТСЖ, многим жителям понадобятся от ТСЖ различные справки, которые ТСЖ не даст пока собственник не оплатит долги, например:
1) Если я не ошибаюсь, но в доме много квартир, которые были куплены по ипотеки. Согласно ипотечному договору, собственник в течении месяца после получения права собственности (а собственность вы скоро уже начнете получать) должен оформить залог ипотеки перед банком. В противном случае идет пеня банка. Для этого ему понадобятся некие справки с печатями от ТСЖ, которые ТСЖ не даст, если у собственника долги. Я не уверен, что у всех банков такие условия, но у Абсолют Банка такие.
2) Многие захотят делать ремонт или уже его сделали с некоторой перепланировкой, которую нужно узаконить, а для этого опять понадобится согласование с ТСЖ.
3)  Из опыта. Многим необходима копия финансового лицевого счета с указанием отсутствия долгов по коммунальным услугам. Которую тоже выдает ТСЖ.
4) Для тех, кто захочет оформить субсидии необходимо от ТСЖ получить заверенные печатью квитанции.
И другие варианты, когда жителям необходимо от ТСЖ что либо. Это хороший метод воздействия и очень действенный, проверено!

В третьих. Nadin немного драматизирует ситуацию. Я специально вечером посмотрел на ваши дома и посчитал в скольких квартирах (не окнах, а квартирах) дома 31 горит свет. С моей стороны я насчитал 33 кв. и это без учета другой стороны дома. И я уверен, что в этот момент времени свет был включен далеко не у всех жителей и далеко не все жители были в этот момент дома. Так что можно надеяться, что живут все таки больше народу, плюс приличная часть сознательных людей, которые не живут, но платят коммуналку. Ну не может из 150 кв. платить только 40. КУРС бы по вашему дому совсем в долги залез, и я не думаю, что он это бы позволил и довольствовался только объявлениями на дверях дома. Другими словами платежей на данный момент больше нежели в дано задачки.

Ну а в четвертых я приведу некоторую статистику своего дома на этапе расцвета. И у нас тоже было далеко не все в шоколаде, но мы же выжили!

До момента моего правления (1 мая 2007г.)
На 1 апреля 2007 года.
Задолженность собственников перед ТСЖ составляет: 759 572.66 руб.
Задолженность ТСЖ перед контрагентами составляет: 801 857.35 руб.

На 30 июня 2007 года.
Задолженность собственников перед ТСЖ составляет: 675 906.73 руб.
Задолженность ТСЖ перед контрагентами составляет: 421 979.80 руб.

На 30 сентября 2007 года.
Задолженность собственников перед ТСЖ составляет: 463 586.89 руб.
Задолженность ТСЖ перед контрагентами составляет: 289 568.91 руб.

На 1 января 2008 года.
Задолженность собственников перед ТСЖ составляет: 399 584.43 руб.
Задолженность ТСЖ перед контрагентами составляет: 0 руб.

Из данной статистики можно проследить, что долги по обеим позициям были немаленькие, но мы же живы, не устраивали митинг, не мерзли из-за отключенной воды и отопления, и никто нам не отключал свет. Мы вели переговоры с контрагентами, писали гарантийные письма и в итоге со всеми расплатились. А должники как были, так и будут всегда. Этот факт просто необходимо учитывать при составлении сметы, ну и при ведении хозяйственной деятельности.

Думать о ТСЖ не рано. Еще пройдет не один месяц, пока все организуется и законодательно зарегистрируется.

P.S. Отвечал особо не думая, а если еще и посоветоваться с юристом, то наверняка появятся и другие варианты. Факт в том, что нет неразрешимых проблем, просто их надо решать. Надеюсь я ответил по существу.

Romiras, жителям Вашего дома с Вами очень повезло!  O0

Что-то тема создания ТСЖ несколько поутихла, интересно, это связано с новогодними хлопотами или потерей интереса? Инициативная группа, отзовитесь!!! Есть продвижения?

лично я жду права собственности.  судя по тому, что гвоорят в ЖК этого можно ждать ещё с полгода легко:(

Тема не заглохла, тема очень актуальная, просто год очень тяжёлым выдался, да и Новогодние хлопоты....А в следующим году упрёмся рогами/год Быка/, но не в небо,как в поговорке, а упрёмся в общее дело,минуя все разногласия, придём к общему знаменателю,т.е. созданию ТСЖ! gp

А для чего вам право собственности? Его отсутствие не препятствует созданию ТСЖ (ЖК РФ).

Ну будем надеятся. Всех с Наступающим НГ!!!

по-моему когда кто в лес кто по дрова (кто собственник, кто нет), то очень даже препятствует

я ошибаюсь?

У всех документы отданы на регитстрацию права собственности. Ни акта приема передачи, ни права собственности.

Добрый вечер всем!
нет, не у всех они сданы. Мои ЖК еще не сдал... В РП требуют выписку с номером и ФИО специалиста, которому переданы документы. А ЖК  дать не может эту инф-цию...
интересно, хоть у кого-то есть уже выписка с номером??? 

Это неважно. При отсencndbb документа о праве собственности, его заменяет ваш договор инвестирования или другой документ подтверждающий право на вашу будущую собственность.

Если ЖК не может дать такой информации, то версия одна: значит ваши документы до РП  так и не добрались..... При сдаче документов в РП расписка о приеме документов (а именно: каких, когда, кем и т.д.) выдается в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке  gp

И еще: расписка выдается тому, кто сдавал документы (собственнику или законному представителю по нотариальной доверенности). Мы заключали договор на оказание услуг по регистрации права на построенную квартиру и давали доверенность на представление наших интересов в РП  у нотариуса ЖК. Так что если вы заключали данный договор, то расписка может быть только у вашего законного представителя - специалиста ЖК, а не у вас.
Другой вопрос, что если она есть в природе, то назвать из нее необходимые сведения для уточнения процесса регистрации права для РП специалисты ЖК однозначно могут. А если ее нет... то см. выше  :ak:

Я как-то поинтересовался, сколько может заработать председатель ТСЖ. Желание отпало.

К тому же пока все получали право собственности, ТСЖ создать нельзя. Нечем голосовать на руказ одни копии документов.
Я предполагаю, что сейчас многие уже получили право собственности и прописались.

Кто-нибудь ходил по квартирам ? Говорил с хозяевами? Каков итог сколько набралось желающих?

Вот в этом и вся проблема всех нас! :ak: Лично я, если бы имела право быть председателем, то делала это за то, что дадут. И поверьте, я знаю, какую работу надо проделывать изо дня в день, чтоб всё работало. Тяжело по началу. Мне и моим детям в первую очередь здесь жить и им должно быть комфортно и без всяких проблем. Но ведь всё равно чего-то делаем, чего-то пишем, жалуемся и никто нам за это денег не платит.

А что есть ограничения на право быть председателем ?


Раньше , пока все получали право собственности, ТСЖ создать нельзя. Нечем голосовать на руках одни копии документов.
Я предполагаю, что сейчас многие уже получили право собственности и прописались.

Кто-нибудь ходил по квартирам ? Говорил с хозяевами? Каков итог, сколько набралось желающих создать в ТСЖ, и сколько желающих быть председателем?

Очень мало, председателей вообще нет(((

Есть конечно. Председателем имеет право быть, так же как и членом ТСЖ, собственник. А собственник у нас мой муж. И ТСЖ возможно было создать, имея на руках Инвестиционный договор. Могу, конечно, ошибаться, но вроде так. Желающих было мало и людей, кто бы этим занялся.

Лика, я думал вы собственник.

Мало в том смысле, что не хотят ТСЖ? Это основное препятсвие.
Тогда бесполезно быть проактивнее. Тут людей убеждать надо.

А тут убеждать не надо, самый весомый аргумент - зарплата. Только народ зажабится и лучче даст воровать Курсу (в нашем случае РегионСтрою) миллионы, чем даст хороший оклад председателю.

Я не собственник, но я здесь живу и собираюсь дальше жить. А убеждения не будет без активности. Я думаю, что достаточно времени прошло, народ понял с какой УК имеет дело. Думаю, народу надоело. Мы всё это время переплачивали за воду, платили за мёртвые души для того, чтобы Курс мог стабильно платить своим поставщикам. А тут воно чё! Менять их надо. :aq:
Работа ТСЖ не заключается в том, что мы выберем председателя и повесим на него все проблемы. Работа ТСЖ - это работа команды, людей, которые будут делать каждый своё дело и отвечать за это. Искать одного председателя мало, надо собрать команду. Я всегда говорила и на собраниях тоже, что я готова входить в такую группу, только в одиночку я это делать не собираюсь. Тоже создание ТСЖ требует работы многих людей, а не одного.
Верно! :ay:

Уважаемые наши юристы! И здесь призываю вас к сотрудничеству! Помогите нам! Одна голова хорошо, а много - ещё лучше! Лично я (и думаю, что найдутся ещё люди) готова быть вашими ногами и руками в этом деле, а вы будьте нашими головами.

Председатель - это человек, который возьмет на себя всю работу, организует процесс так, что ему будут помогать, а не сидеть сложа руки и жаловаться.
А не наоборот, как у нас - помощники ищут того, кто согласиться стать начальником и получать зарплату.
Пока разговор только об этом. У меня в доме была женщина, так она всем рулила и номинальным председателем и поставщиками и обслуж.персоналом  (так как образование и опыт позволяли) - дом процветал!
А нытьем и просьбами мы такого человека не найдем!

Надо убеждать в  том, что жабиться не надо.


Это противоречие. Либо у председателя большая ЗП и ему помогать надо, либо маленькая и ему помогать надо.

Вот именно - даже созывая всех на предыдущее наше собрание, в большинстве квартир меня просили попробовать убедить их заранее, что ТСЖ нужно и только после этого они подумают - идти на собрание или нет.

Куда уже убедительней! Факты на лицо! УК не справляется со своими обязанностями. Мы за воду им платили за мёртвые души. В Курсе мне объяснили, что они вынуждены были это делать, т.к. многие вообще не платили квартплату, а им несчастным надо с поставщиками расплачиваться. И что в итоге? У нас нет воды, потому что Курс - должник!
Надо ещё раз попробовать собрать собрание пока все не разъехались. А вдруг больше народу придёт.

Собрание собирать бессмысленно. Опять будет рупор на всех.
Надо ходить по квартирам и лично рассказывать, почему нужно ТСЖ, а не Курс или другая УК.
Это не очевидно, что курс это плохо. Все плохое можно сказать и про ТСЖ.

Собственно, обойти собственников и убедить их это и есть помощь тех, кто не может или не желает быть председателем.

Вот я сейчас встану на позицию против ТСЖ и факты станут не на лицо.

УК справляется со своими обязанностями. чисто, мусор выносят, подметают. Если что ломается, то чинят. А то что не чинят за один час, а за два дня, об этом никто и не договаривался за скорость курс денег не берет. Что изменится в ТСЖ, все равно останется тоже мусор будут выносить, оборудование будут чинить. При чем Курс знает как это и делать, а ТСЖ нет.

А я за мертвых душ не плачу. Я счетчики поставил. А еще я справку приносил, что живу в другом месте и мне курс пересчитал воду. Молодцы я доволен.

А что вы можете сказать плохого о ТСЖ? Только давайте на личном опыте или опыте ваших близких. То, что Курс - это плохо, доказывать не надо, это очевидно. Чем они хороши?Вот и не Курс вам всё чинит и двор метёт. У них на это Квартал или как их там, тоесть наш ДЭЗ. Они и им скоро денег платить не будут, вот тогда и посмотрим. Ещё раз повторяю, не работники Курса вас обслуживают, они только бабки собирают. А то что счетчики поставили - молодец!

Логично, по-моему.  А как бы Вы хотели?  Дураков сейчас  мало, чтобы  вступать  в "колхоз" ,  не понимая  что это, зачем , с чем  едят, чем это грозит ...  
 И словам-то не поверят, даже  если все в радужных красках разрисуете   , здесь нужны реальные дела и результаты, причем на первых порах бесплатно, мое ИМХО.
  Нужны грамотные , инициативные  , имеющие время и   в чем-то бескорыстные люди, понимающие, что  делают они полезное дело   в первую очередь  для себя. И конечно -   хорошая команда для помощи ,  причем тоже бескорыстная.  
К сожалению, таких людей  мало.  :ak:

Лика, меня убеждать не надо. Я Вам как пример мнения людей привожу, которые против ТСЖ.
Я большую жизнь жил в кооперативном доме. С моей стороны ТСЖ, позволит лучше и оперативно управлять ситуацией, при ответсвенном председателе.
И получить допонительные услуги.

Так я и говорю, есть повод убедить, т.к. точно УК не заплатила за воду.

Полностью согласен с вышевыступающим докладчиком,двор метут,подъезд моют,мусоропровод вычищают,контейнеры убирают,нащ ДЭЗ работает отлично!!! Потёк у меня сегодня п/с,пришли починили,не взяв ни копейки и не смотря,что бригада занята отопительной системой. Раньше я хотел,чтобы у нас было ТСЖ,даже рвался в председатели оного,сегодня против,меня всё устраивает,нет горячей воды? у меня стоит накопительгорячей воды!!! :af:

а когда электричество отключат, чем воду будете нагревать? или у вас в квартире и автономная электростанция оборудована?

А потерпим, как терпим мертвых душ, например.

Где-то ссылка на сюжет была про горячую воду, так люди полгода за водой на улицу ходили? Надо только писбьмо с жалобой написать.

Уважаемые Олег Филлипович и Кочубей!
 Я думаю, что вы шутите, высказывая такое, вроде "у меня нагреватель воды есть, мне всё равно". У меня он тоже стоит. И что!
Только вы забываете, что платите вы Курсу, он ещё кому-то и эти люди вса обслуживают. Завтра Курс перестане платить РЭУ и РЭУ перестанет вывозить мусор, чистить мусоропровод и т.д. А если будет ТСЖ, то вы сами будете регулировать кому платить, за что и сколько, на прямую, без посредников и только за выполненную работу.

Ну вы блин даете, в однов слов столько ошибок. Филиппов. А не ФилЛип_овИЧ.

Лика, мы не шутим, а показываем Вам возможную позицию жильцов. Если эту позицию не изменить, не убедить жильцов, то ТСЖ не будет. Никто не проголосует. А если фактов отключения из-за проблем будет один раз в год, то и убедить не получится.

Я за ТСЖ.

Убедить жильцов можно, особенно в свете последних событий. Самая большая проблема собрать команду и найти председателя. Найти инициативных людей в наших доме.

helenchik,почему их нет? Вот  JMie  в соседней теме "о горячей воде" называет троих инициативных дам, и Вы насколько я знаю.тоже инициативная-писали письма и ходили по квартирам!!! :ap:

Прошу прощения за ошибки :ah:! эмоции!
Факты отключения не один раз в год и помимо воды куча других проблем, таких как: грязь на лестницах и не только грязь, несвоевременная чистка мусоропровода, вывоз мусора, детские площадки, разбитые двери на этажах, не горящие лампочки в подъездах, лифты и т.д. Да, РЭУ это всё исправляет, как может и когда может. Но им надо позвонить, в ножки поклониться, лишний раз напомнить о своём существовании и что мы за всё это бабло платим. Нами командуют, как нам жить и в каких условиях тот же самый Курс со своими подрядчиками. Не лучше ли самим управлять. То, что вы за ТСЖ, я это поняла. Я вас не прошу в чём-либо нам помочь, если не хотите. Просто придите на собрание, когда мы его соберем и проголосуйте.
Процесс уже запущен. Аня пошла развешивать объявления, в них всё указано. Будут вопросы, звоните. С уважением к Вам :bt:

Лика, спасибо, вы большие молодцы!

пс: *без надежды в голосе* Горячей воды так и нет?

А о чем объявление? Текст в студию :)

Нет и не будет ещё долго. Если, конечно, наша Администрация не среагирует и поймут, что то, что они отключили дома от горячей воды, это уже есть как минимум нарушение наших прав (ст. 3 ЖК) и включат нам воду :ak:
Вы меня удивляете, Олег Филлипович!  :ag: Вы у нас не живёте? Потерпеть до вечера никак?  :ag: Ну ладно, только для вас :ag: (объявление не по вопросу ТСЖ, а о воде).

Лика, а когда на сайте появится текст? Я бы подписала его уже сейчас и завтра в первой половине дня занесла в инициативную группу и подписала бы письмо в прокуратуру. В какой квартире инициативная группа? :)

Текст заявления в Курс будет после 9 вечера, жду Катю с работы. Заявление в Курс не инициативной группе нести надо, а лично в Курс, обязательно его там зарегистрировать. И обязательно иметь на руках второй экземпляр с отметкой о принятии вашего заявления. Что касается жалобы в прокуратуру, то это обдумать надо, правильно сформулировать. Прошу юристов помочь. так нет, сидят, смотрят со стороны и отмалчиваются.  :aq: Смеются наверное над нашими потугами в тихоря.  :bq:
Юристы, АУУУУУУУУУУУУ!

JMie , сможешь распечатать и повесить в подьезде и лифте объявление?
И активисты из 31 дома - расклейте у себя в подъездах. Ок?
Это поможет увеличить количество заявлений, так как многие не посещают сайт.  gp

Вот не понял, как смысл фразы терпеть до вечера.

После обхода по подьезду и отношению жильцов инициатива убежала.

 Потерпеть до вечереа и прочитать объявление в своём подъезде. Ну я так думаю, что вы на работе, вечером придёте домой и прочитаете. В прочем это не важно.
И что это вы ко мне цепляетесь, а? :ag:

У меня она тоже в своё время пропала. Но дело делать надо. Это же нас с вами касается, а не соседей в соседнем доме.

Да, повешу. Только это будет довольно поздно.

Лика я к вам не цепляюсь. Я в балашихе не живу и не могу прочитать вечером.

А про объявление с заявлением есть замечание. С текста объявления непонятно, что каждый должен лично пойти в курс. Это вы на сайте на писали. В объявлении этого нет. Т.е. все расценят что нужно лично написать заявление, а что с ним делать... будут звонить.

Жаль что текста заявления нет. Правильно называть это претензией. И составить ее надо грамотно. Претензия является бумагой для подачи иска. Я бы лучше сходил к юристу не в доме, а на улице и объяснил ситуацию. Попросил бы помочь составить претензию, и жалобу в прокуратору, естественно за деньги. А уж потом бы публиковал для всех.

Я имею в виду создание ТСЖ.

Вот теперь мне всё ясно! Не живёте, поэтому вам всё равно. А нам нет.
Что касается формы обращения в Курс. На сколько я помню, коллективную претензию мы написать не можем, может только ТСЖ. Поэтому каждому собственнику придётся идти лично с бумажкой в Курс. А для подачи иска по-моему любая переписка является основанием. На объявлении есть номер телефона, кто не поймёт, позвонят. То, что надо составить грамотно, это мы догадываемся. Вместо того, чтобы носом тыкать, помогли бы ГРАМОТНО составить.
Давайте ваши предложения! (это обращение ко всем). Спасибо.

А почему не сходите?

Это не так.

К сожалению я не юрист. Но что вы хотите потребовать от курса? Включить горячую воду? Они ее не включат, нет ее у них. И они не включают воду.
Все что сделает курс, уменьшит стоимость воды. Вы можете рассторгнуть договор, но воду не получите. Но рассторгнув договор, кроме как с курсом заключить с другой УК не сможете.

Может стоит писать Претензию в снабжающую организацию. Они воду отключили.
И когда они ответят, что отключили за долги. Писать претензию в курс о неуплате? И требовать с курса погашения долгов по нашему дому и требовать платить неустойку.

Я на работе. Это вот не так просто на моей работе.

Я вот только утром узнал что воды нет за долги от курса. Теперь до юриста я могу добрать только на следующей неделе. Но мне, действительно, сегодня это не надо, потому что не живу. Вот если бы свет отключили или воду вообще...

Вот, Олег Филлипович, Молодец! Дельный совет дал :ay:. Будем кумекать. И в снабжающую организацию напишем. А Курсу всё равно надо написать. И смысл в этом не тот, чтоб они воду включил (понятно, что они не кинутся это делать), а именно чтоб они не выставляли нам счет за этот период.

Вот кстати цитата

Так что смысл в претензии ?

Нет, я просто в интернете поискал. Но не по слову завление, а по претензия. А там уже информации, бери не хочу.
на гугле поиск по тексту "претензия по отключению воды".

И Лика, Я не Олег Филиппович, А Олег Филиппов. Филиппов - это фамилия такая. Пишите просто Олег, так короче и без ошибок. :ap:

Прошу прощения :ap:! Хорошо, договорились, Олег.

Для написания коллекивной претензии ТСЖ не нужно, достаточно коллективного письма, подписанного жителями.
Только почтой отправлять письмо не имеет смысла, так как КУРС на почту за письмами просто не ходит.
И кто-то мне говорил, что даже при вручении письма они отказываются расписываться и регистрировать его.

Сегодня они приняли и зарегистрировали заявление от соседки.

Роман, добрый вечер. А как в 16 доме дело с гор.водой обстоит?

У нас все нормуль.  Отписался в теме по воде.

Я посмотрела эту статью. Я так понимаю, что речь идёт о плановом отключении, о котором предупреждают, или в случае аврвии. У нас НЕПРАВОМЕРНОЕ отключение воды и я не буду выжидать 21 день.

Информация следующая (сегодня пол рабочих дня висела на телефоне)...

1. КУРС задолжал ВОДОКАНАЛУ порядка 108 000 000 рублей (я так понимаю, это за все объекты, которые обслуживаются КУРСОМ, и за приличный период)
2. ВОДОКАНАЛ заранее информировал КУРС, что 21.05.2009 г. у нас отключат  горячую воду (а т.к. у ВОДОКАНАЛА договорные отношения с КУРСОМ, а не с нами, то и информировать нас он не обязан...) КУРС данную информацию до нас соответственно не донес.
3. специалисты ВОДОКАНАЛА сообщили мне, что пока не будет погашена просрочка, воды не будет

Администрация в теме, но ответить на вопрос: кто и что делает в связи со сложившейся ситуацией, не смогли....мычали только, что вопрос решается!

Соседи (31 дом и 30 дом, если пожелает)! Если мы завтра встречаемся на собрании, то предлагаю подписать заявление о заключении договора с БЭЛС (я все подготовила). ИНАЧЕ НАМ И СВЕТ МОГУТ ОТРУБИТЬ! Тянуть с этим вопросом чревато! Если не будет собрания - придется делать поквартирный обход. Кто мне сможет помочь?

А есть ли информация о задолженности КУРС перед БЭЛС?

И спасибо за проделанную работу!

Я что-то пропустил - когда собрание?

собрание не планировалось, планировался только сбор подписей. вы ничего не пропустили

Пока нет, я запрос в БЭЛС только сегодня отправила (муж поработал курьером). Должны ответить через десять дней.....
В воскресенье собираемся высаживать цветочки перед домами.... надо же как-то нервную систему успокоить.... :ai:
Обязательно ждем Кочубея (часов 12-13 дня, если нас обещанным ураганом не смоет)  :ap:

Спасибо вам огромное за информацию. Давайте сообща, 2 дома, решать эту проблему. Скажите, а мы можем вот так взять и заключить договор с другой компанией? Я так понимаю, что БЭЛС - это вода? Помочь мы можем в 30 доме. Телефон скину в личку.

БЭЛС - электроэнергия

Опять вопрос. У нас уже заключен договор с Курсом на электроэнергию. Я так понимаю, что мы должны сначала их расторгнуть, а потом с другими заключать. Или я чего-то не доганяю? :ah:

КУРС не имеет права предоставлять электроэнергию. Ваш договор - филькина грамота!

пока ищем председателя может и бухгалтера поищем заодно?

Вы не можите заключать отдельные договора непосредственно с ресурсоснабжающими организациями (теплосеть, водоканал, БЭЛС и др.) - 307 пост. Эти договора заключает УК, в данном случае КУРС, а Вы должны заключить договор на управление вашим домом и предоставление коммунальных услуг с УК, т.е с КУРСом. Так что тут выход один - создание ТСЖ. Тут ЖК РФ и 307 пост. полностью на Вашей стороне.

В данном случае КУРС не предоставляет электроэнергию, а является посредником между Вами и БЭЛС - это нормально, так и должно быть, согласно 307 пост. А сам он конечно предоставлять электроэнергию не может, следовательно никакого отдельного договора на предоставление электроэнергии между Вами и КУРСом быть не может!

А кому вы платите за электроэнергию? Я так понимаю, Курс является посредником между нами и электросетями.

Между КУРСОМ и БЭЛС договорных отношений нет (нет у КУРСА и необходимой лицензии), соответственно, он не может быть посредником между ним и нами. Сегодня отправила запрос по этому поводу в БЭЛС  - через дней 10 выложу ответ. Поэтому за что мы платим КУРСУ - не понятно. И деньги наши в БЭЛС не приходят! Т.е. завтра и БЭЛС спокойно может вырубить красную кнопку.....

Мы - это ТСЖ. У ТСЖ есть договор с БЭЛС. Жители платят ТСЖ, а ТСЖ перечисляет в БЭЛС.

Romiras, а вы не хотите "побыть" у нас председателем ТСЖ? А то ребенку попу помыть не могу ....

(своеобразная женская логика: будет хороший управленец, будут и коммунальные удобства; будут коммунальные удобства - не надо будет попу малыша намывать в кастрюльке...)

Да, на данный момент договора КУРСА с БЭЛС нет, но не потому, что у КУРСа нет лицензии (она для этого не нужна, спросите РС напротив), а потому, что у КУРСа есть договор с Мосэнерго (это касается нашего микрорайона), по которому он тоже не платит и по которому до сих пор идут судебные тяжбы, так что теоритически БЭЛС Вас не отрубит, Вас отрубит МОсЭнерго. В Вашем случае, Вы должны платить КУРСу, а КУРС МосЭнерго. Но Он этого тоже не делает, так что вероятность Вашего отключения также высока.

У РС (стройка Мотрона) такая схема. БЭЛС заключил договор с РС, а РС собирает деньги с жителей и переправляет их в БЭЛС.

Не пойму взаимосвязи между Председательством и попой ребенка :af:

Я уже неоднократно писал, что Председателем, в доме (ах) где я не являюсь одним из собственников, я быть не могу (ЭТО ЗАКОН), но я могу быть управляющим, которого может нанять Председатель. Председатель должен быть из Вашего дома.

Мосэнерго? Точно не БЭЛС? Так.....
Можно адресок Мосэнерго? А мы сами можем "переподключиться" к БЭЛС?

Не нужно никуда переподключаться, на территории Балашихи есть 2 гарантирующих поставщика: БЭЛС и Мосэнерго. Вы (т.е. Ваше ТСЖ) вправе сами выбирать с кем заключать договор. Мы выбрали БЭЛС, так как с ними удобней работать, они ближе, и у них меньше было претензий по поводу предоставляемых документов для заключения договора.
Адресок не подскажу, ездил туда по указателям. Это возле метро Партизанская. Поищите в инете МосЭнергоСбыт, рядом с метро Партизанская.

срочно надо председателя и нанимать Romiras в управляющие!!!

На мой взгляд именно эта позиция отображает действительность!
ДОЛОЙ КУРС, Регион Строй и других проходимцев, делающих нашу жизнь сложной и проблемной!

всё это уход в сторону.
Что мешает нанять со стороны человека, который будет руководить ТСЖ?или создать ТСЖ и нанять свою, УК, которая будет выполнять все работы, а платить вы будите только за выполненые работы?
Я сторонник ситуации, когда инициативный человек, переходит в разряд наёмника, и получает деньги за свою деятельность, при этом у всех появляется право задать вопрос ему по обслуживанию домом.ИГ по определению, не может решать глобальных вопросов, да и не всегда получается у ИГ выбрать на это время..

В случае банкротства ТСЖ его члены несут субсидиарную ответственность по его обязательствам, если собственного имущества товарищества недостаточно.
 Это закон, увы. gp

Я  просто поражаюсь как народ вот так   торопится принимать жизненно-важные решения вообще не представляя себе , что это, зачем и  чем рискуют!  Но это  конечно ваше дело, господа.

С таким подходом сложно будет найти председателя ТСЖ, если он уже проходимец, несмотря на то, что ничего ещё плохого не сделал...У Вас в доме есть достойные люди.. главное поменьше ругани и крика...

Вырвали из контекста...
Человек писал про смену управляющей компании. И именно относительно новой УК говорил.

Ничто не мешает. Давайте приступать.

Уважаемая Ирина,давайте не будем бла-бла-бла :ax:

Конкретно статью читать надо.

Не несут, а может быть возложена. И вообще банкротство, это целая процедура.

На какие деньги нанимать такого человека, пока нет ТСЖ? В нашем случае люди, которые хотят создать ТСЖ (кроме ИГ) ничего не хотят вообще делать, а чтоб кому-то заплатить, вообще речи быть не может. Все хотят, чтоб за них всё сделали, а платят пусть другие. Люди ИГ все работают и ни у кого нет времени, опыта и нужных знаний. Вот мы и зависаем третий год.


Как говорят: волков бояться, в лес не ходить. Лично я понимаю, что любое новое дело - это риск. Результата положительного можно добиться, если работать слажено. Для меня лучше рискнуть, чем терпеть то, что сейчас происходит. И обидно, что ничего сразу ты сделать с этим не можешь. Чтоб мне, добросовестно платящему квартплату и всё остальное, включили горячую воду (которой меня лешили незаконно) Я должна написать кучу бумажек, потратиь кучу времени, нервов и денег, чтоб доказать, что я не верблюд. Меня это не устраивает.
С ТСЖ проще. Да, риск в какой-то степени, но тут я могу контролировать того же самого председателя, чтоб деньги не растронжирил. Я буду знать с кого конкретно спрашивать. А сейчас что? В суд идти? У вас есть на это время, желание и силы? И как работают наши суды, я тоже знаю.

Я предлагаю сделать очередное собрание жильцов. На повестке дня - отключение горячей воды. Народ обозлен, так что прийдет больше людей, чем обычно.

Собрание нужно делать в будний день вечером, так как в выходные все на дачах зависают.

Необходимо выработать общий порядок действий. В интернете искать нет времени, но думаю, что мы не первые, кто в России сталкивался с такой ситуацией. Соответственно, не изобретая велосипед, нужно воспользоваться опытом других людей. После того, как определимся с порядком действий - выносим его на обсуждение на встрече жильцов и распределяем ответственных.

В целом, считаю, что вопрос горячей воды и ТСЖ нужно разделить.

Читайте пункт 4 статьи 10 Федерального  закона  "О несостоятельности ( банкротстве).

P.S. Все, юридический  ликбез закончен .   :ab:

 
Мне кажется для включения горячей воды в Вашем доме - это гораздо  быстрее чем ждать когда чиновники ответят на Ваши письма. У них-то есть на это законный месяц.

А вы думаете с судом будет быстрее? Сомневаюсь. Коллективно мы в суд подать не можем, это каждому в отдельности надо идти.

Вам достаточно будет, чтобы кто-то один подал. Причем человек еще и денег может заработать на выплате неустойки.
Организация-то государственная, никуда они не денутся, заплатят как миленькие.

Воду включить только одному невозможно, включат всем.

P.S. Я не агитирую, просто мне кажется так быстрее  можно решить вопрос.

на домах повесили объявления о голосовании за управляющую компанию. я так понимаю, это объявление КУРСа? голосуем против?  :ab:

ВНИМАНИЕ!
Не надо торопиться. Это не КУРС. 9 и 10 июня будет в РЭУ собрание. Мы сходим, всё узнаем и доложим. Скорей всего будем собирать общее собрание наших домов. И на нем будем решать, за или против. Сейчас голосовать не надо. Есть вопросы, звоните, у всех есть мой телефон.

понятно, спасибо  :ab:

Сегодня ходил получал выписку из домовой книги. Так мне паспортистка подсунула листок с решением о выборе управляющей компании ООО "Квартал".
Спрашивала: "Вы подписывали". Я говорю нет.
Должны были по выходным старшие подъезда обходить по квартирам ип одписи собирать.
Я говорю зачем.
Вот курс разваливается, а вашими домами же надо управлять.
Я говорю, а я хочу ТСЖ. А мне в ответ,можетет потом хоть ТСЖ, хоть что. А управляющая комания должна быть.

Вот так под шумок ООО Квартал себя и протолкнет.

интересно, а у нас, оказывается, есть старшие подъезда? а кто это, кто их выбирал?

А по мне хоть и НАТО,лишь бы былагорячая вода!!! :bq:

О голосовании и Квартале я уже писала. Ждём завтрашнего собрания в Квартале, потом на нашем общем собрании будем решать. Собрание состоится завтра в здании РЭУ в 18.00. Кто хочет, может подойти. Будет там директор Квартала.
Что касается УК, то до создания ТСЖ без неё никак. Если есть предложения по другой компании, пишите. Выбор за нами. А может кто-то хочет с Курсом остаться? :ad: давайте ваши предложения.


Старших подъезда нет. Квартал видит старших в каждом, кто к ним приходит, как я, через день, и что-то требует. Я им уже сказала, что мы не будем проводить собрание, пока не послушаем их директора. А потом и будем решать, менять УК или нет.
Лично я бы была не против, если в каждом подъезде был бы такой старший, а то все 4 подъезда не могу уже 3 недели в кучу собрать. Объявление на каждом этаже в каждом подъезде, реакции людей никакой. А были бы старшие, было бы проще.
Может кто-нибудь возьмёт на себя такие обязанности? :ad:

я намёки плохо понимаю. я правильно поняла, что за квартал до 10ого числа ничего не подписывать?

Да, ничего не подписывать до того, как мы соберёмся (2 дома) на своём общем собрании после  10 июня.

А уже определена дата и время общего собрания?

статья была опубликована в газете "Факт", г. Балашиха  (http://rostyna.livejournal.com/729.html)

Нет, ещё не определена. Я думаю, что на выходных все свалят по дачам. Собираться надо наверно в воскресенье (14 июня) вечером, не раньше 20.00-21.00. Как думаете?

Вы везде эту статью подсунули :ab:! Как я поняла, что война на этом рынке идёт уже давно и война между Курсом и ТСБ тоже давняя. Статья опубликована ещё в 2006 г. Вы пойдёте завтра и 10 июня на собрание? Или как обычно?
И заявление в БЭЛС вы так и не подписали! Я вас жду!

Я не против. В выходные не знаю. Наверное также к 20-21:30
В будни не раньше 21:30. Раньше еще не приедут.

Это если расчитывать на жильцов дома. Если еще и на тех, кто пока в доме не живет, то не позже 19-00. А то, пока соберемся, поговорим... А мне в 21-00 детей укладывать.

в воскресенье в 7 вечера, по-моему, нормально. в 9, мне кажется, поздновато

На выходные (+праздник) многие уедут, многие даже на неделю (люди как на майские берут отпуска)
После 21го нужно собираться.

Я тоже согласна с Аней - многие уедут на выходные и приедут вечером  - будут скорее всего отдыхать после тяжелых праздников) Не до собраний будет. Может, в пн вечером? Часов в 20.00?

У меня у знакомых собрания жильцов проходят в будни, и как раз в 8 вечера - приходят все, так как в это время большинство, как правило уже дома. Собрание все равно будет продолжаться минимум полчаса, остальные подтянутся.

Согласен,праздники+грядет наконец-то жара,многие уедут пусть  и не на дачу,а просто на природу, на реку!!! :az:

Я согласна, что все разъедутся. Но в воскресенье вечером вернутся? В понедельник на работу.
Понятно, что жара, лето и хочется отдохнуть, но у нас есть некоторые проблемы, которые требуют общего решения. Я предлагаю собраться (кто будет в городе) в воскресенье 14 июня вечером. Нужно срочно решать вопрос по выбору управляющей компании. Сегодня была на собрании, подробности расскажу на нашем общем собрании. Для тех, кого не будет в городе, соберёмся ещё. Всё равно все вопросы не решить за один сбор.
Давайте предложения. Кто знает мой телефон, звоните в любое время, т.к. я завтра с утра опять в круиз по инстанциям. Вечером только до компьютера доползу.  Если решим собраться 14, то надо успеть объявления развесить. Напоминаю, вопрос с УК надо решить СРОЧНО, до конца месяца!

давайте 14ого

Лика, очень бы хотелось узнать подробности о результатах общего собрания заранее. Тогда до нашего очного собрания можно успеть хоть что-то обдумать - продуктивнее будет.

Что касается выбора УК:

Нам, собственникам, надо выбрать новую УК, т.к. до конца года все МУП будут упразднены. Если мы этого не сделаем в ближайшее время, то с января 2010 Администрация сама назначит нам УК. Сегодня были на собрании в нашем РЭУ-6, они же КВАРТАЛ. Там был сам директор этой организации и представитель Курса, которая подтвердила, что они в курсе этих выборов. Агитация шла за КВАРТАЛ, которые нас непосредственно и обслуживают. Якобы эта единственная организация в городе, которая имеет свою аварийную службу, технику, специалистов и т.п. Нам нужно решать, что делать. Если есть на примете ещё компании, предлагайте. Подробности на собрании. Всё писать не могу.

Вторая главная тема, это горячая вода и причины её отключения. Завтра пойду в Курс, выясню некоторые моменты по должникам и перерасчету гор. воды за этот период.

Одно могу сказать:
Пока мы не погасим долги по квартплате, воду нам не видать. Я это слушала в Администрации, в приёмной Губернатора, в прокуратуре, в ОБЭП. Меня все посылали с нашими проблемами в суд. Не буду вдаваться в подробности, всё на собрании.

Ещё темы на собрании - это заявления в БЭЛС, создание ТСЖ.

Завтра состоится собрание в 17.00 в доме 9, будут представители Администрации и Курса. Подходите, кто сможет!

Собираться нам надо срочно и не один раз!
Не пытайтесь все проблемы решить через форум!

Выходите на собрание со своими предложениями и вопросами. На какие сможем, ответим.

Пока *мы * не погасим долги...
Хорошая причина, тогда можно сразу опускать руки - так как все соседи  долги не погасят - это однозначно, а скидываться и платить за должников никто не будет.
Начнем с того, что ЭТО НЕ ПРИЧИНА. И ЭТО НЕ НАШИ ДОЛГИ.
Значит одна у нас дорога - в суд.

я тоже за 14 - в раб дни мне ребёнка не с кем оставить.

а списки должников раздобыть реально?

согласна с Анникс - курс выбивание своих долгов свалил на честных платильщиков

Мое мнение. Надо выбрать пока УК ООО "квартал". Деваться некуда раз Курс упраздняют.
Интересно, а ООО Квартал будет с должниками работать? В суд на них подавать?

А куда нам торопиться? До конца года не спеша создадим ТСЖ

Что-то я не понимаю, причем здесь должники и добросовестные плательщики? Лично я плачу вовремя, как и многие, так на каком основании у нас тоже отключают воду? У нас что коллективная ответственность?

Мне кажется, что в основном все платят вовремя. Наверное этот долг образовался из за тех квартир, в которых вообще никто не живет. Я видела в одной такой квартире  - кучу неоплаченных квитков. Конечно горячей водой они не пользуются. Но отопление, то у них было и за него тоже считают. Тогда с такими квартирами как то надо по другому разбираться.

Приглашаю Вас сегодня со мной пойти в ОБЭП и в приёмную Губернатора. Посмотрим, что потом говорить будете. Я с вами совершенно согласна, что у нас не коллективная ответственность, и что нарушаются права граждан, законы и.т.п. Но нашей власти дела до этого нет. Мне везде отвечают: у нас такая многолетняя практика борьбы с должниками. У нас одна дорога - в суд. Готовьтесь.


Списки должников по 2 домам у меня есть. И скажу вам, списочки внушительные.

 
Согласна с Олегом. Деваться пока некуда. ООО Квартал с должниками бороться не будут, это не их должники, а должники Курса. Замкнутый круг.
Я сегодня иду в Курс по этому вопросу и по другим тоже. Будет видно.

Но все должны понимать:
Пользуетесь коммуналкой и услугами - обязаны платить. То, что не делают перерасчет, это другая история, добивайтесь. У многих получилось.
Даже те квартиры, которые стоят без ремонта, обязаны платить за обслуживание и отопление. За электричество - нет, за воду(если поставили счетчики и зарегистрировали), тоже не должны. За всё остальное надо. Читайте закон.
Собираться надо и не один раз, поэтому кто уезжает, ничего страшного.
С Кварталом надо решать сейчас, других сроков не дают. Создавать ТСЖ, не имея кандидатуры председателя и людей, кто этим будет заниматься, и имея внушительные списки должников, нет смысла. Мы это и до конца следующего года не сделаем.
Кто сегодня пойдёт на собрание в 17.00?

Половина списка должников - это те, кто живёт и не платит! Задерживают, т.к. не успевают, гасят старые долги. Кто-то из принципа - мне не сделали перерасчет, я и не буду платить. Кто-то платит с момента регистрации прав на собственность. Кто-то вообще не за что не платит - судятся. А списки долгов - это только коммуналка и обслуживание, без электричества.
Делайте выводы.

да, печально.... я надеялась, что большинство жильцов все же платят за коммуналку.

Я прошу прощения, что вмешиваюсь.  Граждане не должны согласно закону платить за квартиры , которые НЕ находятся  в их собственности  и которыми они НЕ пользуются.
Это  - долги застройщика, имейте это ввиду пожалуйста, что бы Вам там не  пытался "навешать на уши"  Курс и иже с ними.

Ирина, а вы можете назвать статью закона, которой это регулируется? Чтобы можно было привести как аргумент.

Да, это Жилищный кодекс, ст. 153


Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги



1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;

2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;

3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;

4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;

5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.

А откуда такая спешка?
Без горячей воды можно будет протянуть до октября, у нас малова-то времени получается.

irina28, ЖК это все конечно хорошо, но если человек потребляет те или иные услуги - за них надо платить. А вот если не потребляли - надо добиваться отмены счетов. Если жилец получил счет то он должн его либо оплатить, либо заявить что счет пришел ошибочно. Если жилец не сделал ни того не другого то нечего удивляться что жильца признают заочно должником.

Вот это и есть спорный вопрос. Квартиру собственник получил по акту. На ком лежит обязанность оформления права собственности в регпалате?
Получил акт должен платить. Почему-то все считают что платить надо, только после получения права собственности в регпалате, а не в момент получения акта передачи квартиры. Момент возникновения права можно оспорить только в суде.

Абсолютно согласна с ребятами. Надо руководствоваться не только ЖК РФ и конкретной статьёй. Мы покупали квартиру по Инвестиционному договору. В ней есть замечательный п. 3.4.5. в котором сказано, что: "До получения свидетельства о государственной регистрации права собственности на Квартиру не производить в ней какие-либо работы по ремонту (переоборудованию или перепланировке) Квартиры." Соответственно, нет ремонта, не можем и вселиться. Только на практике всё наоборот. Мы сразу преступили к ремонту, через 3 мес. въехали, никто вас не попёр с квартиры, предоставляют вам коммунальные услугу. Значит платите. А не живёте, значит поставьте в известность РЭУ, составьте акт, поставьте в известность УК, предоставьте им соответствующие документы и живите спокойно. Моя соседка, у которой стоит квартира без ремонта сделала так: поставила счетчики на воду, зарегистрировала их, у неё всё по 0. Так же с электричеством. А вот обслуживание дома платит, за домофон и т.д. Изучите ещё хорошо Постановление Правительства № 307. И статья хорошая на эту тему здесь была или на другой ветке, не помню, где эта тема хорошо разжевана. Спорить не будем, кому не нравиться - в суд.

irina28, вы бы лучше нам ссылки дали на судебную практику. Очень интересно, кто-нибудь добился того, о чём вы пишите. Было бы очень интересно посмотреть. :bt:

Интересная ситуация получается: если я плачу за услугу (допустим горячую воду) и мне ее отключили - я должен подать в суд на поставщика услуги. Поставщик услуги не получил оплату от соседа и вместо того чтобы требовать оплаты через суд ждет пока сосед придет и сам заплатит. Соседу глубоко пофигу есть у него эта услуга или нет и не платит. Следовательно пока соседу не присниться что он должен приидти и заплатить у меня услуги (например горячей воды) не будет. Тупик.

Господа,  еще раз повторю для тех, кто  прочитал только часть того, что я сказала.  Я сказала, что не должен платить тот, кто не собственник  И  если он не пользовался квартирой, т.е. не проживал там никогда . Написано это было в ответ на то, что было  сказано, что вот, мол,  у нас есть должники-жители, кто даже ремонт у себя не сделал, но должен платить.  Нет, не должен, за него должен платить застройщик.
Но если вселился без собственности и потребляешь коммунальные услуги - то платить должен, т.к. коммунальные услуги относятся  к услугам, предоставляемым по умолчанию, т.е. даже без договора.



По какому вопросу ? Я понимаю имеет смысл дать ссылку на судебную практику того, что спорно и не разжевано в законах.
А про горячую воду , например,  которую отключили добросовестным плательщикам я даже смысла не вижу искать ее. Этот вопрос совершенно конкретно отражен в законодательстве и он бесспорен . Если кто-то не хочет идти в суд по этому поводу - это его дело, пусть сидит без воды.  :ab: 

Я имела ввиду судебную практику по  вопросу оплаты или не оплаты квартплаты за тот период, когда вы ещё не собственник.
Ведь вы можете подписать акт приёмки допустим в 2006 г., а начать оформлять собственость в 2009 г., а то и позже, умышлено. И как же отопление и содержание? Вы же акт подписали? Мы же все сдесь являлись соинвесторами?  На основании Инвестиционых договоров нас регистрировали в этих новых домах, значит признавали нас собственниками или будущими собственниками. Вот в чём спорный вопрос. Просто интересно, кто-нибудь доказал в суде, что если он не являлся собственникам купленной им квартиры в новостройке 2 года и не проживал в ней, то ему ни за что платить не надо. Вот что интересно. Если владеете такой иформацией, поделитесь, пожалуйста.

А у нас в домах проживают люди, которые проживали сдесь на тот момент, пока шло оформление и платить за этот период отказываются.

Но самое главное, что НАМ ЗАВТРА ВКЛЮЧАТ ВОДУ!!!!!!!!!!!!
Мы с Anniks только пришли с собрания жителей с администрацией, где Глава ЖКХ города обещал завтра возобновить подачу горячей воды!

Но это не значит, что проблема решена и можно расслабиться!

ВНИМАНИЕ!

14 июня в 19.00 состоится общее собрание домов 30 и 31. Встреча около 30 дома 2 подъезда.
Повестка дня:
1. ТСЖ
2. выбор обслуживающей компании
3. перерасчет за воду за эти 3 нед. (так же за прошлый период 2007-2009 г.г.). Надо составить списки и представить их в МУП "КУРС"
4. проблемы водоснабжения (этот вопрос не снимается)
5. вопрос долгов
6. электоэнергия

Чем больше придёт собственников, тем лучше.

 :aj:

правда 15ого её отключат)) но сам факт. девочки, вы супер!!

*извиняюсь за излишнюю эмоциональность*

Спасибо за похвалу, но ещё не известно, что повлияло. Наша беготня или просто у них так по плану и было, пугаловка такая. Посмотрим, как обещание выполнят.

14 июня все на собрание!!!!!!!!!!!!!!!

Супер!!! Вы просто молодцы!!!!! Какое счастье, что вы у нас есть!  :ax:  :ax:  :ax:  :ax:

Т.е. 14,06,09 нам воду включат, а 15,06,09 ее выключат (в связи с плановыми работами)?! Объявление о плановом отключении висит в подъезде.

Насколько я понимаю воду нам включат 11 июня, ну а отключат по рассписанию

Обещали включить 11.06, плановое отключение 15.06до 25.06.

Еще не включили???

А не является ли отключение горячей воды - рекламой Квартала. Все замечательно сходится. Отключение воды - реклама о срочном голосовании - собрание - включение воды (вот такие мы хорошие) - голосование за Квартал (подразделение КУРСА) - далее КУРС продолжает управлять домом но уже под именем Квартал.
Нарушается звено голосование за Квартал - повторное отключение горячей воды под другим предлогом.

Зачем так сложно? Прям детектив какой то.

Sergy, но никто же нас не заставляет голосовать за Квартал, соберемся 14ого и обсудим. Есть же и другие управляющие компании, например, та, что управляет Жемчужиной.

Кстати, когда воду только отключили, я написала на сайт Громова, и сегодня в почтовом ящике обнаружила ответ от Правительства Моск. обл, что моя жалоба направлена в Администрацию Балашихи. Замкнутый круг :)

тёпленькая пошла!!

В 17-ом доме жители начали процесс становления ТСЖ, занимается этим иниц. группа(Андрей и Евгений). Вот бы к ним присоседиться нашими домами... :ah:

kolyan05, мы не можем к ним присоединиться! Если б было можно присоединиться к тем домам, мы бы уже давно присоединились к 16му дому.

:bp:

Это не рекламная акция Квартала. От них не зависит выключение и включение воды. Квартал ничего не сделал для её включения. Мы были вчера на собрании и Глава ЖКХ города нам объяснил причины нашей "блокады". К рекламе никого отношения. Просто выясняли свои отношеня Курс и ТСБ, видимо бабло делили. Как сказал глава ЖКХ: они уже поришали свои вопросы, воду завтра дадут :ag:. На самом деле, детектив какой-то вы нам нарисовали :ab:.
Надеюсь, что повторного такого отключения-нарушения администрация и прокуратура уже не допустят. Это будет  слишком. Всё-таки не мало жалоб и заявлений мы накатали. О нашей проблеме знают везде от верха до низа. Только прикол весь в том, что куда бы мы не писали, всё приходит в нашу администрацию :ap:.


Что касается УК Жемчужины, то по моим сведениям ничем не лучше Квартала, даже можно сказать хуже. Да и все УК по городу работают одинаково. Просто Квартал мы знаем, они под боком, знаем, куда бежать и кого по голове бить. У меня с ними особых проблем нет, что попросишь, тут же делают. Единственный минус - надо постоянно держать их на контроле. Но и Глава ЖКХ города вчера говорил, что какая бы у нас не была УК, нам надо держать над ними контроль. Я думаю, что нет такой УК, где работают Деды Морозы и выполняют все ваши пожелания не успели вы только о них подумать. Везде надо звонить, ходить, напоминать, просить. Так везде у нас в городе. Местные жители со мной думаю согласятся. Другого я здесь за 15 лет проживания не наблюдала.

А вопрос ТСЖ будем решать на собрании. Чего-то мне мало верится в ближайшее создания нами ТСЖ, с такими соседями, которые коммуналку не платят, а некоторые вообще говорят, что у них всё отлично и с КУРСОМ и ни в какой жизни дома принимать участие не хотят. Как создавать Товарищество с людьми, которые живут в своих норках, они даже объявления, развешенные на каждом углу в подъезде не видят по 3 недели! Есть такие, поверьте. Уж сколько я общаюсь с жители наших домов, я знаю. Волосы дыбом! Какое ТСЖ в ближайшее время?! Не верю. У меня, лично, руки опускаются.


ВОДУ ДАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я тоже не особо верю !!!!

а я оптимист :)

Думаю, если Квартал назначить УК, то будет лучше. "Курс" просто надстройка, которая ничего не делает=только деньги получает и "перечисляет" в Квартал и др. инстанции. Хотя бы посредника уберем. Пусть Квартал получает все наши деньги за коммуналку, он хотя бы своими мощностями наши дома обслуживает.

Спасибо всем, кто способствовал включению горячей воды!  :bt:
Считаю, что без написанных писем и жалоб долго могли не включать...
Объяснение руководителя ЖКХ какое-то странное.
По поводу ТСЖ, тоже, будучи реалистом, считаю, что до ТСЖ нам далеко (да и нужен ли он). А УК - какую захотят, такую и навяжут.

Это точно. За нас всё давно выбрали. Можно конечно пободаться, пригласить Белый парус, пусть расскажут. Но мы должны понимать, что кроме уборки территории, мойки полов и т.д., наши дома и все наши системы не первый год обслуживает Квартал.

Пригласите не только Квартал , можно Уют сервис  и тд.

Я с Кварталом целый месяц не могла договориться про вызов электрика. Потом плюнула и вызвала частную фирму.

Какую бы УК не выбрать качество сервиса примерно одинаково плохое.

Пока не забыл: очень бы хотелось в договоре с новой УК иметь пункт, позволяющий требовать с них отчет об использовании денежных средств: сколько собрано квартплаты, сколько оплачено поставщикам, у кого какие долги.

Это всё есть в договоре. Даже в договоре с Курсом что-то такое имеется. У меня есть рыба договора с Кварталом, на собрании покажу.

Ага, у Курса инициативная группа раз в год могла запросить отчет о проделанной работе... Ерунда это.

Да, могла. А кто-нибудь запрашивал, интересовался? Если прописано в договоре, так можно было и сделать. Чего молчали? Сейчас, например, мне из Курса предложили написать офицальный запрос о проделанной работеи они всё предоставят. Нет проблем.

Вот смотрите с каждого подъезда из двух домов по 50%/собрали для БЭЛСа/,этого вполне достоточно для создания ТСЖ,пройтись ещё раз по квартирам,теперь на предмет создания ТСЖ!!! :ay:

Насколько я понимаю проблему, у нас нет претендента на должность Председателя.

председателем может быть и дама!!! :aj:

В каждой Управе района есть спец..... кабинет который помогает В создание Т.С.Ж. gp

Сразу видно москвича - Гостя подмосковья. :)


Активные дамы у нас или с  маленькими детьми, или беременны.  :cy:

Лика, НГ праздники подходят к концу,страна вернулась к созидательному труду,не пора ли нам познакомиться с будующим председателем ТСЖ!!!,только не говорите-давайте пройдут холода,наступит тепло... когда будет тепло,тем паче,никого не соберёшь!!!! в моём понимании если есть такой человек,я так думаю не засвеченный на форуме и не читающий форума,но знающий и желающий заняться этим, то хотелось бы увидеть и поговорить,не надо ждать 2012 года..... :bt:

+1

Я согласна с вами. Переговорю с ней, определим дату и повесим объявления. Мы хотели до собрания повесить ящики, чтоб народ подготовил вопросы их интересующие, и чтоб мы на собрание вышли подготовленные. Надеюсь на этих выходных ящики повесим, повесим объявления, народ свои вопросы и предложения напишет и мы соберёмся. Так вас устроит?  :ab:

спа-си-бо!!! :ax:

а для тех кто в танке, расскажите что за бумажки у нас на подъездах весят, что какой-то ТСО Зелёный, какая-то там председатель, какие-то 5 лет, какой-то дом 22. Это к нам как относится?

Видимо я тоже в танке.

ТОС- Территориальное общественное самоуправление. Организация не имеющая толком никаких прав и обязанностей. На Зеленовке она есть, но Жемчужина точно не входит в нее, а 30,31 дом не знаю. Я недавно была на собрании, где поднимался вопрос о снятии с должности  председателя ТОС г-жи Заславской. Должность эта с января этого года не оплачиваемая, поэтому очередь, чтобы ее занять не стоит. Из объявлений узнала, что Заславскую переизбрали и назначили главной ТОС Кушнареву. Правда, ходят слухи, что переизбрание прошло с нарушениями и никакой силы не имеет. Так что страсти на "старой" Зеленовке не шуточные! Борятся не на жизнь, а насмерть.  Одно  из главных достижений ТОС за эти годы - спортивная площадка у Магнита.

Спасибо!

Готов возглавить ТСЖ.... :bt:

О! Новости! :ab: Вы серьёзно?! Вы же не собственник. Или Вы уже решили эту проблему? :ad:

Тогда, как, будем собрание готовить?  :ay:

Одна только загвоздка надо сметы по платежам. Может можно обратиться за помощью.

Вы собственник?
И каков план первоочередных действий на этом посту?

у меня есть хороший кандитат -на председателя ..ему 66 лет ...как и я в оставке.. бойкий воробушек...везде завязки....у такого муха не пролетит мимо рта....блин ..почему я раньше о нём не думал....

Ну так давайте созывать собрание. Наверное конечно после начала сентября, а то в основном сейчас народ 1 сентября озабочен. И представляйте кандидатуру.
Мне кажется эти сообщения не в той теме

только сейчас ему позвонил.....собирайте собрание...я  вам его представлю..человек-дела...полковник в отставке-юрист....человек-дела...не пожалеете...как странно -этот чел всегда у меня был под рукой....

Он в наших домах живет ? Т.е. он собственник ?

Может тогда какое нибудь краткое резюме его напишите?
Какой у него опыт? И вообще согласен ли он сам на роль председателя?

нет ребята он жи вёт не у нас..надо его как то пропихнуть...

Здесь надо понимать тому человеку с каими трудностями он столкнется в наших домах. Сможет ли он перебороть недоверие со стороны людей? Готов ли он к таким трудностям, к тому что в него многие будут кидать камни недоверия?

 Реэюме одно....чел занимается ТСЖ[, как я скажу так и будет!!!!!!!!!!!!

Давайте так. ВЫ ему предложите. Ничего не скрывайте. Скажите , что дом очень проблемный. Что он скажет. Если соглашается, то  попытаемся собрать инициативную группу. Если соберем, то пригласим его на встречу с группой. А уж если всем понравится, то можно и жильцам представлять.

 я улетаю 9 сентября...смотрите как лучше   можно и завтра встретиться....насчёт проблемности-как я скажу -так и будет!

Я честное слово не знаю как собрать инициативную группу.  Например могу связаться с Ириной с 8ой этажа. Не знаю телефона Лики и еще других инициативных товарищей. Из 31 дома там много было инициативных. Андрей , например.
Есть надежда, что все таки прочитают форум и откликнутся.
Конечно как вариант написать объявление?

Ребята, опять упрется все в того, кто возьмет и станет председателем ТСЖ.
А консъержей мы может и через УК нанять.

дядька на редкость хороший-дело доводит до конца  он где -то в душе сталинист .... его все бояться ,кроме меня,завтра он будет у меня ....я уже завтра в норме! моя вина в том -что я рвался в председатели ТСЖ,не зная о том что со мной рядом Анатолий Анатольевич, видно мои мозги прочищены!!!!! поверьте -таких уже найти!!!

Так появился же кандидат. А чтобы консьержку нанять должен кто то это сделать а не бла бла на форуме.
Я понимаю большинству из нас некогда этим заниматься. Так вот председатель тот инициативный человек у кого найдется для этого время

извините что встряваю... он должен быть собственником...
и еще... совет давал знающий человечек: уходить в ТСЖ надо до или после отопительного сезона, Это не шутка... платежи будут намного меньше, легче будет.

Мда то что не собственник это проблема.

Когда Бог закрывает двери, он оставляет открытым окно... он местный с 1-й Балашихи  может чего замутим??? он аскет -не вор,всё будет на виду...

Да я не знаю. нужен юрист чтобы сказал как эти ньюансы можно обойти.  У нас есть юристы в доме? Хочется реальный план предлагать. А то предложим а окажется что все напрасно.
Может ваш знакомый сам знает как из этой ситуации выйти?

Если кто-то не в курсе, то ТСЖ расшифровывается как Товарищество собственников жилья, т.е. председателем ТСЖ может быть только собственник квартиры в одном из наших домов.

Обойти это можно, на мой взгляд, только если найти какого-нибудь номинального председателя, а этого товарища нанять управляющим. Но кто возьмет на себя такую ответственность?

значит так- 8 лет  работал начальником службы водоснабжения,отопления и электрике на ОАО" Криогенмаш", потол работал в ООО"Квант-7" инженером, в настоящее время являеста помощником депутата и отвечает за ЖКХ/г.Балашиха-1/,пофессионал своего дела, строго без вредных привычек требовательный к себе и к подчинёным,большой опыт с людьми....жиёт в 15 минутах хлдьбы от наших домов.....значит есть ли желание встретиться и поговить то всегда пожалуйста!

А как насчет того что он не собственник? Это серьезное препятствие

как я понимаю ТСЖ может нанять человека или контору не важно где он живет

 надо найти какую-то лазейку в законе о ТСЖ???? может кто подскажет...как это делается...

человек сейчас находится у меня  в гостях-мы с ним как раз говорим на эту  тему....тема актуальная он сам готов  возглавить ТСЖ-дело за жильцами!

скажите, а он тоже в партии ЕР?

Кочубей, вы меня конечно извините, без обид. Но если ваш знакомый знает всю эту систеиу. Значит он должен знать и все законы на ТСЖ. Вот у нас первое препятствие. И их этих препятствий будет море. И он будет один их решать.
У нас как раз и проблема найти человека активного кто сможет все организовать. А так когда вы мне найдите решение проблемы это и я так смогу.
Опять же без обид . Ведь договорились да? Просто ведем спор.

 никаких обид...одного я его не брошу....Вы немного путатаете helenchik он  не занимается созданием ТСЖ- он занимается  просто жилищным коммунальным хозяйством/ул.Победы,К.Маркса,Советская,Мира- вся 1-я Балашиха/ если он не устраевает Вас и других жильцов-сворачиваем тему-поверьте нам есть чем зниматься с ним... 

да он в партии ЕР

Во первых я не есть истина всего дома. И я здесь высказываю только свое мнение. Остальные все молчат.
Во вторый уже писала , что таких проблем будет море и когда мы берем человека на должность председателя подразумевается, что он решает эти проблемы.
Как обойти, что он не собственник. Я , например, не знаю. Думаю, что большинство 99 процентов не знают как это сделать. И эти же 99 % не знают как и другие проблемы с ТСЖ решать. Для того мы и пытаемся найти знающего, инициативного человека. Мне легче как члену ТСЖ , если оно будет, заплатить кварплату за какие то услуги и постараться проконтролировать получение этих услуг.

Вы знаете -многим это стало  уже не нужно....как говорится куй железо пока оно горячо....помните раньше как мы все собирались....потом прошло вдохновение ... 

Михаил, вдохновение не прошло, а только усиливается. Только смысл встречаться с человеком, обнадёживать, когда мы главную проблему решить не можем. Надо выбирать председателя среди собственников. Вот когда это свершиться, вот тогда мы и можем искать человека, который будет работать на ТСЖ, т.е. будет управляющим.  вы же говорите, что он всегда у вас под рукой, не теряйте его из виду. Вы же понимаете, что выбор председателя в наших домах - это невыполнимая миссия для наших собственников. Собирай ИГ или не собирай - толку нет, сами мы ничего решить не можем.

Вы ошибаетесь нужно конечно. Но:
1. Большинство народ молодой и зарабатывает деньги и им некогда заниматься вопросами ТСЖ. В выходные люди хотят раслабится, сьездить куда нибудь отдохнуть от трудной недели.
2. Есть те кто с пеной у рта будет доказывать, что нам не надо ТСЖ и все кто в ТСЖ воры. Их меньшинство, но самое интересное , что большинство которое в принципе "за" будут безропотно все это слушать, потому что эти вторые очень громко кричат.
Почему у нас сломались многи лидеры? почему как вы думаете? Вот как раз по этим причинам.

Ваш человек это тоже должен знать.
Председатель ТСЖ очень трудная должность. Морально трудная.

Ёще раз Вам потверждаю-этот человек сделан из стали....старая гвардия....после них -пустота....без  обиняков в чей-то либо адрес....потеряеете этого дядьку ..лучше не найдёте...может кого возрастный ценз не нравиться -поверьте...я его при ходьбе не догоню...своих   в 55 лет бегает как лось..... 66 лет..

Ну так проблему то с собственником так и не решили.

Да мы не против. Понятно, что он знает много и умеет многое. Побольше нашего. Только что мы на сегодняшний день можем сделать? Вы требуете быстрого решения. Но только что мы можем ему обещать? У нас нет кандидатуры на председателя. А он им быть не может. Пусть покупает в наших домах квартиру что ли. ну что ещё можно сделать? пусть предложит варианты решения данной проблемы.

Если я правильно понял вышеприведенный пост, то Кочубей был не против стать председателем...
Если это так и к тому же у Кочубея полное доверие к Анатолию Ивановичу , то в чём проблема?
Кочубей становится председателем, а Анатолий Иванович - управделами.

На сколько помню вариант с наёмным управленцем раньше обсуждался на собраниях, только все очень логично не хотели становиться зиц-председателями...

Ну да. Такой вариант возможен. Вы как, Михаил, готовы?

Опять же Кочубей вы меня извините. Но мне кажется у Кочубея довольно таки взрывной непредсказуемый характер.
Покрасил не в тот цвет - отрезать ему газ, свет, воду и в карцер. 
А председатель должен быть более терпимее.
Михаил я приношу извинения, еще раз повторюсь, но это мое мнение.  

 привычки мне взрывные приемлены...но я председателем ТСЖ буду  не я ....я ему просто подскажу....квартиры наркоманов,должников  и алкоголиков.. и как с ними побороться....раковую опухоль надо вырезать сразу!!!!!!!!. иначе ...жевание соплей!!!!!!

Михаил, я хочу понять, вы на данный момент понимаете о чём идёт речь? Вы понимаете то, что мы должны сначала выбрать председателя из своих собственников, а потом нанять замечательного дядечку в качестве управляющего, который и будет рулить всеми процессами? Если вы так хорошо его знаете и ручаетесь за него как за себя, то почему вы не хотите работать с ним в паре официально? В каких квартирах живут наркоманы и пьяницы мы и сами показать можем. Вы так его нахваливаете, говорите, что нельзя упускать такой замечательный шанс....
 Так давайте, выдвигайте свою кандидатуру на председателя.

Лика вы меня тоже извините конечно , но вы тоже понимаете , что роль председателя не номинальная роль, а самая настоящая должность. И на этой должности однозначно должен быть замечательный товарищ конечно. И он должен иметь знания по управлению тсж, должен быть инициативным и пробивным и быть терпимым.

Я согласна. Но в нашем случае речь идёт об Управляющем. Управляющий - это тот человек, который и будет управлять делами ТСЖ. А председатель и правление контролировать. Они же и нанимают Управляющего. В нашем случае мы не найдём среди своих собственников человека, который мог бы или захотел бы стать председателем и всем управлять и во всём бы разбирался, и мы бы в этом случае смогли бы обойтись без посторонней помощи. Но такого делового собственника у нас нет.  Значит наш вариант - управляющий, который всё знает и умеет, которым и является по словам Михаила, его товарищ. Вот я ему и предлагаю выдвинуть свою кандидатуру на роль председателя и работать со знающим человеком в паре официально. Только что-то Михаил больше не рвётся в бой. Значит.... Лично мне всё понятно.
Вот нагородила... Но думаю вы поняли ход моих мыслей :ah:

Я не поняла. Значит можно нанять только управляющего? Или председатель должен все таки быть?

Может Михаил занят. подождем ответа.

В том-то и дело, что должен быть обязательно. И кто-то обязательно из собственников.

Ну, например, например, если и правда товарищ Михаила толковый человек надо же посмотреть. Вдруг и правда удача.
А собственником номинальным может же быть любой человек.
Может кто и согласится.
Предлагаю собрать какую то инициативную группу и поговорить с этим товарищем. Если конечно все еще остается в силе.

Если честно, то лично я сомневаюсь во всём этом. Речь о номинальном председателе уже поднималась. Результат - 0. Это тоже большая ответственность. Никто не хочет на себя брать эту ношу.

Ну в принципе да. Номинальный не номинальный, а подписи есть ответсвенность несет.

А Михаил собственник? Просто, раньше проскальзывала инфа, что нет.

Но, это все лирика. Мое мнение, что создание ТСЖ с номинальным председателем (даже если такой безумец найдется) - путь к еще большим трудностям. Каким бы раззамечательным и профессиональным не был бы друг Михаила. Или любой другой Управляющий.
Управляющий, ведь, не вместо Председателя, а в помощь.

А то, что мы можем нанять консъержей через УК - вот это мысль интересная. Правда можем? А схема оплаты? Но главное, куда их сажать.  :bn: Не поставишь же табуреточку посреди холла первого этажа.

c нашей планировкой возможна только полосатая будочка с городовым  :ay:
(http://i080.radikal.ru/0905/1b/09a04088dc90.jpg)

первое время-я пободу консьержем ...не обидите с зарплатой???? конечно ..блин обидно ...дома м/кирпич и не предусмотренно ничего.....я с вами со всеми согласен в том,что главная забота-это сохранность наших с вами квартир а также и личных авто....вспомните как по первости обносили квартиры-как орехи лузгали, как ходила по квартирам всякая шушера занимала  на мниных больных и мнимых покойниках деньги????.... машины грабят до сих пор...

 я на Вас нисколько ни обижаюсь  речи обо мне здесь не идёт...

девчонки я вам сказал-вы меня услышали...а там не знаю как ... :ax:

вот ещё один пост и на сегодня закрываюсь на эту тему....долги....если у человека долгов по коммуналке-200 т.р и человек потерял работу или не может найти таковую....вы же знаете как тяжело у нас с работой....пусть моет подъезы и убирает наши дворы  в счёт долга!!!! а гастарбайтеров отправим домой!!! а если человек ведёт аморальный образ жизни-продавайте квартиру -меняйтесь на на меньшую и т.д. купят порядочные люди-а их по желанию Рассея большая!!!! я высказываю своё личное мнение...а также люди в квартирах понастаивали тамбуров на своих лестничных клетках - это и понятно....сохранность квартиры есть наиглавнейшее дело !!!  хотя и незаконное ..но при создание ТСЖ  мы это дело узаконим  ну вот собственно и всё... :bt:

А он пойдет этот человек дворы то убирать? Может легче сидеть и плакать типа работы нет? А работу по моему всегда  можно найти. Дворники и уборщицы везде нужны.

http://ia-bal.mosoblonline.ru/userdata/archive/1313404663.pdf (http://ia-bal.mosoblonline.ru/userdata/archive/1313404663.pdf)

газета "Факт" №55 РЕФОРМИРОВАНИЕ ЖКХ

я вот смотрю такой красивенький газончик у нового дома, супер детская площадка! как бы они ТСЖ вперед нас не сделали и не огородили все заборчиком)))))  :ay:

Если они сделают удачное ТСЖ, то нам же лучше. В нашей ситуации присоедениться гораздо проще, чем создать свое "с нуля".
А заборчик не так просто поставить. Поэтому, думаю, что нам это не грозит.

Лично меня больше тронули урны. :) Поскольку нам этот оплот цивилизации вкопали совсем недавно.

прочитала в других темах, что инициативная группа всерьез занялась созданием ТСЖ в наших домах. УРА!!!!  :ay:

а расскажите подробней, если можно :)

Лика как там-продвигается работа по созданию ТСЖ??? аа??? :ax:

Что-то продвигается. Не совсем до конца в теме, т.к. есть свои проблемы. Планируем общее собрание в январе числа 15 или после. там всё узнаете.

 спасибо

С ТСЖ дом 30 пока пролетает. :ak: Мы не можем создать одно ТСЖ на 2 дома(новая редакция ст. 136 ЖК РФ).
У нас нет кандидатов в председатели и в правление. А в 31 доме с этим уже определились. Вот так!
Кто готов поработать в данном направлении, у кого возникнет желание войти в состав правления или выдвинуть свою кандидатуру в председатели от 30 дома, будем только рады. Звоните.

Лика, в п.1 ст.136 ЖК о регистрации ТСЖ, который относится к нашему случаю (в доме более 30 квартир), ничего не говорится о председателе, кто им может быть. Может быть, возможно пригласить его из 31 дома или вообще кого-то со стороны? Главное- найти председателя, чтобы вокруг него все крутилось (...настоящих буйных мало-вот и нету вожаков...). Готова помогать правлению без вхождения в оное.

На форуме 3-5 человек из 30 дома. Возможно надо объявление о кандидатах  повесить на подъезд? И координаты с кем сотрудничать.

подождите немного..есть уже и кандидат на пост..это мужчина ...будет и собрание в конце января....я лично  уже  устал жить в этом свинарнике... :bt:

ну как же так  :ak:

слона то я и не заметил ...ну что же  можно только за них порадоваться ....а что касается соединяться в какие-то союзы и анклавы то я против...если делать тсж только своего дома..но я также против и  подпольной ИГ во главе со светланой...не знаю отчества...а то оказываются собираются где-то  что -то обсуждают...-знайте я против этого новоявленного штаба по создаеию тсж...ни те люди...значит будем ждать миссию...а за соседей я искрене рад!!!!!!!!!! :ay:

Мужчина он из нашего 30 дома?

Меня тоже эта ситуация со светланой как то напрягла. Особенно эти странные анкеты кто когда утром уходит и когда приходит

слушайте, ей Богу, неужели вы не можете собраться, выбрать абы кого председателем, а нашего председателя нанять?
я просто искрене считаю, что блага сильно проще создавать вместе. я ж о заборе мечтаю, без вас никак!)

Без паники!!!!
На Светлану Фёдоровну не наезжать!!! Человек делает нужное дело. Просто в силу того, что не пользуется форумом, не смогла донести до всех смысл собрания и анкет. Она это начинала когда речь зашла о Совете дома.
Председателем может быть только собственник. Надо ещё читать Гражданский кодекс, а не только Жилищный.
На самом деле с наших двух подъездов набирается человек десять, которые, я надеюсь, готовы начать активную работу.
Предлагаю собраться всем неравнодушным, кто сможет активно помогать в процессе подготовки. Кто готов пишите в личку или звоните мне 89032749933. Можно собраться в воскресенье, возможно у меня дома.

Звоните!!!!!!!!!! Жду!!!!!!!!

Да никто не наезжает. Мне не понравилась графа приход и ухода во сколько. Уж по нашей жизни то.
Я неравнодушная, но активной быть не могу. Распечатать, позвонить это мое. Бегать не могу.
И воскресенье никак.

успокойтесь..никто не наезжает но и своё мнение каждый вправе высказать.....приходил тут один господин 10 минут звонил в дверь и  с вопросами: сколько вас тут живёт  и прочее прочее прочее.... хорошо что я ещё матом его не послал.... :bt:

Ну это его так этого господина попросили на том собрании.
Он не сам не по своей инициативе.

Графа, которая так всем не понравилась, нужна была для того, чтоб понять, кто в какой области работает, чтоб если что, можно было обратиться за консультацией. А занятость для того, чтоб понять, располагает человек свободным временем или нет, чтобы в случае чего можно было к нему обраться. И знать, когда удобно было бы ему позвонить. Есть люди, которые домой только ночевать приходят и понятно, что их лишний раз не побеспокоишь. А есть люди, которые работают посменно. Есть, которые в 17.00 уже дома и имеют законные выходные. Мы же не враги друг другу. Работать на наше общее благо должны все вместе. Кто-то постоянно, а кто-то от случая к случаю. Но все должны быть заинтересованы в улучшении жизни в нашем общем доме. Вот и всё. В этом был смысл данного опроса.

А что касается кол-ва проживающих в квартирах, где нет счётчиков на воду, так всё это ещё будет выясняться при создании ТСЖ законным путём. Не поставят счётчики, значит будет посчитано, сколько живут фактически. На это есть участковый. Приважу вам пример соседнего ТСЖ "Изумруд". И все квартиры, которые сдаются в аренду и где нет счётчиков, будут сдаваться в налоговую, если не поставят счётчики добровольно

Я думаю, что все это дело добровольное и сначала надо спросить у человека. А хочет ли он вообще участвовать в Совете, в ТСЖ? А уже тогда спрашивать кто кем работает и по какому графику.

я помню как всё начилось..то Елена ходила с Ренатом,потом мы с уже с другой Еленой обходили все квартиры.... был задор ..кураж....желание жить  в своём доме ... быть хозяевами .....мне  лично  не по духу всякие лжеДмитрии... это не моя личная обида -типа как это же так меня вдруг и не пригласили на собрание, меня который ратует за чистоту и порядок в доме!!!!!!!! просто если появилась новая ИГ-плиз,представтесь,ваши проеты ваши прожекты и я только за!!!!! а не ходить по квартирам и звонить в дверь по долгу и вешать какие-то объявления написаные от руки..... gp

Чтобы создать тот же совет дом  или ТСЖ, надо изначально понять, кто готов его создавать и войти в правление. Для этого нужны специалисты из разных областей. Для этого и проводился опрос.
Вы поймите, когда были розданы эти опросные листы, мы специально раздали их одному человеку на этаж, чтоб он сам обошёл соседей по площадке. Думали, что люди знают своих соседей через стенку и никаких вопросов не возникнет. И никто не просил писать конкретно вашу должность, место работы и вашу з/п. Просто напишите, к примеру: юрист, свободное время только на выходных и т.д. Просто люди, которые пошли с этими листками не доносили нужную информацию. Но теперь уже на собственном опыте будем знать, что такие вещи надо делать самим, чтоб не возникало такое недопонимание.

ещё один пост и я эту тему для себя в этом году закрываю.....вот есть люди в нашем подъезде которые просто делают дело и всё....это двочки которые разбили прекрасный сквер  в нашем дворе..это Галина  и Ирина... мало того рабили сквер и сделали горку но они и следят за этим....не кичятся этим...так же как и я никогда не пройду мимо безобразия в нашем подъезде.....лампа ли  перегорела при входе  дверь ли  входная не работает и т.д и т.п начните с малого..не курите и не плюйте в лифте...бережно относитесь к мусоропроводу, не бросайте окурки и использованые перезервативы из окна,уважайте покой своих соседей,не выгуливайте своих собак в палисаднике...и т.д и т.п.  :bt:

По з/п и место работы я не писала не надо всяких домыслов.
А по должность требовали эту должность узнавать у соседей и приход и уход с работы.
Да что вы право. Собрались ТСЖ собирать а уже домыслы и дрязги.  Ну и ладно. Такими темпами мы никуда не уйдем. Если с самого начала какая то ерунда.
Одна женщина на одном форуме написала фразу "с людьми надо работать". Я теперь все больше осознаю смысл этой фразы.
Надо работать а не относится к людям как к подручному материалу.
Уж извините за такую отпеведь. Если сейчас начнутся какие то выпады больше ни писать буду, ни участвовать даже в чем то.

все это ДОБРОВОЛЬНО. никто не заставляет.
ну смешно же!!! каждый хочет быть председателем и членом ИГ в своей квартире! все друг друга боятся и подозревают... но мы живем в общем доме и приходится это учитывать.

Михаил! Ну мы же с вами уже это обсуждали! Я тоже сначала была не в курсе. Тоже слегка возмутилась. Но в объявлении, написанном от руки, был дан телефон. Я позвонила и ситуация прояснилась. Это не есть другая ИГ. У нас и настоящей-то нет. Просто это люди, как мы с вами, Михаил, как Светлана Фёдоровна и другие, которым не безразлична судьба нашего общего дома. Но не знал человек, как правильно это сделать. Но ведь что-то же сделал в отличие от кого-то. Она тоже кстати работает.
В нашем подъезде эти опросные листки раздавала по этажам я. С обратной стороны написала телефон Светланы Фёдоровны и свой для того, чтобы звонили, если возникнут вопросы. Не было ни одного звонка! И единицы написали в графе занятости хоть что-то. Меня вот это возмущает! Ведь были даны телефоны. Позвони и спроси, если тебе что-то не понравилось или возмутило. Ведь в дверь не постучал чужой человек! Пришёл ваш сосед по площадке. Обсудите, позвоните в конце концов! Нет! Сидим в своих норках и молчим.

вот именно. каждый дает советы и знает как правильно, но как только кто-то начинает что-то делать - остальные его топчут и кидают в него камнями. странная политика.

Никто не относится к соседям как к подручному материалу! Что за бред! Вы сказали, что вы занятой человек, участвовать активно во всём не сможете, но напечатать всегда пожалуйста. И если я к вам обращусь с такой просьбой, то вы мне откажите? Скажите, что я вас использую как подручный материал?
Да! С людьми надо работать! Я это уже поняла! Надо было самим ходить по квартирам, как всегда всё разжевывать. Приму к сведению!

Хватит ругаться! Дело надо делать!
Михаил! Жду вас, Ирину и кого ещё вы посоветуете, как активных и способных людей в воскресенье. Время напишу позже. Вам позвоню лично :ax:

Лика я не за себя пишу.
Я пишу потому что я тоже ходила на определенный этаж и там был случай. Позвонила я в квартиру . Оттуда робко после 5 звонка выглянула девушка.
Она сказал я посоветуюсь с мужем и может быть мы к вам придем. Не пришли. Какая профессия? Сначала надо узнавать а хотят ли люди участвовать в ТСЖ?
Люди боятся. Боятся потому что ни вас, ни меня , ни Светлану не знают. Они не знают куда эти сведения пойдут и для чего они нужны.

Про распечатать обращайтесь. С удовольствием. И если кого обзвонить тоже.

Пример 31 дома:

ИГ минимум из 6 человек взялись за оформление. Наметили общее собрание на конец января. К нему будут готовы все необходимые документы начиная с устава заканчивая протоколами собрания и бюллетень на каждого собственника. Прорабатывают все вопросы и моменты, учитывается всё. Никто ни у кого не спрашивает на данном этапе хотят люди в ТСЖ или нет. У них спросят на общем собрании. Чтоб вызвать людей на это собрание, для этого будут розданы лично под роспись уведомления с датой и повесткой дня. Может даже и получится проголосовать на собрании. Если нет, то заочное голосование. Но готовятся по максимуму. Народу не только предложат тупо проголосовать за и против, а будут сначала даны разъяснения, что такое ТСЖ и с чем его едят. И показан результат проделанной работы.
К чему это всё я рассказываю. Чтобы понять, хотят или не хотят, беседовать лично с каждым затея бессмысленная. Чтобы человека заинтересовать, мы должны ему показать на примере, что работа ведётся. Есть люди, которые всем этим занимаются и показать хоть какой-нибудь результат этой работы. Только тогда человек может обдумать и принять какое-то решение. А ходить и спрашивать, хотите ли вы в ТСЖ или нет, и просто на примерах и на пальцах объяснять, что это такое, бессмысленно. На общее собрание можно даже примерную смету по оплате предоставить, чтоб люди понимали что к чему.
Я это и предлагаю сделать. Сколотить команду, надёжную. Из людей, которые адекватны и реально понимают, что жить, как мы живём сегодня невозможно. Лучше не будет. А будет только хуже и на много. Надо попытаться взять управление в свои руки. И чтоб всё это осуществить, надо усердно поработать. А когда будет хоть какой-нибудь результат подготовки, вот тогда можно выносить на общее собрание.

Дополню:

естественно в процессе подготовки придётся обойти каждого и собрать всю необходимую информацию о собственниках, о кв.м. и т.д. Всё то, что необходимо для голосования. Объяснить для чего это надо, объяснить какая работа ведётся. Но не спрашивать за вы или против. Уверенна, что на сегодняшний день после всех передряг с Курсом и Кварталом большинство будет за.

Я наверное не понятно пишу. Я не имею в виду за или против самого ТСЖ(по моему тут все ясно). Я имею в виду хочет ли человек АКТИВНО участвовать в СОЗДАНИИ ТСЖ. Ведь для этого собирались данные по должности и времени прихода и ухода.

Тогда понятно. Это и будет предложено каждому в процессе обхода, естественно.

Предлагаю собраться сегодня в 17.00. Кто как? Звоните. Телефон 89032749933

День добрый) Неделю назад приобрела квартиру в 31 доме!  Видела объявление ,что было собрание собственников, но так, как не являлась им на тот момент - не пошла! Расскажите о чем был разговор, если голосование о ТСЖ, я только ЗА! Дом , мягко сказать, запущен!

Кто-нибудь может сообщить, что такое ТСЖ "Зеленый дом", зарегистрированное по адресу ул. Зеленая, д.31? Какие у них взаимоотношения с УК "Квартал"?

Кто-нибудь может сообщить, что такое ТСЖ "Зеленый дом", зарегистрированное по адресу ул. Зеленая, д.31? Какие у них взаимоотношения с УК "Квартал"?

А с какой целью интересуетесь? Знаю, что вроде никаких взаимоотношений с кварталом нет, на то он и тсж.