Форум Зеленовки Балашиха

Соседи,

Поскольку нормально "взаимодействовать" с РС, очевидно, не получается, предлагаю перевести "взаимодействие" в иную плоскость.
На прошлой неделе ходил в суд на собеседование. Судья радостно поглумился над иском (впрочем иск действительно достаточно безумный).
Отдам в следующий раз заявление о изменении предмета иска.
Однако, есть шанс (правда минимальный).
Соседи, я опять за помощью. Скоро впишу в аватарку "Помогите, кто чем может"...
Кто покупал квартиры в Текстиле? Кто может побыть свидетелем в суде?

Возможно суду хватит письменных показаний. (добавленно) Узнавал, не хватит. Жаль.
Если кто может суд придти, отпишитесь, может позову (хотя вряд ли).

Следующее заседание 6-го июля. Посмотрим, что будет там...

я хоть и не покупал у Текстиля на прямую, но могу в суде подтвердить навязывание договора..Только вот 6го я не могу, у меня суд в Люберцах.. не успею, но могу письменно дать пояснения..

Нет. Не хватит.
Там целая процедура!  gp Надо заверить показания у нотариуса, а нотариус не заверяет показания по делам, рассматриваемым в суде....
Накрылись похоже мои 100 Р морального ущерба...

Urfin, к сожалению  Вам откажут в иске по-поводу ничтожности  договора с РС по причинам , о которых я уже писала. На момент сдачи домов  в эксплуатацию у домов был единственный законный собственник - застройщик,  поэтому УК, выбранная им - законна согласна ЖК.  В суде Вам напомнят, что у собственников  ( и будущих собственников) есть право в любой момент  сменить УК.  :bt:

только поэтому все нас футболят и отправляют в суд,
все равно, что на три буквы,
результат только разный, никакого удовлетворения

Схема продумана, запущена и отработана по всей России,
уже несколько лет, ничего у нас не выйдет

Нет, это не так. Если Вы подадите грамотный  иск по-поводу того, что Вам навязали услугу охраны, например, и включают ее в единый документ по расчету за коммунальные платежи  - Вы его (иск)выиграете на 100%.

Иск УЖЕ принят к рассмотрению. Вы опять не читаете сообщений, на которые отвечаете.
В каком законе это написано? Статью пожалуйста.
Опять же, статью в студию!
Когда будете цитировать 139 ЖК, не пропустите слово "строящихся".

Я не сказала, что его не примут к рассмотрению. Я сказала, что в удовлетворении иска Вам откажут. 

P.S.  Я   обычно все внимательно читаю.  :ax:
       И еще . Мне кажется по Вашему тону , что я Вам что=то должна, однако это не так.
       Посему  дальнейшая дискуссия для меня закрыта.
     
       

Шансов на выйгрыш не много, но имхо они все же есть.

Надо только более четко формулировать требования.
В предмете иска имхо нужно оставить 3 требования:
1. Признать недействительным договор...
2. Применить последствия недействительности ничтожной сделки, взыскав с РС ... руб, уплаченных за период...
3. Взыскать компенсацию морального вреда...

В описательной части сослаться на нарушение п.2 ст.16 Закона о ЗПП (к доказыванию этого обстоятельства нужно подойти как можно серьёзнее: как можно больше свидетелей (они должны показать, что выдача ключей была возможна только в случае подписания договора), распечатки с форума БП и т.п.), далее на ст. 168 ГК, в соответсвии с которой сделки, не соответствующие требованиям закона или иных правовых актов, ничтожны (не соответствуют п.2 ст.16 Закона о ЗПП), сослаться на ст.15 Закона о ЗПП (основание для компенсации морального вреда). Меньше воды, больше конкретики.

Отказ в иске по тем основаниям, что застройщик, как собственник правомерно выбрал УК, считаю маловероятным, т.к. во-первых, вряд ли он ее выбирал (вряд ли есть такое решение) - во всяком случае, на сколько я помню, такого решения никто не видел. Во-вторых застройщик сам может считаться собственником только после гос.регистрации его прав (ст. 219 ГК РФ - Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации). Так что этот аргумент в защиту РС - несостоятелен, да и вряд ли он будет. Скорее всего РС будет говорить, что выполняет функции управления и эксплуатации на соновании заключенного с Урфиным договора. Договор соответствует требованиям закона, а ссылки Урфина на навязывание услуг - ложь и провакация. Вс было добровольно, докажите иное.
Также сошлётся, что выступать в защиту иных лиц (кроме себя) Урфин не вправе. Он не прокурор. Говорить он может только за себя.
Но если состоится решение хотябы по первым двум пунктам - это будет удар по РС.  

П.С.
Все свидетели должны давать показания только лично в суде.

В том-то и дело, что не соответствует. Если это договор УПРАВЛЕНИЯ. А если это договор ЭКСПЛУАТАЦИИ, то тут я, признаюсь, в тупике....
Ну судья как-то так и сказал. Да и показания свидетелей не являются определяющими. Я уже в общем-то смирился с тем, что навязывание не доказать...

Я в принципе и убрал бы вообще остальнуе пункты, но дело тут в том, что иски о защите прав потребителей рассматриваются по месту регистрации истца. Изначально иск писался под жену. Предполагалось, что в суд ездить будет Гала. Мне не удобно с работы мотаться в Балашиху, а потом обратно, но я боюсь иск о последствиях недействительности предадут по подсудности в такую ж**у, что я ещё накатаюсь....

ИМХО главное не мандражировать, а быть уверенным в своей позиции.

Суть отношений между РС и нами - это только индивидуально заключенные договоры.
Если договор незаконен, соответствено и нет правотношений между конкретным физлицом (в данном случае Урфином) и РС. Какой договор в данном случае управления или эксплуатации или "вспоможения несчастным жителям" - не важно.
Деньги, перечисленные РС ресурсоснабжающим организациям в оплату коммуналки (вода, тепло, электричество), конечно, никто не вернет. Надо заявить ходатайство о том, чтобы РС представил доказательства того, что эти деньги были перечислены таким организациям, а не то что за РС долг перед ТСБ. С оценкой док-в сказать Вам сейчас никто ничего не сможет (ни один адвокат), т.к. этот вопрос будет решаться судьей по внутреннему убеждению. Шансов конечно же меньше, чем больше, что судья сочтет доказанным обстоятельство, предусмотренное п.2 ст.16 ЗПП. Но смиряться нельзя. Не фиг тогда вообще идти в судбыло. Кроме того, если десяток людей засвидетельствуют в суде, что так оно и было (ключи не давали, в подъезд охрана без пропуска не пускала), неизвестно, как это будет оценено. Судья на данный момент и сам может не знать, как он поступит. В любом случае, кроме времени Вы больше ничего не теряете. А РС это малость поднапряжет (даже в случае отказа в иске).
Иск о защите прав потребителя может быть предъявлен как по месту нахождения (пребывания) истца, так по месту ответчика + по месту заключения договора. Это по выбору истца.


п.с.
Я лично не сторонник отстранения РС в настоящий момент от функций эксплуатирующей компании,  т.к. не уверен, что до создания ТСЖ и выбора способа управления домом через ТСЖ кто-то лучше исполнит их функци, что кто-то будет более честен, чем РС. Но ИМХО расслаблять их нельзя, т.к. иначе, судя по их поведению, вообще "на шею сядут и ноги свесят".
Но факт остается фактом: договор управления был нагло навязан. В этом смысле будет интересна единичная судебная практика. В случае успеха Урфина, это даст большой козырь жителям Зелёновки в диалоге с РС.



 

Так если бы их было 10! Я пока нашел только 2-х... Когда я такое сказал, судья ответил - ну выбрали бы себе новую УК! И не было б проблем сейчас.
Я имел в виду подсудность "применения последствий недействительности".
Так я и  не против! Пусть ЭКСПЛУАТИРУЮТ. Причём тут УПРАВЛЕНИЕ? Пусть предъявят мне на подписание договор ЭКСПЛУАТАЦИИ, грубо говоря технического обслуживания домовых систем (смешанного подряда); который я и подпишу, согласно инвест. договора: "не позднее подписания Акта приёма-передачи :ab:".

а если я уже подписал договор на управление, я могу на основании решения суда по вашему делу, требовать перезаключения со мной договора тоже на эксплуатацию?

если будет выигран хоть один суд по этому вопросу,
то начнется цепная реакция, и многие начнут требовать перезаключения договоров и подачи исков в суд.

Как ускорить это событие?

Скинуться на адвоката. :ad:

я готов скинуться в разумных пределах. Если сумма сборов составит не более 5 000 рублей, то готов хоть сейчас внести свой вклад в реальное дело!

я по такому случаю тоже готов скинуться, тем более 5000р. сумма не большая, и эти деньги того стоят..

Кому сдавать деньги?

Подождите скидываться-то. Пока ещё не понятно на что и с какими перспективами.
Если вдруг случится чудо и иск будет признан, то каковы будут последствия ещё не понятно.
Пока хотелось бы получить от судьи какие-то ориентиры на перспективу дела. Да и мнение ответчиков хотелось бы услышать (надеюсь в суде РС не будет нести такой же бред, как при личном общении в офисе). А зная с чем можно столкнуться, уже можно узнавать: какой писать иск, сколько будут стоить услуги адвоката и т. п.
6-го посмотрим, что будет на заседании. Тогда и будет видно...

8го числа я поговорю на эту тему с судьёй, возможно и исковое обоснование требований будет готово.Последствия очевидны, ООО "Регион Строй" признают незаконно заключившей договора на управление, и обяжут администрацию провести конкурс в случае, если жители не определятся со способом управления домом..

Зашибись! И получим мы КУРС вместо РС

Николай, не пугайте раньше времени.
1. Чтобы суд обязал администрацию провести конкурс, нужно подавать отдельный иск.
2. Администрация должна провести конкурс спустя 1 год ПОСЛЕ регистрации права собственности большинством жителей.

Так что до Курса у нас ещё 1,5 года минимум.

+1 :ay: :ay:

сообщи время суда, прийду.

6-го июля. Кажется в 12.00
Балашихинский городской суд.
Моск. обл., Балашиха г., Московский пр., д. 1
найдётся всё (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B0%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4%2C%201&sll=37.976117%2C55.807683&sspn=0.016458%2C0.006182&ll=37.96929%2C55.811766&spn=0.034244%2C0.012591&l=map%2Cjnc)

Суд не может обязать администрацию провести конкурс, этот конкурс будет проведён автоматически согласно жилищному кодексу.
К этому моменту, надеюсь у нас будет своё ТСЖ.

Urfin, как прошло судебное заседание?

Интересует не с точки зрения результата, а с точки зрения поведения Регион-строя.

У них юрист-то вообще есть? Я тут беседовала с их помощником юриста, была в шоке от его безграмотности  :ag: 
Он, правда, заметил , что его уже ничего не волнует, т.к. он увольняется.  Только это его и извиняло.  :ab:

Ну вот именно так судья и сказал.
Каждый, говорит, сам за себя.
Заседание прошло бессмысленно. Ответчики не явились, судья попросил донести ещё доков, убил меня вопросом: "А почему ты не создашь себе ТСЖ?"  и я ушел…
Следующая серия 16-го.
Сейчас думаю: заявление об аресте счёта для обеспечения иска, повысит интерес ответчиков к делу?

Urfin, меняй таксу на ротвейлера и нанимай охрану  :db:

Жаль, конечно, но не страшно. В следующий раз , я полагаю,  если документов хватит и они не явятся - решение будет принято без них.



Из серии : "судьи тоже шутят"  :ab:



Не факт. Если они считают,что  назначены легитимно -то не факт .   Вот если заявите еще  о доп. услугах, которые они без заключения  доп. договора навязывают Вам  в квитанциях - то это может повысить  интерес РС.  Так как в этом случае  у них есть большой шанс лишиться значительной части прибыли.  

А ты полагаешь, моя беготня кого-то кроме моего начальника напрягает?
Сомнительно...
Судья, например, сказал, что дело мое, как бы я не старался, к "Правам Потребителей" правтически не пришить. Мы общаемся в рамках Гражданского зак-ва. И признание иска это будет только первый шаг на дооооолгоооой дороге... И непризнание тоже. Так что... "Для защиты я найму адвоката!"
В ответ на вопрос "Как можно вдвоём создать ТСЖ в МКД?" ответил - читай ЖК!
Там действительно нет указаний на минимальное колличество членов (как в кооперативе). При этом НИГДЕ в ЖК не написанно, что 2 собственника должны ждать весь оставшийся дом.

Только не увлекайтесь обеспечением иска. Есливнимательно исследовать эту норму закона, то станет понятно, что проиграв дело вы не теряете особо ничего, а вот проиграв дело по которому вы в целях обеспечения иска наложите арест на расчётный счёт,попадёте на серьёзные деньги, связанные с компенсацией затрат и убытков связанных с этой мерой..

Оооо.... Чё у меня есть!!!!

Вчера звонил какой-то мужик. Спросил: "А Вы заплатили за коммуналку?". Я говорю, решение суда жду. Сегодня пришла тётенька из РС!!!

И принесла договор! Между ООО "Регион-строй"!! и ТСЖ "На Зелёной Улице"!!!! (надо же название такое выдумать).

По-ходу придется идти платить...

Ознакомь что-ль общественность с сим договором.

Только завтра.
Пойдёмте все в тему ТСЖ "На Зеленой улице" - создано Мортоном (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,2383.0)

Кстати, а почему судебное заседание  опять перенесли?
Опять кто-то не явился?

Почему перенесли? Нет, движется. Была юрист из РС. Принесла договор.
Не принесла обычный набор доков: устав и там всякая фигня...
Мы высказали своё мнение по поводу и без повода и разошлись.

Какой? С ТСЖ?

Ой, юрист из РС пыталась обосновать легальность УК договором с ТСЖ ?   :ai:

Если так - то  у Вас, Urfin, есть шанс  :bt:

Просвятите, пожалуйста.

Мы ж уже обсудили с аргументами , что ТСЖ создано незаконно. Так?
Следовательно договор этого ТСЖ  с УК от 2007 года ( с учетом действующего уже тогда  нового ЖК) -  не законен, ничтожен.

А мне сказали кто собственник тот и командует gp, всё надо делать последовательно :de:

Urfin, еще советую аргументировать в суде незаконность создания ТСЖ с помощью комментария к статье 139 ЖК.  См. ниже , цитирую :
"Таким образом, для создания товарищества в строящемся доме требуется установление конкретного круга лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в этом доме. Установление принадлежности того или иного лица к данному кругу возможно только при наличии соответствующих фактов, имеющих юридическое значение. Поэтому права такого лица на участие в принятии решения о создании товарищества должны быть удостоверены конкретными документами, подтверждающими возможность возникновения в будущем у такого лица права собственности на помещение в многоквартирном доме, в связи со строительством которого создается товарищество. Только наличие у конкретного лица указанных документов служит юридическим фактом, порождающим правовые последствия, связанные с возникновением у него права на участие в принятии решения о создании товарищества.  "

Если же  окажется, что ТСЖ создано , когда квартиры вообще еще не начали продаваться, т.е. не было  в природе так называемых "будущих собственников" ( что невероятно, конечно, но вдруг  :ab: ) , аргументируйте, что на момент заключения этого ТСЖ с УК (конец 2007 г.)  практически все квартиры были проданы  физическим лицам - реальным будущим  собственником.  Т.е. не обладая кворумом согласно ст. 141, ч.2 ЖК лица, создавшие ТСЖ обязаны были собрать собрание будущих собственников и принять решение о ликвидации этого ТСЖ. Они не имели права от имени ТСЖ заключать договора с УК.
В качестве доказательства потребуйте в суде у УК "Регион-Строй" предоставить суду  списки  физических лиц, заключивших договор с УК .   В списках должны быть не просто фамилии, а правоустанавливающие документы с датами их заключения, на основании которых УК заключила с жителями договор.   

Люди, есть вопрос:

Как продуктивней будет привлечь ТСЖ "НЗУ" к рассмотрению?
Соответчиком или 3м лицом?
Комплект доков, который им надо будет предоставить в суд, будет различаться?

Если к ним есть претензии, то соответчиком.
Но суд может отклонить такое ходатайства основываясь на том, что у тебя нет с ними договорных и иных взаимоотношений.
Остается третьим лицом, но они скорее напишут пожелание рассмотреть дело по существу в их отсутствие.

Итак:
1. Приложить к делу моё негодование по поводу отключения у меня света судья отказался. Отправил к мировому судье с отдельным иском.
2. Привлечь к рассмотрению ТСЖ "НЗУ" отказался, т. к. это выходит за рамки данного иска. Пишите, говорит, отдельный иск о признании регистрации ТСЖ недействительным.
Итого: в иске отказали полностью, через 5 дней будет текст решения.

Посмотрим, что там товарищ Дошин напишет, но, очевидно, обжалование смысла не имеет.

эх, жизнь...
вот в Китае ген директора рабочие насмерть забили, т.к. он почти всех уволить собирался, да и самодуром был.
А у нас хоть какой беспредел против граждан допусти - они все равно своих прав не получат, даже посредством закона.
Две страны - две запредельных крайности.

Мое желание найти правду сдулось на пороге суда.

Вы молодец, прошли эти унижения до конца,
хотя сразу с первого ответа прокуратуры было ясно,
если бы суд был на нашей стороне, никто бы туда нас так настойчиво не отправлял.


Схема работает так, как ее задумали.
Не первый год и не только в отдельно взятой Балашихе.

а от безисходности  на душе  мерзко и отвратительно

Суд на стороне закона gp (не смеяться!)
Мне кажется у Вас несколько неправильный взгляд на жизнь. Нельзя так...
В чём унижения-то? В том, что Вы чего-то не знаете? А Вы баш почитайте - там вообще полубоги живут! Ну дремучий лес для меня ГПК, поблуждал; зато ТСЖ наше нашлось. Ну поглумился судья над моей чайниковскостью, зато его трактование законодательства даёт много пищи для размышления. Посмотрели юристы РС на меня как на клоуна - дык насквозь я их видел; их мнение меня точно не волнует.
Не путайте безысходность с бездеятельностью...(http://kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_escapejar.gif)

Urfin,   может Вам все-таки имеет смысл  подойти к адвокату на очную консультацию?  По сути дела на момент заключения договора  с УК ТСЖ  уже существовало незаконно и Вы в суде я полагаю  ,это говорили. Возможно есть шанс на обжалование, но.... лучше все-таки это делать с помощью юриста.

Ирина,
как же так?
Вы профессиональный юрист, постоянно бываете в суде, с одинаковым успехом отстаиваете ровно противоположные точки зрения. И Вы меня отправляете к сторонним дядькам? Это ну совсем не по соседски, прямо даже не по товарищески!
Как же так?
Может всё-таки юридический ликбез?

Вопрос к Urfin: А чем закончился Ваш суд? Вы что-то смогли доказать? Я мельком читала, что Вам накануне заседания РС отрубил  электричество? Это так? Неужели, вообще, ничего невозможно сделать против них? :knuppel:

Суд закончился тем, что мы узнали о существовании ТСЖ. В иске отказали. Формулировку не помню. Примерный смысл - судиться надо с ТСЖ.

Полнейший бардак! Неужели всё бесполезно и мы бесправны? Я не успела пока прочитать всю тему, но Ваш иск мне понравился, всё грамотно изложено, моё мнение. Но я не юрист, к сожалению, поэтому с юридической стороны не могу судить. Да, надо объединяться и что-то делать!!! И ещё вопрос, а сейчас вы оплачиваете все услуги, которые вам выставляют или вычёркиваете то, что не считаете нужным оплачивать?

На детские площадки смогли скинуться, может и на адвоката скинемся дружно. Сформулируем вопросы и зашлем в суд, пущай нам выбивает культурные условия жизни?

В свете ситуации, сложившейся с нашей УК (ИТП, домофон, оплата отопления, смена реквизитов - это все частности, глобально - просто беспредел и абсолютно наплевальское отношение к жителям "вы платите, не ваше дело вопросы задавать") хочу понять есть ли у жителей коллективное желание отстаивать свои интересы в суде. Понимаю, что в частном порядке это делать сложно, поэтому  качестве механизма предлагаю объединиться и нанять грамотного юриста для отстаивания наших общих интересов. Цель - установление контроля над деятельностью УК. Мысли, комментарии по этому поводу в студию.

с удовольствием поддержу, но только материально.
На счет контроля - будет сложно. Мне Петросян прямо так и сказала: нет на нас законодательных санкций, штраф за непредоставление отчета не предусмотрен.

Я тоже поддержу. Но, вот сначала хочу получить собственность, а потом начну вплотную заниматься УК. :aq:

Готов поддержать материально...в разумных приделах. :ad:

Что именно предполагается отстаивать в суде?
 Разве у нас в платежке есть ИТП? Домофон отстоять в суде можно (у нас это 30 р.), оплату отопления только в случае наличия веских доказательств строго по счетчикам, смена реквизитов - законна.    

Бороться надо, чтоб игра была не только в одни ворота. уже как собственник квартиры в 32-м монолите готов оказывать посильную помощь в борьбе за правое дело. Кстати, вопрос про порядок: а субботник будем устраивать?

[модератор]
организацию субботников в Жемчужине и близлежащих местах обсуждаем ЗДЕСЬ (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,1983.0)

Ну что?

Навели порядок?

Хоть какие то сдвиги есть... практически за месяц?

Agent, во первых, когда участвовать в "деле" готовы полторы калеки, предпринять что то сложно.
Во вторых, сегодня снова общалась с первомайцами: с их слов, наша УК не выполняет даже постановления суда в части возврата денег за перерасчет. Им проще заплатить штраф, чем отдать такой кусок денег.
Выход только один: отказ от этой конторы и её услуг, точнее услуг которые она не оказывает, а деньги берет.

Штраф в данном случае ни при чем. Невыполнение постановлений разных надзорных организаций - да, это штраф.
А  вот невыполнение решения суда грозит уголовной ответственностью руководителю и отстранением от должности.

И что дальше?:))) Они и без суда меняют "руководителей" каждый год  :ay:

ugdu, я двумя руками "ЗА", но...

Повторюсь ещё разок...а что Вам/ИГ мешало это сделать в 2010? 2009? 2008? 2007? например...

Я ж говорю, предусмотрена уголовная ответственность за неисполнение решения суда. Неважно, уволен  руководитель уже или еще нет. :ab:

тоже что помешает и в 2011! Не вкурсе? Отсутствие кандидата в председатели на геморройную должность.

Ой ли...

Уважаемые. Давай те все таки определимся кто каким вопросом занимается. А то все по чуть чуть и особого трепета эта деятельность в УК не вызывает. Есть как я понимаю два момента: это домофон и ИТП. Нужно определяться и тогда работать каждому в своем узком направлении. А то все пишут в прокуратуру, все пишут заявления в УК - и ничего до конца. Хватить лениться!!! СУД нас рассудит.

+1

забавные вы... "уважаемые... давайте..." +1, +2, да хоть  +10. Нет, что бы начать: "беру на себя то то...!"  :db:
если идти в суд, то не с десятью исками.

Да мы такие... :bm:

Я беру на себя исковое заявление, вернее наш юрист обещал написать мне в период с 01.07. по 10.07 если я не буду огрызаться , пока я паинька )))))).
Причем села вчера сама писать сказал что бы я не мучилась все напишет )))))
Иск буду составлять от себя на предмет пересчета охраны, домофона, и установки камер и т.п.
Образец потом повешу тут.

Ирина123, спросите пожалуйста вашего юриста: есть ли возможность подать иск коллективно?
частично инфу для исков можно взять в письмах по домофону и ИТП, которые делала Котёнок.

Спрошу, но я думаю надо действовать сам за себя т.к. некоторые за охрану, потом окажешься крайней, собственно как всегда. Полина инициатива она же наказуема.
Письма Котенка у меня все распечатаны и подшиты в спец. папку, практически превратились в настольную книгу.
Да, еще платить или не платить за охрану вот в чем вопрос, у нас в конторе все сошлись во мнении что платить и потом через суд уже обязывать УК убирать эту строчку из платежек ну и перерасчет за прошлые месяцы.
Вчера на закате рабочего дня стала искать решения суда по данному вопросу.
Прицеплю его может почитают граждане и решат насколько  нам УК вешает лапшу я бы сказала уже макароны!!!!! (красным отмечено что  касается лично меня).
Как я уже писала что я и рада если у нас будет охрана и домофон и видео наблюдение и т.п. но не таким образом. Как   вспомню ООО "Старт сервис" и все, мне аж дуреет.

мда... спасибо что напомнили Ирина... меня тут два дня назад хорошо умыли. Зареклась.. Каждый сам за себя - это правильно. Беру свой вопрос назад.

Ирина, спасибо за решение. :ay:
Освобожусь, тоже выложу решение суда, которое есть у меня.

А я вот не согласен...

Если делать, то лучше коллективно, ИМХО...

Только нужно грамотно организовать данный процесс.
По моему мнению, от коллективного иска будет больше толка.

И жители "микрорайона им. 1 мая", на которые многие ссылаются - это давно поняли...  :ad:

+1 Это как вы пишите.  ))))

я написала сначала, потом передумала, теперь опять пишу.
Вот у вас, однозначно, надо решать ваш вопрос в суде касаемо того что с вас взяли квартплату еще до получения ключей. Чего вы сидите?

Не поняла, почему до получения ключей? У всех корпусов всё одинаково, вроде, оплатили 4.5 мес. и сразу получили ключи.

Вот решение суда, которое нашла.

Продолжение.

А вот исковое заявление к этому решению, которое любезно предоставил этот человечек. :bt:
 

Серегй Тогулев нашла ваше обращение, кто знает этого Господина. Интересно чем дело кончилось.

По ВСЕЙ балашихе начались отключения управляющих компаний. И жители оказываются в заложниках ситуации.

У нас ситуация следующая (г. Балашиха ул. Зелёная д №№ 34, 35, 36):

19 апреля 2007 года я заключила инвестиционный договор с компанией ЗАО "Текстиль-экспорт" (№ БЗ-8-4-15-2). Среди требований ЗАО "Текстиль-экспорт" было требование "оформления договорных отношений с эксплуатирующей организацией, обслуживающей Жилой дом на момент ввода дома в эксплуатацию" (пункт 4.1.4 Инвестиционного договора). На момент передачи квартир ЗАО "Текстиль-экспорт" выставило требование подписать договор "о передаче прав управления" с ООО "Регион-строй". На вопрос: почему "эксплуатирующая организация" поменялась на "управляющую организацию" ответа не последовало. До подписания договора с ООО "Регион-строй" застройщик отказывался выдавать ключи, оформлять временные ордера, подписывать акт приёма-передачи и выполнять какие-либо действия направленные на передачу квартир владельцам. Ключи от квартир застройщик передал ООО "Регион-строй" и попасть в свою квартиру можно было только после подписания договора "о передаче прав управления" с ООО "Регион-строй". До подписания договора "о передаче прав управления" ключи можно было получить, для осмотра квартиры, только под залог паспорта.

В июне 2008 года я, под принуждением со стороны ЗАО "Текстиль Экспорт" и ООО "Регион-строй", была вынуждена подписать договор управления многоквартирным домом № 496, датированный «5» июня 2008 года с ООО "РЕГИОН-СТРОЙ". По своему содержанию указанный договор аналогичен договору управления многоквартирным домом, предусмотренному Жилищным кодексом РФ (статья 162 ЖК РФ).
Однако данный договор заключен с нарушением установленного порядка:
1. общего собрания собственников жилых помещений по вопросу выбора способа управления не проводилось (и не могло быть проведено в виду отсутствия этих собственников на данный момент) (части 2 и 3 статьи 161, пункт 4 части 2 статьи 44 ЖК РФ);
2. договор управления многоквартирным домом заключается на условиях, указанных в решении общего собрания, а не сформулированных ООО "РЕГИОН-СТРОЙ" в одностороннем порядке (часть 1 статьи 162 ЖК РФ) с принуждением к заключению договора путем угрозы прекращения доступа в приобретённую согласно договору инвестирования квартиру, а также отключения от водо- и энергоснабжения;
3. договор заключался с нарушением свободного волеизъявления при осуществлении гражданами своих жилищных, гражданских прав, как это предусмотрено в статье 9 ГК РФ и части 2 статьи 1 ЖК РФ: подписание договора было обусловлено угрозой прекращения доступа в приобретённую согласно договору инвестирования квартиру, а также отключения от водо- и энергоснабжения, что является грубой формой принуждения к заключению договора (часть 1 статьи 179 ГК РФ), не говоря уже о том, что сами по себе эти действия нарушают часть 4 статьи 3 ЖК РФ.

Исходя из вышеизложенного, видно, что Договор "о передаче прав по управлению домом" № 496 от 05 июня 2008 года является ничтожным (недействительной сделкой), т.к.:
1.) навязывание ЗАО "Текстиль-экспорт" услуг ООО "Регион-строй" по управлению многоквартирным домом противоречит части 2 статьи 16 ЗоЗПП,
2.) сама процедура его заключение и его содержание противоречат действующему законодательству (статья 168-я ГК РФ),
3.) сделка совершена под угрозой неправомерных действий со стороны ЗАО "Текстиль-экспорт" и ООО "РЕГИОН-СТРОЙ" (статья 179-я ГК РФ).
В соответствии со статьей 167 ГК РФ данная сделка является недействительной с момента совершения и не влечет за собой каких-либо юридических последствий.

В течение года (с июня 2008 г.) я пыталась добиться помощи от Администрации ГО Балашиха. Однако на все мои просьбы разобраться в сложившейся ситуации я получала отписки с предложениями идти в суд, если я считаю, что мои права нарушены. Разбираться в ситуации и уж тем более "обеспечивать защиту прав и законных интересов граждан" (части 5, 6 статьи 2 ЖК РФ) Администрация Балашихи абсолютно не собирается. А большой поток писем от нас привёл к тому, что и обращения наши там читать вообще перестали, отправляя обратно письмо, сляпанное по 2-3м шаблонам. Иногда половина письма "ответа" не совпадала по смыслу с письмом "вопросом". А однажды мне пришел "ответ", составленный по шаблонам ответов, вообще для другого района Балашихи.
Между тем незаконность их действий не волнует ООО "Регион-строй". Под постоянным давлением я вынуждена была оплачивать счета от ООО "Регион-строй" за неизвестные мне услуги, оказания которых я не просила, и проконтролировать их оказание не могла. Мне не было предъявлено ни смет, ни калькуляций для выяснения стоимости услуги; ни доп. соглашений для выяснения условий её оказания. Просто в счёт вписывалась ничем не мотивированная сумма, и мне приходилось оплачивать счёт, под угрозой прекращения предоставления коммунальных услуг. Выяснить доходят ли мои деньги до поставщиков коммунальных услуг, я не имею возможности. Схема сбора средств населения, используемая ООО "Регион-строй" не только направлена на "запутывание следов", но и прямо противоречит законодательству (п. 7 ст. 155 ЖК РФ; подпункт б пункта 38 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307). Т. е. не смотря на требование законодательства, в платёжных квитанциях указывается какое-то ООО с красивым названием "Рассчётно-кассовый центр", не имеющее к нам никакого отношения, через который деньги и уводились в неизвестном направлении. Все мои вопросы либо игнорировались, либо следовал ответ: "Мы работаем как нам надо, что в законах написано, нас не интересует".
В январе я прекратила оплату счетов от ООО "Регион-строй", т. к. не имею никакой возможности проконтролировать движение моих денежных средств.

В течение последних 3-х месяцев я пыталась добиться от ООО "Регион-строй" приведения их деятельности в соответствие с законодательством. Все мои требования, как устные, так и письменные игнорировались. Мной получен ответ только на одно письмо из 5.
3 месяца я, вместо ухода за ребёнком, изучала законодательство, оббивала пороги в офисах компаний и вынуждена была терпеть хамское поведение сотрудников ООО "Регион-строй", выслушивая ответы: "Жалуйтесь куда хотите, мы будем работать как нам надо". До 22 мая я по вине ответчиков была лишена возможности распорядиться средствами материнского капитала, т. к. Пенсионный Фонд РФ требует предоставления: копии финансово-лицевого счёта и выписки из домовой книги. Однако сотрудники ООО "Регион-строй" отказали мне в выдаче этих документов, в ультимативной форме потребовав оплатить все выставленные ими счета. В ответ на моё замечание о незаконности их действий мне заявили: "Вы не платите – ничё Вам не дадут".
Я была вынуждена метаться между инстанциями, выбивая документы, выдача которых по навязанному мне договору является обязанностью ООО "Регион-строй".
Я, кормящая мать, вынуждена бросать ребёнка, для того чтобы бегать по кабинетам и выслушивать хамство сотрудников компаний. Иначе как издевательством я не могу назвать требование сотрудницы ООО "Регион-строй" ехать на другой конец Балашихи за справкой, которую она не может мне выдать, как позже выяснилось потому, что не умеет пользоваться необходимыми функциями программы.
Только вмешательство генерального директора материнской компании, позволило мне получить от ООО "Регион-строй" необходимые документы.

Подобным образом, ООО "Регион-строй" в течение года собирало по несколько миллионов рублей ежемесячно, только с нашего микрорайона. Куда уходили эти деньги нам не известно.
Проконтролировать доходят ли наши деньги до поставщиков мы не могли.
Сегодня выяснилось, что наши дома собираются отключать от теплоснабжения, потому что ЗАО "Текстиль экспорт" задолжало поставщикам 2,5 млн. рублей.

В соответствии с пунктом 1-м статьи 540 и статьёй 548 ГК РФ договоры энерго- и водоснабжения с учетом моего фактического подключения к соответствующим сетям считаются заключенными. Вопросы, связанные с приостановлением и ограничением предоставления коммунальных услуг урегулированы действующим законодательством (раздел X Правил предоставления коммунальных услуг гражданам) и должны решаться в соответствии с ним.
В данный же момент поставщики введены в заблуждение ЗАО "Текстиль экспорт" и ООО "Регион-строй" и перенаправляют меня со всеми вопросами в нашу "управляющую компанию".

В связи со всем вышеизложенным возникает вопрос: при чём здесь жители?
Я оплачиваю по навязанному мне договору услуги ООО "Тепловые Сети Балашихи" через "прокладки" и "управляющую компанию". При звонке в ООО "ТСБ" выясняется, что договора с ООО "Регион-строй" нет, и никогда не было. А за что я плачу? Куда уходят мои деньги? И наверняка не только ООО "ТСБ" не получило моих денег. У нас ещё много поставщиков. Потом нас отключат от водо- и электроснабжения, потому что наши деньги похищены.

Считаю, что имеет место явный сговор с целью мошенничества со стороны компаний ЗАО "Текстиль экспорт" и ООО "Регион-строй" направленный на хищение денег жильцов, под видом взимания платы за коммунальные услуги. А очевидное нежелание Администрации Балашихи вмешиваться в ситуацию с целью защиты прав граждан наталкивает на два вывода:
1. Сотрудники Администрации Балашихинского района поголовно некомпетентны в вопросах жилищного законодательства (это объясняет инфантилизм их "отписок") и не желают вмешиваться, дабы не выставить свою некомпетентность на всеобщее обозрение.
2. Сотрудники Администрации Балашихинского района поголовно подкуплены (это объясняет как позицию невмешательства Администрации, так и огромную задолженность ЗАО "Текстиль экспорт" перед поставщиками ком. услуг).


В связи с выше изложенным прошу Вас разъяснить какие меры может принять "Уполномоченный по правам человека" для прекращения нарушения наших прав на жильё, коммунальные услуги и защиту наших прав государством?

Мож не в тему маленько. Но я точно знаю что в нашем микрорайоне живут 3 человека которые давно работают в Мортоне на Авиамоторной-это 3 девушки. Мож с ними как-то "контакт" найти по "внутреннему устройству" Мортона и это облегчит нам жизнь при подаче исков? Они ведь тоже платят как и все в РС

А у нас и девушка есть в жителях  которая в УК работает и чего?  давайте уж к ней сразу  :bj: :bj: :bj: :bj:

Если они просто там работают, то мало чем помогут. А, вообще, я не против. Попытайтесь наладить контакт! :ay:

А ни эти ли девушки и состоят в нелегитимном ТСЖ?

Меня вынудили оплатить кварт. плату  с апреля по август, хотя я там не жил....
И договор заключил только в сентябре.
Иначе не дали б ключи.

Тогда, да, вам нужно топать в суд и пытаться вернуть денежки.

Неужели все заплатили за 4.5 месяца,чтобы получить ключи??? :ai: Я оплачивала за 9 месяцев...

 :ac:



Интересно кто-нить отбил подобные деньги? :knuppel:

Я полагаю, что сначала лучше всё-таки получить право собственности на квартиру.

Как я понимаю, до перехода квартиры в нашу собственность всю квартплату должен был оплачивать собственник, т.е. Мортон (Технострой или др). И поэтому они в договоре указали, что все эти расходы переносятся на покупателя. А мы со всем этим согласились и подписали. Так что это не оспоришь, т.к. нарушения ЗоЗПП не наблюдается.

Еще когда вчера читала решение суда обратила внимание. с нас же берут как за дом с мусоропроводом, а он фактически не работает так что это тоже надо учитывать.

сейчас по работе закончу все, торги на ММВБ начнутся и можно будет расслабиться и  заняться своими делами.

Такого же мнения.





Вот это меня и пугает.

Хотя ОНИ в предварительном договоре купли-продажи то же указали, что все спорные вопросы решаются в третейском суде...
Ну ничего - люди получали собственность и без третейского суда.

Нужно будет у юристов спросить, но это потом...пока главное - получение собственности.

Вы, простите, мусор с собой увозите, или все-таки выкидываете в баки на улице? А его тоже вывозить нужно , и эта услуга не бесплатная. Или в вашей платежке отдельным пунктом стоит вывоз мусора?

С чего вы взяли?


С нас берут 31,60. Или что вы имеете ввиду с нас берут?

ViZa, вывоз баков входит в первую строчку "содержание и текущий ремонт"


ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 августа 2006 г. N 491
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;

Что за народ им бы только деньги заплатить, за что неважно.

sanki это я и имела ввиду вопрос снят.

Тарифы на 2011 год тута (http://www.zelenovka.ru/content/view/194/294/)

Тарифы, относящиеся к Балашихе, которые я собрал, смотрите во вложении.

Содержание и тек. ремонт:
  31,60 руб./м² общей площади
Водоснабжение:
   ООО «Балашихинский Водоканал»
    водоснабжение - 29,70 руб./м³ (25,17 без НДС)
    водоотведение - 23,55 руб./м³ (19,96 без НДС)
Горячее водоснабжение
   ООО «Тепловые сети Балашихи»
    116,41 руб./куб.м (98,65 без НДС)
Электроэнергия:
   Одноставочный тариф 2,37 руб./кВт.ч
   Тариф, дифференцированный по зонам суток
      — дневная зона 2,72 руб./кВт.ч
      — ночная зона 0,92 руб./кВт.ч
Тепловая энергия
   — 1137,5 руб/Гкал (без НДС)

upd добавил Распоряжение по горячему водоснабжению

Спасибо большое.

вопрос к знатокам: если я оплатила в апреле 2008 года компании "Рога и копыта" в ЕПД некую дополнительную услугу (несогласованную со мной) в размере допустим 99 руб, срок исковой давности истек? или он измеряется в годах?

Вроде как есть срок давности 3 года.

да знаю я про три года... только измеряется он от апреля? или от ГОДА 2008 го ?

ГК РФ. Статья 200. Начало течения срока исковой давности
 
1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами.

спасибо.....

пробежалась по ЕПД, оспорить в суде можно суммы как дополниельные, несогласованные либо неправомерновзимаемые (по желанию и наличию):

-оплаты месяцев до проживания
-вывоз строительного мусора
-установка шлагбаума
-установка видеокамер
-ТО видеокамер
-установка домофона
-ТО домофона
-охрана
-ИТП
-за переход на двухтарифную оплату

плюс процентики... неплохо набегает

а сколько если не секрет набегает?

vladislav, это сугубо индивидуально - кто что хочет вернуть. Например, охрану оспаривать не собираюсь... жаль пролетела с апрелем 2008 года (ключи получила 4 мая) на 5252,20 рупчиков наминуточку.... домофон за три года набежало быльше тысячи рублей.... 500 рублей за электросчетчики... ну и т.д.
Надо было раньше попу оторвать от дивана...  :ak: буду сидеть сочинять иск.

Для Владислава. Моя оплата с 10.12.2010г.

1 У меня нет.
2. решила не вписывать т.к. не берут за мусор, решила не наглдеть.
3. У меня нет
4. 6. 7. 8.  в общей сумме 6 497,64
5. 9. У меня нет.
10. Пока не переходила т.к. не очень выгодно. Ремонт в основном днем идет.

+272,35 проценты.
+моральный вред т.к. я испытываю нравственные страдания, выраженные в переживаниях по поводу включения в договор незаконных условий, а так же игнорирование моих законных требований 5 000,00 (вообще на это можно не рассчитывать т.к. моралку не удовлятворяют как правило.
+5 885,00 штраф за невыполнение в добровольном порядке требований.
+исключить из платежек охрану и домофон.  
сумма не большая, но я же не зарабатываю на этом, а просто хочу призвать УК не наглеть. и оформлять все по закону.
Мне непонятно сумма 580,00 рэ с какого перепуга взялась, мое заявление УК проигнорировала пусть игнорирует дальше.

Ирина123, я правильно поняла что сумма 5885 взыскивается на этом основании?

Закон о защите прав потребителей
Статья 13. Ответственность продавца (изготовителя, исполнителя) за нарушение прав потребителей

6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд вправе вынести решение о взыскании с продавца (изготовителя, исполнителя), нарушившего права потребителя, в федеральный бюджет штрафа в размере цены иска за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


поскрип: и еще хочу попытаться через суд заставить предоставить отчет согласно Стандарта... хотя надёжи мало...

Да. На него тоже особо рассчитывать не приходится но написали.
Я хотела про отопление включить (что ежемесячно расчет делать) у нас на работе кто такие платежки получает считали выгоднее получается для потребителя. но в моем случае это рано требовать.

Спасибо за информацию, но не тем занимаемся... Надо менять УК. надо переизбирать правление ТСЖ

vladislav, одно другому не помеха! почему бы не вернуть свои законные деньги? к тому же пока суть да дело УК добровольно эти строки не вычеркнет из ЕПД... и еще... у меня такое грустное осчусчение, что если в 36 создадут тсж, то в ваших домах это получится не скоро. в общем это уже другая тема....

Это борьба с ветряными мельницами с расходом энергии..
Если все потраченую энергию по днному вопросу у различных жильцов слить воедино и направить на решение конкретно одного  основного вопроса, то вероятность получить положительный результат высока. А после РС уже никуда не денется по частным вопросам.

не правда:) собственность получила через суд - стрёмно было, а сейчас ни капельки, думаю легко парой заседаний отделаемся.
не вижу смысла в принципе как либо общаться с РС, эта контора уже никогда и никак не изменится. Только гнать ссаными тряпками и подальше.
А на счет соединения общих усилий.... я уже предлагала встретиться активистам 36го дома с другими  ребятами... получила категорический отказ в резкой форме. Можете сами попытаться выйти на контакт через телефон указанный в листовке. Может у вас получится  :ay:

Это называется чужими руками жар загребать. )))
Один будет бегать решать, получать положительный результат для коллектива, и потом его же  "мордой об стол". ))))

Ну почему же?
К процессу смены правления ТСЖ и определения отношений с РС я готов подключиться.
А к частным судебным тяжбам за 5 тыс руб. нет.

Владислав, я немного не понимаю, отношения с РС. Для примера можете привести что вы имеете ввиду?
Я бы тоже подключилась если этот вопрос касается 2 корпуса, только до конца не пойму к чему)))))

Дело то не в 5 т.руб., а в том что сделано через одно место.
Больше чем уверена, я в суд подала еще 5-10 человек (охране ИТП что угодно) и РС очухается наконец и со всеми и договора заключит и обслуживание сделает соответствующее. И дворы начнет подметать.
Я может не знаю чего, но  что этот РС что другой РС. Одно и тоже.
Вот к примеру звоню в РС в пятницу прошлую по поводу что лифт у нас грузовой трясется, на сл. день лифт ездил отлично.

Все просто Ирина.
Вы только начали познавать Зеленовку, а мы в панельках живем уже некоторое время и кое что прошли в понимании ситуации. Сначала то же были какие то иллюзии в отношении РС.
Если хотите жить лучше, нам-жильцам необходимо переизбрать правление и Председателя ТСЖ и вступить с РС в отношения.  Тогда все будет действенно. Возможно и отказаться конкретно от услуг РС.
У нас за нас в свое времяТСЖ создали без нас. Думаю в мнолитах схема у Мортона та же.

 vladislav ,скажите, а что вы конкретно познали? Вам удалось сменить правление ТСЖ? В какие  отношения вы вступили  с РС? :ap: Вы считаете РС работает хорошо? Не совсем понятно из вашего поста.

В связи с поступившим ответом из Роспотребнадзора (домофон), а так же по информации от человека, который уже сейчас судится по охране, предполагаю что РС выдаёт опросы, которые сам же проводил в панельках 34,35,36, за заочное голосование жителей. Во избежание затягивания сроков суда необходимо заблаговременно включить в иск фразу от том, что эти опросы не соответствуют процедуре проведения заочного голосования и были инициированы самим РС. Сорри за плохую копию, что есть... но текст был такой.

мне правда ничего не предлагает подписывать РС но я уже наученная горьким опытом не стала бы вообще ничего подписывать исходящее от РС, в противном случае они могут все обернуть против нас.

Наконец то мое заявление дошло до суда ))) и его уже даже расписали судье ))))
Сначала я что то струхнула, а теперь сижу довольнаяяяяя, я сейчас помощнику позвонила вроде ничего не сказал что остановили или что то того, сказал завтра позвонить )))))

все у меня приняли ))) назначили собеседование на 04 августа 2011 г.
правда на сайте Савеловского суда нет информации пока.

Ирина, а почему Вы подавали в Савеловский суд? Вам там удобнее, чем в Балашихе?

Мне удобнее в о Москве.
а в Балашихе я не могу прописка у меня Люберецкая это раз, второе адрес у РС в Москве так что остается или в Москве по месту нахождения РС или по месту прописки моей Люберцы. Я выбрала Савеловский суд рядом с работой можно все решить.
завтра кстати у меня собеседование.

А почему Вы решили, что адрес у РС в Москве? У меня в договоре стоит Балашихинский адрес: ул. Свердлова, д.5 и они по нему получали уведомления.  Разве они сменили адрес?

у меня стоит адрес в Москве. Поэтому я так и решила ))))

посмотрела. Юр. адрес  Москва, Беговая, д. 13/2
почтовый Балашиха, Свердлова 37,

Да, точно  :ab:   
Правда теперь у них основной офис в 1 Мая. Но неважно, главное, в Балашихе.
По юридическому тоже можно подавать. А что ул. Беговая относится к Савеловскому суду? Не знал..

Вот ссылка на мое дельце ))))

http://savelovsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=10276869&delo_id=1540005&case_type=50520001

Пришла из суда. Она болеет потом отпуск. Перенесли на середину сентября.
Из Регион строя не кто не пришел. Спросила ли получали вообще они повестку - пока ее нет то ли не разложили, то ли не дошла назад.

мде переводчик нужен  :ag:

Тут раскладывала листовки по "заданию партии" во втором корпусе. Когда начала кидать в почтовые ящики вышел наш охранник говорит чего кидаешь, листовки раскладываю, о чем? о плохой рабоче РС, он мне говорит вот ты кидаешь, а регион строй потом его ругать будет.
Конечно будет листовки же касаются плохой работы УК )))) 

объясните же наконец - в чем будет заключаться ваш иск? за что вы собираетесь бороться?

Уже говорили, говорили об этом.
Кажется в теме суд с регион строем обсуждали, а может и в этой теме.
Я пас у меня сейчас язык отсохнет.  :ag: :ag: :ag:

В нём будет много чего. Вкратце, оспаривание включения в ЕПД платы за охрану, ИТП, домофон. Т.к это дополнительные услуги. И, чтобы брать плату за услуги охраны, должен быть подписан отдельный договор с каждым собственником.
А домофон и ИТП, вообще, входят в другую статью и не должны быть в платёжках. Нам его включают повторно. :bq:
Будет ещё кое-что, но это не важно. Но, то, что я не буду бороться за открытие мусоропровода -факт. Я категорически против его открытия. В любом случае, это будет опыт, который я хочу получить, ну и заодно, нечего нашей УК расслабляться.  :cn:

Я еще добавила установку камер и установку домофона.

Девушки "монолитные", не лезьте вы к ним в огород!!! У них квартир раз в 5 больше и 10 человек от силы напрягаются по этой. Кто-то наелся уже этой темой, а кто-то трендит пару лет и никак не дойдет до УК по уважительным причинам! Их охрана к нашей никакого отношения не имеет! Даже если у них всё будет супер, то не факт что наши охранялы вступят в конкурентную гонку!
ЗЫ. Кто такую вешь сказал, что долг по охране раскидывают на другие статьи и включают в платежку? Интересно? Ну если в УК полные идиоты то конечно да, но в этом глубоко сомневаюсь!
По мне в сегодняшней ситуации, когда вы в панелях почти все собственники-принесли мотивированный отказ от охраны и не платите всем скопом. Через месяц никакой охраны не будет! И через месяц придете в УК человек 10 и сформулируете требования и тогда намного проще будет. Ну соответственно придете с предложениями с конкретными ЧОП, молдаване и заставите УК сходить по квартирам подписи собрать. А шас когда есть охрана УК будет долго лапшу вешать что всех устраивает. Месяц коляски и велики дома похраните. А иски подавать на действие УК и качество услуг-это себя тешить! Суд вынесет что качество надо поднять, УК бумагу сделает, что произвели перемены, бумагу соответствую щую выпустит и проикроет себе зад. Надо силы копить на иск по годовому фин отчету УК. Шас делать фотки, вот типа август, ни хера не сделано, а обещали, значит бабки мимо ушли. Лифты не работали и т.д. Написали бумагу подписали у 10 человек и приложили к заяве в УК. Пусть накопится их там кучу, пусть даже не отвечают они. А потом провести соответствие между фин отчетом и то что сделано! 

Вот это точно! Знаю, что таким образом исчезла охрана в одном из домов на ул. Твардовского, а может и не в одном. Говорю про один дом, т.к там живёт сестра, знаю точно. Так вот, люди начали массово возмущаться, хотя сумма охраны там была порядка 100-200руб и  всё, УК посчитало, проще убрать. И никто никаких собраний не проводил.
Что касается, количества квартир, Дима  у нас их 462 в одном доме, т.к все 3 корпуса считаются одним домом, к сожалению. :ac:
А в панельках, их даже при наличии 5 подъездов-порядка 300. У нас больше.

а смысл??? ну присудят Региону "правильно" отчитаться, так они другой липовый отчет составят! и опять в суд идти??

Ну никто не сказал что всё будет легко. Липовой отчет при прокурорской проверке всплывет сразу, и надо ничего не бояться чтоб такие бумаги подписывать, я имею в виду директора и бухгалтера УК. А прокурорской проверки можно добиться если всплывут суммы больше миллиона.
ЗЫ. Ну если смысла Полин не видешь, то ясен пень пока президент или министр какой нить здесь не прикупит квартиру то так и будет болото.
Понимаю что ты жуешь уже несколько лет, а мы первый и толку мало. Но дорогу осилит идущий. Я к тому что малость надо похитрее с УК надо быть, чтоб они не раслаблялись-это ж бизнес по-русски. 

Дим, хорошо... есть желание - изобретай велосипед, наступай на грабли, ищи Смысл, но хотя бы у Светланки спроси про ОБЭП, про прокуратуру, да вон почитай их ответы в теме письма!  все уже бы-ло!  (http://smiles.ukrweb.net/smiles/sm658.gif) сам хочешь проверить?

для статистики: в 36м 197 квартир, в 34 и 35 по 328, итого 853 квартиры. За 2010 год в панелях начислено на СиТР более 13 миллионов рублей. Умножай на три года и выгляни в окно, посмотри что творится. Ау наши денежки, вы где!?  :bs:

вся разница между нами и теми, кто этот бизнес делает - мы верим в законы, прокуроров и прочие атрибуты государства, а они знают это изнутри, и знают механизмы работы этих атрибутов, поэтому этим бизнесом и занимаются... ну как-то так...

Дима, кинь эл. адрес пришлю саму жалобу на ОБЭП, которую отправляла. Почитаешь, если интересно.

Я читал! я ответил в теме что это маленькая победа!
Кто знает? Не смешите! Так в любом бизнесе! В любом! Иначе нех затевать! Просто никто их по серьезному невз...л. Вы знаете кто учредитель РС?  Надо привлекать партии :ag:, шас депутатам голоса нужны будут, они зачешутся.
и это-велосипед никто не мутит. Я такой же как вы-работаю большую часть и днями нет возможности ходить в ук записки писать.. Это совковские принципы "вы должны мне" "вы мне обязаны" и т.д. Будем хитрее

Дима, я предложила выслать саму жалобу, а не ответ.
Посмотрим, как на этот раз проведут проверку. Кстати, опять спустили в ОБЭП, хотя я просила этого не  делать, просила, чтобы ответ дала именно  прокуратура.

Свет, у них свои методы работы-думаю шас обэп найдет чего-нить, а если нет, то ещё разок в прокуратору с бонусом каким-нить (типа с охраной фигня а бабло берут). У нас так везде. Типа ответь какую-нить муть а там поглядим. Мы все такие. Даже на работе начальник грузит а ты думаешь как бы спихнуть, но всегда приходит конец всему этому. Уверяю что шас в органах начальство делает мозг рядовым и они должны реагировать.
ЗЫ. По своему опыту ОБЭП сама по себе структура ленивая, там же не менты сидят, а юристы в большей степени, они там миллиарды отслеживают, поэтому сразу на них не сядишь просто. Да и потом ОБЭП же вызывает директора с бухом, задает вопросы каверзные. Это неприятное действие, особенно када понимаешь что не всё чисто, так что это дает свои плоды. А потмо в органах есть статистика, нет-нет, а заява вовремя подвернется и по самый не балуйся всадят РС, чтоб поправить статистику.

Надо подумать в спокойной обстановке, вне форума над тактикой. Люди то разносторонние живут, идей полно будет. И подготовить им цветочки!

Есть у меня мыслишки, точнее знания того, чего опасаются не чистые на руку УК, со слов юриста одной из таких УК.

Нашла решение Балашихинского суда в отношении РС. в прикрепленном файле.

так может коллективный иск подать?  желающих будет немало. Наверное есть жильцы, которые в восторге от охраны, но я к ним не отношусь.

кстати пришла повестка мне на днях, (сайт Савеловского суда не обновляют),  заседание 03.10.2011 г. в 12.00

Я тоже нашла это решение, только не успела выложить. :ab:
Насчёт коллективного иска-мысль хорошая, но, кто будет этим заниматься? Если люди контакты свои прислать не могут, то о чём можно говорить.... И потом, форум далеко не все читают, как я поняла. Хотя, мы и разбрасывали листовки, оповещали все монолиты, бестолку. Большинству, к сожалению, всё равно. И потом, для того, чтобы подать коллективный иск, нужно оформить и собрать доверенности с тех людей, кто не хочет присутствовать на данном процессе, а это, имхо-утопия. Поэтому, единственный вариант на данном этапе, действовать самостоятельно. Быстрее будет и гораздо продуктивнее.  :bt:

Прекрасно. Дело сдвинулось с мертвой точки. А я вот не нашел в решении, чтоб обязать УК вернуть обратно незаконно полученные платежи за предыдущие месяцы или данные граждане сразу как получили ключи отказались платить за охрану? Кто что думает на этот счет. А то я пока в подробности не вдавался где то около года исправно оплачивал все платежи, как теперь быть?

я писал в иске возместить с начала периода. Ну вы знаете Павел что я писала повторять не хочу.
это же с сайта. а там все даты стерты так что не понятно с какого периода.

А я читала много решений подобного плана и некоторые просят не возместить денежные средства, а зачесть уплаченное в счёт будущих платежей к примеру " статьи текущее содержание и ремонт". Как вариант тоже неплохо, на мой взгляд. И возможно, даже удобнее, чем ждать от них возврата уплаченных сумм. :ab:

Сегодня просидела три часа в суде. Помощник вышел сказал что откладывается заседание на 31.10. нет извещения о том что регион строй получил повестку. Следующую повестку взяла сама отнесу.

Вот только не пойму как мне повестка пришла 05 сентября и уже обратно к ним вернулась, а от РС ничего не вернулось.

получается, что РС это не только черная дыра для наших денег ))))

Относила тут сама ножками повестку из суда в РС.
Леонид Эрнстович, вот хороший дядька, вежливый приятной наружности, не хамит..... одним словом ничего такого плохого сказать не могу про него,  но как только рот откроет так хоть  стой так падай. мы до сих пор хохочем (про счетчики воды я писала) что он с участковым говорит приду искать в вашей квартире док-ва что проживает не один человек, а несколько.
Удивился говорит не получали ничего из суда. И тем более по почте. был искренне удивлен ))))
Потом полез в папку где хранится договора с УК нашел мой договора  начал перечитывать.
Спросил о чем дело, по какому поводу. Я все рассказала. Даже номер телефона оставила. А такой говорит суд будет 30.10 (расписку я отнесла 05.10.)  юристы их успеют подготовится или нет он не знает короче ))))) Я уж не стала его учить что до 30,10  время вагон и истец или ответчик может спокойно поехать в суд и ознакомится с делом, ну номер оставила на всякий случай - вдруг не знают что практика такая существует. ))))
Суд говорит в 17,00 не знаю придут наши юристы или нет -  время то уже позднее в 17,00. а еще если я правильно его поняла говорит юристы из Мортона придут, неужели Внуковский? Это было сказано в пол голоса, я переспрашивать не стала.

Говорит ну ненельзяяяяяя ни как  у вас снять охрану или все платят, или не кто, повеселил. Я ему такая, ну если нельзя в суде скажут нельзя или можно.
Там еще был дядька (не высокого роста), говорит что на сл. неделе вывесит объяву о собрании собственников. Каких собственников он имел ввиду я не поняла, у нас из там собственников на раз подраться.
Спрашиваю чего приложение № 3 не подписывали  в день получения ключей? Чего на письма не отвечаете? чего не законные услуги втюхиваете? ответ не получен!!!

Да, фотик у меня на работе (что бы не забыть про него)  ВСЕ бумаги которые предоставит РС на суд (если он соизволит в 17,00 приехать, это же я поняла поздно для ЛЭ)  буду выкладывать тут на форуме.

  Ой-ой-ой, Ирина, а где Вы рассказывали про историю с приходом участкового на предмет проверки кол-ва проживающих? :ag: Ооочень интересно)))) Где поискать?))) А то мне отказались делать перерасчет за водоснабжение, исходя из кол-ва собственников, так я в ответ просто перестала платить вообще)) Даже мотивировку не стала спрашивать :ap: Как в любимую Балашиху не заедешь, так какой-нибудь сюрприз с водой. И за всю эту красоту еще и платить за всех))))))))

скорее всего писала в теме счетчики на воду в монолитах, по датам на прошлой позапрошлой неделе.

  Нашла, спасибо)))) Смешно))))))))) У меня перед дверь боксерская груша висит - интересно, они дальше проверять пойдут??? :ag: :ag: :ag:

Ирин, молодцом! Снова первая пошла дорожку пробивать! Сначала с собственностью, теперь этим бизнесменам!

1. undi Вас не затруднит перетащить тему в "ТСЖ и Другие" или еще лучше в монолиты ? А то у меня постоянный ступор начинается когда я начинаю искать эту тему )))) Заранее благодарна.
2. Притопала сейчас из суда, мое заседание отложили опять на месяц по причине занятости судьи, но и понятно савеловский суд очень загружен т.к. там судей много уволилось.
По делу. от региона строя сегодня пришел отзыв ,я все сфоткала завтра разберу тут прицеплю. Если в кратце пишут что договор подписан, а я его подписала так что они могут мне втюхивать все что угодно.
Договор приложили с ООО "Смартом" или как его который домофон обслуживает, там калькуляция и прочая фигня. Про охрану естественно не слова )))), про видеонаблюдение и обслуживание домофона тоже не увидела (правда я посмотрела краем глаза). Далее просят рассмотреть дело в их отсутствие. Понимают уже что облажались Приложение № 3 не кто не подписывал) Зачем то прикололи выписку из ИНТЕРНЕТА о присвоении ОГРН, причем заверили своей печатью )))) это меня вообще в ступор ввело, нафиг они распечатали с сайта налоговой что они внесены в реестр ОГРН через кнопку "поиск" и заверили своей печатью (завтра прицеплю сюда этот шедевр), потом свидетельство о госрегистрации тоже заверили своей печатью, протокол о назначении директора от 31 марта 2011г.

[модератор]
данная тема не имеет отношения к ТСЖ.
в раздел монолиты тоже перенесена не будет, т.к. судятся\судились жители всех домов - и панелек и монолитов.
Ирина привыкайте эта тема общая для всей Жемчужины.

Выкладываю копии договоров по видеонаблюдению и установке запирающего устройства.
Посмотрите пож-та цены, я в них не разбираюсь это вообще столько стоит?
В отзыве слова не написано про охрану, так же не написали про обслуживание домофона (100,00 руб).
Вообще смотреть на все это было лихо, в отзыве номер квартиры моей написали не правильно, в приложенных документах указали не правильно кол -во листов.

(http://i.netprint.ru/s20/09/data3/ZrPEzpoMmPM=/eba5c534d1de42168445b349ea0c57c2JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s12/06/data0/Ux2pegpdaSc=/0c67ae1a5ebf48ef9b8a272cc6aa0474JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s12/06/data0/Ux2pegpdaSc=/c1021ada09c646559f5dd45129016d50JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s12/06/data0/Ux2pegpdaSc=/fcd5cb06fd3548bdb1fc8c1e353fd33dJPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s12/06/data0/Ux2pegpdaSc=/f375edb722c546f89cb6fe35ee1b9d86JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s12/06/data0/Ux2pegpdaSc=/c44d0a5e84a74f1397b37e9377ef49f8JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s12/06/data0/Ux2pegpdaSc=/614aee766d504804864b231507e94a58JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s12/06/data0/Ux2pegpdaSc=/8af81680e4ef49efa1ab4b0bc928922fJPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s12/06/data0/Ux2pegpdaSc=/a32cbe86252f4439a323fc129025592bJPP.jpg)

2.
(http://i.netprint.ru/s21/08/data3/I1MrVzG7xZA=/ae59d7380b89433293ad493779131bf5JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s21/08/data3/I1MrVzG7xZA=/42ce779c17a64d4e94bf110a893b424eJPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s21/08/data3/I1MrVzG7xZA=/3635abd86bf943c380483972cc880cc4JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s21/08/data3/I1MrVzG7xZA=/2e39b0a8d7984f17a4736753c994b43fJPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s21/08/data3/I1MrVzG7xZA=/4d3e38a9087a49b792ef3ea6b6128324JPP.jpg)

3.
(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/fb651c3742e840729fdb1d2c90e36aebJPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/46fcef8c05fe4332b4f9661d4b92bcc7JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/192b01e03bd940208d3328b0f33908d7JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/75f5429d88334969ae8fcc27da5f0807JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/1453e69066294c1e9a3ff869782a66ebJPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/e8de94a929d54f199fbc4569764f9f6eJPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/3e93fe7b92054bd59a17d48637139319JPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/fa41575972374fb083e2cded0443588eJPP.jpg)

(http://i.netprint.ru/s20/10/data3/S0UzCyHftE4=/865cce9489ae473d9f1a3351c24f3836JPP.jpg)

Нашла интересное решение арбитражного суда.
Потом была аппеляция и кассация, всё проиграла УК.
http://kad.arbitr.ru/data/pdf/c899e94e-2eac-49da-94ad-f782b8707697/A40-14583-2011_20110420_Reshenija+i+postanovlenija.pdf
А вот карточка дела.
http://kad.arbitr.ru/?id=26629da4-6517-4bba-b2a3-8eacf8268b0b

Я писала заявление на отказ от оплаты охраны еще весной, ни ответа ни привета...
Глядя на людей которые отвоевывают в судах  на законных основаниях свои права и денежки---начинаешь верить  что можно чего-то отстоять... :bt:

МОЖНО! Сегодня мы выиграли суд по этому поводу! :bt: Решение суда - компенсировать все оплаченные услуги, а это - на минуточку - 25 тысчк кровных рубликов! Не мильоны, но приятно!!!! И штраф на РС в 12 тыс рублей. Соседи, если нас будет много, может УК за руль возьмется? Готовы переслать копию искового кому нужно.

Поздравляю Вас! А мы выиграли вчера.  :az: У нас с вами была одна судья. А вы с какого корпуса?

Беседина? 36 дом

Lyalka, я не поняла, вы были в суде? Да, судья Беседина.

Да, мы с мужем

А мне отказали........

а по каким основаниям Ирина ??

Знать бы еще по каким основаниям. Все сказала собрания не было, приложение № 3 не подписано согласие жильцы и тем более я на охрану и домофон не давали и уж тем более на видеонаблюдение. Охраной лично Я не пользуюсь, камер не видела, домофона у меня в квартире нет и неизвестно когда будет. Письма  об охране УК игнорирует. Все было сказано, в законе прямо написано, что УК имеет право взимать только на содержание и текущий ремонт,  и т.п. свет, газ, воду отопление. охрану могут устанавливать только с согласия собственников.
В решение отказ. сослалась на статью 19.... какую именно не помню. Сказала , что это общая статья в решении окончательном будет все написано. Я не запомнила и не записала ничего т.к. обалдела мягко говоря.... И само заседание было назначено на 15,00, а состоялось реально в 19,00. Я там в ожиданиях чуть не умерла. Не покурить отойти, не попить, не пописать.
Сегодня повезу краткую кассационную жалобу в мосгорсуд, что бы срок не пропустить там же в течении 10 дней с даты вступления в силу. А тут эти праздники новогодние. Так что вот.

Информация для размышления: ВС РФ установил, что кран в вашей квартире принадлежит не вам
http://cnis.ru/?nwsid=6352
Само решение - http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=468526

Ну и отлично, а то я летом, когда было отключение гор. воды- просила их поменять первый кран, они с меня запросили и за отключение стояка( хотя сояк уже был отключен) и за работу, Теперь  хоть за что-то отвечать будут, а не только деньги драть

http://zagatin-svv.livejournal.com/111917.html

В мкр. Гагарина такая же фигня...

Представляю решение суда по моему иску к УК.
Большое спасибо, Полине за помощь в редактировании документа. :df:

Продолжение:

В итоге - сколько денег обязали "Регион-строй" Вам вернуть? В решении-то все замазано  :bq:.

Принципиальный вопрос был не в том, чтобы взыскать с УК деньги. Я пошла в суд, в большей мере из-за того, чтобы обязать УК удалить эти строки из моего ЕПД, т.к начисление их противоречит действующему законодательству. Второе, признать их действия незаконными. Третье, обязать удалить долг из платёжек, т.к эти навязанные услуги давно не оплачиваю. Мне это удалось. Всё остальное было второстепенно. :bt:

Что же я такая несчастная, почему мне отказали.
Возись теперь с этой кассацией.

Ирина, не отчаивайся, будет и на твоей улице праздник! Надеюсь, в кассации тебе повезёт! :ab: Буду держать кулаки за тебя!

КЛАССНОЕ РЕШЕНИЯ!!! Я ТОЖЕ ПОЙДУ ИМ ЗАЯВЛЕНИЯ С ВЫДЕРЖКАМИ ИЗ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ! И ПЛАТИТЬ ТОЖЕ НЕ БУДУ!!

Как-то странно повис в воздухе предпоследний абзац на 3м листе, с учётом того, что суд установил в первом же абзаце, что РС нанят ТСЖ...

А не подскажете, какой адрес Регион-строя вы указывали  в исковом заявлении? тот что на зеленой или тот, что на 1 мая ?

Ладно разные суммы, я вот чего подумала сейчас Котенок отсудила вычеркнуть у нее строчку Домофон, а они поменяли название, и что теперь по решению ей не кто ничего не вычеркнет. 

ну так подаст еще раз
и отсудит еще раз. а РС еще и госпошлину уплатит.
А если народ будет ходить в сут гуськом (что я думаю и случиться)
Тогда РС замучается подбирать названия для своих услуг

Указывала юридический на Беговой и фактический на Зелёной.

Когда увидела платёжки стало смешно......
РС никак не успокоится.... :knuppel:
Платить эти 100 руб. в любом случае не буду, пусть хоть как называют.
Для начала, напишу заяву, пусть объяснят, что это такое и почему так называется.... :ag:
От судов хотела отдохнуть, но если так и дальше будет продолжаться, придётся туда сходить ещё раз.

Кто-нибудь узнал в РС, что это за статья такая новая - она заменяет домофон или ТО систем безопасности? Или все вместе?

У нас, например, суд с Регион-строем не закончился (Мособлсуд отменил решение Балашихинского суда, в котором нам отказали в удовлетворении иска) так что и все их нововведения отменить успеем, я надеюсь. :ab:

гм...
на сайте РС написано, что  Юридический адрес: 143900, Московская обл., Балашихинский р-н, г.Балашиха, мкр. «1 Мая» д. 28, пом. Х лит. А (http://region-stroy.ukmob.ru/)

Ответчик уведомление получил?


PS
я не успел подать иск - с 26.12 суд не принимал иски. теперь только после праздником. зато будет время вписать туда "новые веяния"

Всех с Новым Годом!!!!!
Сергей, в договоре с УК, у меня прописан юридический адрес Беговая, д.13/2, поэтому и писала его. Я не знаю, что там у них на сайте, видимо, поменяли на 1 мая. Но, все запросы они получали, думаю, суд отправлял их на почтовый адрес. Другой вопрос, что по одному делу они прислали и отзыв и ответ на запрос, а по другому делу, вообще, ничего не прислали, так сказать проигнорировали.
Удачи вам в суде!!!

ответ: платить или нет
http://www.aif.ru/money/dontknow/7758

Всё правильно, домофон и ЗУ относится к общему имуществу многоквартирного дома.  Повторюсь в сотый раз плата за него включена в статью СиРЖП, в этой статье мы его и оплачиваем. Никаких отдельных платежей в ЕПД быть не должно!!!  gp

почему не открывается решения суда????

[модератор]
на форуме был сбой, большинство ранее выложенных файлов не восстановлено

специально сделали чтоб все не копировали и заявления не несли в ук регион строй!!

лвб- людмила-, вы хоть смайлики ставьте.... ато юмор какой то черный получается.
Светланка его на форуме ОЗПП выложила...

.

Уважаемые соседи, те кто подавал исковое заявление по поводу исключения из платежек доп услуги " Охрана" и "Состема контроля доступа"( быв. домофон и ТО систем безопасности), если не трудно вышлите образцы Искового заявления в личку или на адрес:
malta72@rambler.ru
Написала заявление об отказе еще в августе, ладно присылали долг, теперь еще и пени, без суда видимо не обойтись. За ренее спасибо

Уважаемые соседи!Также обращаюсь к Вам с  просьбой помочь: пришлите, пожалуйста, в личку или на почту: tali14@rambler.ru, образец искового заявления в суд по поводу незаконной платы за охрану.

я  тоже планирую поход в суд по поводу доп.услуги (охрана), если не трудно перешлите и мне образец заявления....

спасибо всем откликнувшимся :ax:

Ого, какой ажиотаж! завалим УК заявами в суд...

и мне тоже!!

и мне пожалуйста перешлите :ax:

Уважаемые соседи. Предлагаю всем желающим объединиться и подать коллективный иск- это будет эфективнее.
В пятницу была у управляющего Родионова Ю.А.
Он показывал копию, якобы состоявшегося, так. называемого заочного голосования в 2009 году. Документ подписан  Загатиным.
Ув. Загатин можете объяснить?

Эта подпись была добыта обманом. Тогда совсем за другое подписывали...

Тогда у вас ни у кого не возникает ощущения что посредством мошеннических действий г. Загатин и УК поимели с этого какие то бонусы? А мошенничество это уже уголовная статья ))))

а причем здесь Загатин? разве есть какой-то документ подтверждающий его полномочия действовать от имени всех собственников трех домов? или кто-то давал Загатину такую доверенность? Если там и стоит подпись Загатина, то он имел право расписваться только за свой голос! И на каком основании УК выдает его подпись за подписи всех собственников?

Объединиться - это хорошо...давайте.
А по-поводу подписи Загатина...да и пофиг на нее...разве на дворе не 2012 год? Что нам подпись оставленная в 2009 г.
Если я не ошибаюсь, то подобные подписи должны появляться раз в год...

Присоединяюсь

Не обращайте внимания на эту "бумажку". Это единственный протокол, который уже давно не имеет силы, Так как собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание, имеющее кворум, если в нем приняли участие собственников, обладающие более чем 50 процентов голосов от общего числа голосов (ст. 45 ЖК РФ). . Но они продолжают его показывать, чтобы хотя бы что-то показать, а то ведь больше нечего. Те кто, не знаком с Жилищным кодексом, полагают, что это документ. Это филькина грамота, в суд такую бумажку они не приносят, и не приходят вообще, потому что дельных документов нет. Помимо протоколов за 2009, 2010, 2011 гг, они обязаны представить договор на оказание услуг с ООО Консьерж, а также платежные документы, подтверждающие факт оплаты. Ничего нет, поэтому они в суд не приходят.!

вот приблизительный иск   

К монолитам, эта бумажка, вообще, не имеет никакого отношения. Да и из панелек уже есть одно выигранное дело, так что это филькина грамота. Если судья грамотный, сразу разберётся что к чему, тем более уже есть преценденты и на суде можно не стесняясь об этом говорить, а лучше излагать в письменном виде. :ab:

вы совершенно правы, скорей всего, РС и в суд не придет после этого. А что им там делать? Махать этой бумажкой? Ну уж если их юрист додумается до этого, тогда совсем дурак будет!

я бы тоже объединилась бы для похода в суд

чтобы подать коллективный иск, необходимо, чтобы все соистцы написали доверенности на имя представителя в суде, заверенные в нотариальном порядке. Если заявлять требования  признать начисление платы незаконным и обязать прекратить последующее начисление и удаление данной графы из платежки, подача коллективного иска возможна, а если помимо этого, требовать перерасчета за 2010, 2011 гг, тогда суммы будут у всех разные, так как перестали платить все по-разному. Тогда в этом случае исковые заявления лучше подать каждому в индивидуальном порядке

Я тоже присоединяюсь к суду

Интересно если я суд проиграла, могу я повторно к коллективному иску присоединится?
Я подавала индивидуально и повторно в балашихинский суд подать не могу, а вот если коллективно?

Не уверен. Лучше подайте в кассацию. Положительные решения для ответчика по навязанным услугам в данном случае могут принять только безграмотные ( ну или очень заинтересованные  :ab:)  судьи. 

Пните меня пож-та в среду или в четверг за решением, а то я его забрать все не как не могу.

Ирина, вы проиграли дело по допуслугам навязанным УК???

Да.

если оно еще не вступило в законную силу, пищите кассационную жалобу. Но, судя по тому, что вы давно вроде судились, так сроки, наверно прошли

Я краткую кассацию подавала.
В январе ближе к концу месяца еще решение не было написано судьей.

А Вы в курсе, не прошли ли сроки, данные Вам по краткой кассации?  Там ведь судья  пишет в какой срок необходимо исправить нарушение, т.е. подать полную кассацию. А то пропустите срок, потом придется писать ходатайство о восстановлении срока и неизвестно, удовлетворят ли...

Знаю что там тоже сроки. Надо в среду идти!!!!!

Сегодня наш юрист был в Савеловском суде и я его попросила разузнать как там мое решение т.к. я ему доверенность не давала попросила узнать написано вообще решение или нет.
Пока судья не написала, заседание с отказом было 02.12.2011г. Н-да. Я читала что из Савеловского суда уволили 9 судей и суд переполнен делами и работать там не кому.  Но не до такой же степени. Так что если вы и решитесь подавать в суд не надо идти по мету регистрации РС. 

иск предъявляется по месту жительства ответчика, если это не иск о защите прав потребителей, который может быть предъявлен также по месту жительства истца. У вас какой иск был?

Ирина, Вам нужно срочно подать жалобу на имя председателя суда. Потому что решение и определение о сроке для кассации будут написаны задним числом( это стандартно для наших судов). 

Спасибо, завтра приду на работу скажу что бы написал. ))))) 

Народ, какие новости по исключению "Оплата охраны" из платежек за квартиру?Пени продолжают начислять?

мое исковое заявление о признании начисления платы в суде

 
А мы суд  наконец выиграли, правда, пока решение не вступило в законную силу.

:az:

Поздравляю, то есть только через суд.Добровольно они не уберут эту графу из платежки?

Они и по решению суда пока ничего не убрали. На прошлой неделе отнесла им офис копии решения суда и исп. листа, новых платёжек пока не видела, посмотрим. С директором не общалась, не было времени.

Головной офис на 1 Мая меня игнорит, ответа никакого на все мои письма.

в суд, а потом к судебным-приставам с исполнительным документом

Да, наивная Вы Ju Ju, " к судебным приставам" , у нас был опыт к ним обращаться, выиграли суд возмещение материального вреда по ДТП, ....то не так судья решение написал, то не хватает очередных документов, потом в открытую сказали, что загруженность у них на пять лет вперед, ...решайте сами, хорошо, что виновница аварии возместила ущерб ,( почитайте отзывы по судебным приставам , тогда поймете почему УК не спешит исполнять решения суда)
может в прокуратуру идти с этим решение?хотя тоже сомневаюсь, что помогут. Бюрократы хреновы( Едросы же )

+1

Ничем судебные приставы не помогут. Как и прокуроры...
Всё одна котла....

у вас был такой опыт, у меня был другой, не буду вдаваться в подробности, так что не говорите чушь.

А суть даже не в том, помогут судебные приставы или нет. Тут есть два важных плюса:
1. Можно легально не платить за услуги, которые были навязаны.
2. Руководитель организации, которая  НЕ исполняет решение суда привлекается уже не к административной, а к уголовной ответственности. Не уверена, что в РС знают об этой статье закона. Или думают, что мы не знаем.  :ab:

Точно! :ab:

 в соседней теме увидела, что даже при решении суда УК не исключает оплату доп.услуг.
у меня вопрос, даже неск.:
1. есть ли тогда смысл идти в суд?
2. кто-нибудь знает координаты юриста, который мог бы представить наши интересы в суде по вопросу охраны, домофона и тд и тп...

нам обязательно нужно действующее ТСЖ,
иначе замучаемся по судам, ходить,
 и тд и тп только увеличиваются, и всё бестолку,
начхать они на нас хотели, гребут, пока всё в их руках

А что, Вы кому-то гарантируете, что с ТСЖ судиться не нужно будет?  Еще геморройнее, увы  :ac:


В принципе можете просто не платить за услуги, которые Вам не нужны. Но тогда платите так, чтобы было видно, за что платите.

Светик,
 
Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа местного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Предлагаю не бегать за ними с приставами (вечно занятыми), а написать два заявления с разницей в 30 дней. Ответа не последует. А дальше снова в суд. Понимаю, что времени нет, но если сделать это один раз, это отобьёт им желание игнорировать решения суда навсегда.

Полина, спасибо за информацию. :ax:

Цепляю решение того что мне отказали в суде с РС.
первая страница

(http://s019.radikal.ru/i615/1204/61/025a63a8dd70t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1204/61/025a63a8dd70.jpg.html)

вторая страница

(http://s47.radikal.ru/i116/1204/6d/cf059d28c27et.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1204/6d/cf059d28c27e.jpg.html)

третья страница

(http://s019.radikal.ru/i612/1204/18/e0f93a9e0deet.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1204/18/e0f93a9e0dee.jpg.html)

и последняя.

(http://s019.radikal.ru/i609/1204/5a/4facc7137e12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i609/1204/5a/4facc7137e12.jpg.html)

Фантастика! Какой-то бред судебный. Получается что и расторгнуть договор или изменить его положения уже нельзя, раз подписал, значит подписал. Даже если согласится с судом о нераспространения закона о ЗПП, то ГК и ЖК такие кабальные выходит?
Будете оспаривать?

Приложение № 3 у меня вообще не подписано.
Оспаривать, да буду.
Краткую кассацию давно подавала, заседание было 02.12.2011, а решение только вчера написано было. Нормально 4 месяца решение писали. слава богу что со сроками хоть все нормально.  
Полную кассацию надо подать до 12.04.2012г.

у вас иск, на самом деле, составлен неправильно и труден для восприятия и вряд ли суд его удовлетворит

Ирина, в кассационной жалобе обязательно помимо прочего сошлитесь на ст. 782 ГК (Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг).   Я так понял, что в деле есть письменные подтверждения того факта, что Вы  отказались от доп. услуг, даже с учетом подписанного договора и оплатили РС за эти услуги до момента отказа.   

12.07 продолжение моей судебной тяжбы )))))  с РС уже в Московском городском суде.
Так что ругайте меня что бы все у меня получилось. )))) Год уже эта эпопея длится.

18/06 решение по моему делу должно было вступить в силу (если не обжаловали) - никак не доберусь до суда...
как будет - выложу

Уважаемые соседи!!!!
 
Сегодня у меня было заседание в московском городском суде, насчет охраны и домофона, судьи были настроены не дружелюбно (((( мол подписали договор услуга предоставляется так что платите!!!!!
То что мы Приложение № 3 не подписывали и то что у нас не было собрания собственников внимание не обратили  ((((
Была с юристом и мы вдвоем отбивались, он на закон ссылался, я на то что мы ничего не подписывали и письма они мои игнорируют, немного "слез" что в Балашихе всем присуждают, а я че рыжая )))))
Если бы не мое природное обаяние, отказали ))))) сказали приходите через две недели и принесите копии решений кому не отказали, сказали что бы было единство практики!!!!!

Убедительная просьба, у кого есть такие решения скиньте скан на почту petuhovi@list.ru

Заранее благодарна.

у меня суд был 23 мая, судья иск удовлетворила, даже моральный ущерб в размере 5 тыс. присудила. Общая сумма около 35 тыс. подлежит возврату за охрану, домофон и установку видеокамер и шлагбаума. Я в отпуске, в конце июля выложу решение

Пожалуйста если будет возможность до 26 июля до 12,30 ))) .
У меня юрист нашел уже три решения, более раннего периода, я одно . Некоторые откликнулись - сказали пришлют.
Спасибо за дату решения я поищу по дате.
На сайте суда решения все обезличены.  Я просто думаю если я с ксерокопией именно решения (грубо говоря с печатью и адресом) будет более весомо.  
Обещаю их не кому не давать, тут же удалю.
Я вообще не поняла конечно единство решении..... то они говорят одна судья может так решить, другая по другому, а тут единство.

Главное  одна из судей говорит принесите копии решений Московского городского суда.
Я ей - так не кто не обжаловал все удовлетворяли в Балашихинском суде. Они были жутко удивлены.

Обидно будет если не удовлетворят, ведь бред написан в нашем Договоре с УК, охрана никудышная, собрание собственников не проводилось, приложение № 3 не подписывалось и т.д.    

Ирина, а тебе нужны именно решения в отношении нашей УК или подойдут любые решения, относительно незаконности начисления платы, скажем, за домофон?

Я им сказала напоследок сказала что у нас уже соседи отсудили охрану, судья говорит принесите решения соседей.... Но я на всякий случай распечатала решение с суда г. Железнодорожный, помнишь мы его нашли там с тобой , там тоже РС, по адресу Юбилейная, д. 4 .

Помнишь, ты выкладывала решение по охране, суд был в другом регионе? Захвати его тоже. Возьмём их количеством! :ab:

Я его и имела ввиду.

у меня суд проходил в нижнем новгороде, соответственно решение тоже нижегородского суда

Ура .ура, ура. Мне сегодня все удовлетворили,  решение Савеловского суда отменили )))))

Решение : Вернуть ДС за охрану, домофон с 10.12.2012г. , за установку домофона и видеонаблюдение, пени, не начислять охрану, моральный вред 500 рэ. )))) <<15

Спасибо всем кто мне помог и подсказал, у и кто этого не сделал тоже наверное спасибо )))))

Ирина, поздравляю!!! :az:

Да, Света, спасибо.

Тот юрист с которым с сегодня ездила уговаривает меня теперь жалобу на Савеловский суд отправить, что те год меня мурыжили по такому пустяковому  делу )))) говорит типа за это штраф налагается и потом эти ДС от штрафа мне перечисляются )))))

Как будет текст апелляционного постановления, выложите, плиз.

Это же Ваше дело?

№ дела в кассации 11-13602/2012
№ дела в суде нижестоящей инстанции 5422

Участники
 ОТВЕТЧИК: ООО"Регион-Строй"
 ИСТЕЦ: [удалено]

Категория Прочие исковые дела

Результат рассмотрения
Отменить судебное постановление полностью, принять новое решение 26.07.2012
 
История рассмотрения

10.07.2012 Зарегистрировано

26.07.2012 Завершено
 
Слушания дела 12.07.2012 13:00

Судебное заседание отложено Неявка ответчика

26.07.2012 13:15 Судебное заседание Вынесено решение

Документ 11-13602/2012 - Определение суда апелляционной инстанции

Вот здесь интересное решение выложено - о признании общего собрания оформленного протоколом от 15.01.2009 г. в 34-м доме по ул.Зеленая недействительным и об исключении начислений по охране и домофону:

http://lesnyak.ru/index.php/sudebnaya-praktika/item/1210-%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BD-%D0%B8%D1%81%D0%BA-%D0%BA-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D0%B3-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B0

Да это я.
Вас не затруднит написать в ответчике Ирина123, ну почему я при замужестве не поменяла фамилию, была бы Высоцкой ))))))

Вы молодец, Ирина...

Соседи, а может кто-то выложит подробный FAQ для чайников с пошаговым описанием как себя вести в той, или ной ситуации с примерами (шаблонами) документов?!

Ирина, а?  :ag: ??? ??? ???

Тогда бы РС закидали исками и отчасти может смогли присечь их беспредел.

Я лично по себе сужу, что то же был бы не прочь подать иск, но совсем нет времени вникать во все эти тяжбы и документооборот.
А так, хоть станет логика действий понятна и не нужно будет "придумывать велосипед".

А вообще...ну это уже обсуждалось. Может юриста нанять (ну например, который Ирине помогал) и коллективный иск подать? Есть желающие?

Ага.

Что касается суда,  лучше подавать в Балашихинский суд ну или в любой другой только не в Московский. т.к. этот юрист когда готовился он сидел на каком то Московском форуме посвященный ЖКХ, и вычитал там такую штуку что есть постановление Московской власти, что УК МОГУТ вносить в платежи домофон и охрану!!!
и Московский суд отталкивается от этого постановления, а то что написано в ЖК им плевать несмотря на то что ЖК выше чем постановление Москвы.  (но это только наши догадки), а т.к. Зеленовка это все же не в Москве, судья не как не могла натянуть это постановление под меня, поэтому судьи и попросили  решения соседей...... я когда им стопочку достала они отменили тогда решение Савеловского суда. а в подмосковье эти иски удовлетворяются с пол пинка. 
 
Я такая вся на эмоциях, довольнаяяяя )))))))) еще когда они зачитали решение я обрадовалась, так запрыгала, глазами захлопала )))) даже судьи рассмеялись.)))) 

Может на положительных эмоциях FAQ напишете?  :ah: :ag:


Соседи, что никто не хочет судиться с РС ?

я прошу прощения за ВАШ французский , а что такое FAQ??????
напишу если это приличное слово ))))

Ира  :bj: ТЫК (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E0%F1%F2%EE_%E7%E0%E4%E0%E2%E0%E5%EC%FB%E5_%E2%EE%EF%F0%EE%F1%FB)
поскрип: какой русский не любит халявной езды... :db:

Ира, это типо инструкция по походу в суд.
Пошагово, что и как.
Agent, типовую инструкцию вам никто не напишет. Т.к в случае с УК, у всех разные ситуации, кто-то платит эти доп. платежи, а кто-то нет. Кто-то писал заявы в УК об исключении этих доп. услуг, а кто-то нет. Поэтому и исковые заявления у всех будут разные. Коллективный иск, в данном случае не получится, имхо.
На самом деле, ничего сложного нет, пишите исковое, предварительно вникнув во всё, ссылаетесь на статьи закона, оплачиваете госпошлину, и вперёд. :ab:

Я девушка приличная таких слов не знаю.  :ap:, нет Полина ну правда пишет так, как будто я самая умная   :ag: :ag: :ag:

А Агенту передайте, кто меня чморил постоянно, забивал тут на форуме, а в электричке кто хотел мои перчаточки скинуть с сидения, а кто говорил что не будет теперь на меня смотреть два раза в день утром и вечером. А?????
И это все один Агент  :ag: :ag: :ag:
НА КОЛЕНИ!!!!!!! :ag: :ag:

Свет, а ты пошлину платила???? я отделалась малой кровью, без пошлины  :ag: :ag: :ag:

Да, 200 руб.

Чморил? Что за слово такое? фи... Вы меня ни с кем не путаете? ??? А еще приличной себя объываете... :ag:

На колени? ??? ??? ??? Я из культурной семьи...свои фантазии оставьте при себе...  :ag: :ag: :ag:


Котенок, я уже понял...
Блин некада мне вникать во все тонкости юриспруденции...

FAQ тут не очень нужен - все просто.

1. Пишете исковое, аргументированно перечисляя все свои беды и невзгоды с УК (в личку могу скинуть свое).
В заявлении обязательно указывайте  свои актуальные контактные данные и номер телефона, по которому Вам реально дозвониться. К заявлению прикладываете все свои "доказательства" - оплаченные платежки (я прикладывала только последнюю), копии Ваших обращений, копии ответов УК, копии правоустанавливающих документов на жилье. Пошлину платить не надо ибо это ЗоЗПП.
2. Идете в Балашихинский городской суд (Балашиха -3, Московской проезд д.1) С понедельника по пятницу с 9 до 17 с перерывом на обед с 13 до 14 (в пятницу только до обеда) там в кабинете 12 (первый этаж, направо) принимают исковые заявления. Для уточнения можно позвонить в канцелярию 8 (495) 529-33-84. Кстати при подаче приготовьтесь к очереди и запаситесь временем - часа 1,5-2. Не забудьте в суд брать чистые листы - если надо что-то дописать или переписать. Там на каждом углу объявления о том, что суд не снабжает канцелярией и бумаги там не допроситесь :)
P.S. Если будут посылать к мировому судье, не слушайте, это не его компетенция.
3. Примерно недели через  2 позвоните и Вам скажут номер дела и судью, который Вашим делом занимается. (Иногда говорят сразу, но это все зависит от того, кто на приемке сидит).
4. По почте заказным письмом Вам придет извещение о дате, месте и времени первого заседания. (иногда просто звонят из суда). На него надо идти. Оно носит консультативный характер - судья смотрит на Вас, Вы не ее, рассказываете еще раз то, что перечислено в иске. Лучше распечатанный иск иметь с собой, чтобы ничего не забыть. Не забудьте паспорт на заседание. Ответчик скорее всего не придет, поэтому беседа будет тет-а -тет. В конце Вам назначат следующее заседание.
Могут выдать извещение (повестку) для УК, которое для ускорения процесса попросят самому отнести в УК и взять подпись о получении.
В зависимости от подхода судьи могут еще выдать судебные запросы для регпалаты - тоже самому отвезти, но я не возила - судья сама отправляла все запросы.
5. Ждете :)
6. На следующем заседании при хорошем раскладе Вам вынесут решение. Если что-то пойдет не так - не все запросы придут или что-то еще, то будет еще одно заседание.
7. После последнего заседания с вынесением решения сразу напишите в канцелярии заявление на выдачу решения и исполнительных листов. И отдайте в канцелярию (на 2 этаже) копию Ваших заявлений (потом ждать не придется). Недели через 2-3 можете забрать решение и исп. листы.
8. Копии (опять же для ускорения процесса) несете в УК и пишете заявление о выплате средств, перерасчете и т.д. (что там в иске было). Ответов скорее всего не будет, но кто знает.
9.С копией решения, и исп. листа на взыскание идете в банк (сбербанк на ул. Объединения в Балашихе) и пишете заявление. Это лучше знает Котенок, она этот путь проходила. Для перечисления средств Вам нужен счет в Сбере.
10. Исп. лист об обязании (исключение платежей) несете судебный приставам на ул. Советскую 34 (вход с обратной стороны здания, последний этаж) С 9 до 18 (обед с 13 до 14) в любой день можно сдать все в канцелярию (заявление напишете на месте по образцу, не забудьте чистую бумагу для этого). Вам сразу скажут фамилию и тел. пристава, который Вами будет заниматься. Сразу скажу, что дозвониться - нереально. Поэтому, если хотите что-то узнать по своему делу - приходите на прием (кажется, вторник с 10 до 15, четверг с 15 до 20, расписание на железной двери при входе в УФФСП. Удивительно, но факт: приемное время не означает присутствия Вашего пристава- он может уехать в суд, на взыскание, да куда угодно. Если соберетесь на прием - звоните в канцелярию (8495 5218865)  и спрашиваете на месте ли Ваш пристав:)
Прежде чем отдавать лист- сделайте себе его копию, может пригодиться.
В принципе Вы и лист о взыскании можете отнести приставам, но, если сами пойдете в банк, то получится быстрее. К тому же мой лист они успешно потеряли, поэтому советую идти сразу в банк.

На этом все. По идее, после передачи листа приставам от Вас больше ничего не зависит. Лучше, конечно к ним периодически наведываться (раз в месяц) - тогда дело идет быстрее (по собственному опыту). У меня судебный процесс занял 4 месяца,+ еще 1,5 месяца ушло на получение решения ( решение было в конце ноября, поэтому получила его только в январе - они ничего не успевали перед новым годом). В январе отдала листы приставам, а в июне все получила. В общем и целом год. Удачи. Надеюсь, что мой опус пригодится кому-то.

Девчонки, спасибо за подробный инструктаж.
Особенно в части СБ на Объединения. Вчера утром отвез туда исполнительный лист за взысканием ДС - сейчас смс пришла по поводу зачисления СД на мой счет  :ay:

теперь посмотрим как оперативно сработают в ФССП.

PS
прилагаю бланки на взыскание:
в  ФССП (не для ДС)
и в СБ для ДС

Мать честная, что творится!!!!!!
Сейчас набрала в Регион строй (в главный офис юристу), она сказала что присылайте исполнительный лист на почту, и завтра спишем охрану.
Низкий поклон Женщине!!!!! 

я бы не торопилась так кланяться, не получив ЕПД без начисления  : :by:

Да, Полина, радость была недолгой.
В исполнительном листе в том числе и в апелляционном решении написано исключить охрану и домофон, а с какого периода не написано, а этот период начинается с июня 2011 года.
Теперь получается если РС в добровольном порядке долг не спишет за охрану и домофон с июня 2011 года (а просто не станет начислять с сегодняшнего числа),  все по новой придется пройти через суд уже за период с июня 2011 г. по сентябрь 2012г.
 

а зачем вы это на форуме пишите?

Что бы те кто идет далее в суд для исключения этих пунктов, обращал на это внимание что надо проверят каждую запятую и точку.

А на какую почту им присылать? по е-майл или Почтой России?
может проще в офис на Зеленой отдать?

Сергей, я вам в личку напишу, а то тут некоторые недовольны.

Да не, Krio просто предупреждает Вас о том, что РС тоже почитывает форум, и Вы можете дать им "карты в руки"

В исполнительном и так все написано!!!!
Так что ничего такого я не написала тем более во вред себе))))))))
Ну хоть что то, до июня 2011 года, ДС вернули, с сентября обещали убрать из платежек.
Потерян только этот год как я судилась (в исполнительном забыли добавить "Убрать с 06.2011 года), написали просто "убрать Охрану, домофон",  это все исправляется, рука то уже набита.   

Кроме меня сегодня еще кому нибудь звонил юрист РС по поводу суда за неплатежи? Я так понимаю, что охрану, домофон, ТО камер отсудили примерно человек 20, а по отчетам и отоплению никто не судился. Если есть полезные мысли - кидайте в личку.

Нашла полезную статью ГПК


Статья 61. Основания для освобождения от доказывания
 
1. Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании.
2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
3. При рассмотрении гражданского дела обстоятельства, установленные вступившим в законную силу решением арбитражного суда, не должны доказываться и не могут оспариваться лицами, если они участвовали в деле, которое было разрешено арбитражным судом.
4. Вступивший в законную силу приговор суда по уголовному делу обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого вынесен приговор суда, по вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом.


http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_6.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012

Кто сведущ в юридических моментах, подскажите пожалуйста, чем преюдиция отличается от прецентдента?

Ключевое словосочетание в выделенном Вами пункте - между теми же лицами.  Это и есть  преюдиция. Пример - Вы отсудились с УК, решением суда установлено, что Вы переплатили за ком. услуги, в Вашу пользу взыскано с УК 100 руб. С момента вступления решения суда о взыскании в Вашу пользу 100 руб. в законную силу, Вы становитесь собственником этих денег. Если УК не платит либо платит не вовремя, то  Вы снова обращаетесь в суд с иском о взыскании с УК процентов за пользование вашими деньгами, и суд не рассматривает обоснованность долга УК перед Вами, а рассматривает лишь обоснованность  начисления процентов. Если УК в качестве возражений будет заявлять, что долга не существует и даже попытается привести доказательства его отсутствия, то суд не будет эти доказательства принимать, поскольку есть преюдиция - решение суда, которым установлено, что долг есть.
Другой пример - Вы выступили поручителем по кредиту дяди Васи. С него взыскали долг по кредиту, а потом обратились с иском к Вам, как к поручителю. И Вы уже не вправе будете ссылаться на то, что на самом деле дядя Вася кредит не брал, что его обманули и т. д. - есть преюдиция, т. е. решение суда  о том, что долг есть. Суд в этом случае будет рассматривать только законность Вашего поручительства, а наличие долга дяди будет являться уже установленным обстоятельством.
Прецедент - это наличие решения суда по аналогичным обстоятельствам, принятым между иными лицами.  В РФ наличие прецедента не может являться основанием для вынесения аналогичного решения суда.
Пример - если десять человек с Зеленовки отсудились с УК и решением суда в десяти случаях признано, что предоставление услуг охраны этим десяти незаконно, то это абсолютно не значит, не смотря на наличие прецедента, что одиннадцатому вынесут такое же решение. Суд обязан в каждом конкретном случае рассматривать доказательства каждого конкретного дела, поскольку лица, участвующие в деле, иные. В 99 процентов случаев суды принимают аналогичные  ранее вынесенным по похожим делам решения, но может быть всякое.
Официальным прецедентом следует считать постановления или разъяснения высших судебных инстанций по какой-либо статье закона, либо по конкретному делу, тогда нижестоящие суды в своих решениях официально ссылаются на соответствующее постановление высшего суда.
Хороший юрист-судебник всегда старается строить свою позицию на основании именно официальных прецедентов, поскольку толковать закон можно всегда по разному, а вот против постановлений высших судов  не попрешь.

P.S.: высшие судебные инстанции - это Верховный суд РФ и Высший арбитражный суд РФ.

Вот и юристы нашлись.... :ag:

А говорят в мкр. ни одного толкового правоведа нет....

oax, спасибо  :bw:

Полина, я на основании этой статьи выиграла второй процесс, можно сказать. Точнее, во втором процессе судья у меня попалась "очень странная".  Имея выигранное дело по аналогичному иску у другого судьи, я не была уверена в том, что другая судья вынесет положительное решение. Поняв, что объяснять что-либо бесполезно, доказывать тоже, я просто написала возражение на отзыв ответчика, ссылаясь на ту статью, которую ты привела, и , к счастью, справедливость восторжествовала. Я выиграла.  :ab:

Сейчас посмотрела на сайте Балашихинского суда еще 6 дел висит в отношении РС. Граждане  заактивничали.

киньте ссылочку - мы тоже почитаем... и подумаем

Не совсем поняла какую ссылочку? 
http://balashihinsky.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=&name_op=sf&delo_id=1540005
Идете на сайт Бал. суда, далее судебное производство - далее поиск информации по делам - в графе фамилия пишите "регион строй" - нажимаете кнопку найти- вам выходят все дела которые ведутся и велись в отношении (регион строя) сайт периодически обновляется и старые дела удаляются.
И выбираете где ответчик Регион строй. Явно что судятся в отношении охраны.
Видимо я считать разучилась - 5 дел.
Два дела РС подал на жителей.

Как искать сами решения (текст), я писала раньше и в этой теме и при получении собственности ,  если не разберетесь повторю позднее. 

Хотелось бы заострить внимание на 2х моментах:
1. во время заседания представитель УК хотела натянуть на то, что они являются ненадлежащими ответчиками в вопросе признания решения ОСС по вопросу охраны недействительными. В качестве довода она ссылалась на решение суда по аналогичному вопросу. На что судья спросила - "в каком суде это решение было принято, в нашем?". Представитель УК ответила - "в Калининградском".  На это судья ответила примерно следующее "так то в Калининградском,  вот если бы в нашем". Получается, что как такового прецедентного права нет, но вместо этого есть некая условная политика в направленности принимаемых  решений в рамках определенного судебного "сообщества".

2. В рамках моего дела суд признал недействительным решение ОСС по вопросу охраны и установки видеонаблюдения. Как в это случае должно быть? Не может же быть такое решение ОСС недействительным в отношении только одного собственника?

Ух ты, какое дело интересное
http://balashihinsky.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=24938792&delo_id=1540005

"О взыскании платы за жилую площадь и коммунальные платежи, тепло и электроэнергию" и ОТВЕТЧИК  Регион строй.

Возможно кто то подал иск о перерасчете коммуналки. (это дело не в отношении охраны когда ответчиком является РС).

Кстати в пятницу суд был, второй раз подавали жалобу на судью что 1,5 года меня мурыжила с РС. Отказали.

Забыли в какой стране живете? ??? ??? ???

Вот и я отметился в суде сегодня. Теперь ждемс фамилию судьи и вес такое )))

Кто знает подробности об этом деле?
"Иски о взыскании платы за жилую площадь и коммунальные платежи, тепло и электроэнергию"

ИСТЕЦ
 
Кондрашова Е.С.
 


ОТВЕТЧИК
 
ООО "Регион-Строй"
Судя по описанию подали иск на начисление ОДН.Пожалуйста, отзовитесь.Подскажите, как правильно подавать иск?

Ness, на форуме ОЗЗПП есть темка "Оспариваем ОДН" видела там пару готовых исков, пока не читала... всего 8 страничек, поищите, может найдёте что полезное
ТЫК (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=144525)

Спасибо за ссылку.Кто-то из тех, кто на форуме, подавал уже подобные иски?

Добрый день, форумчане.
Просьба отозваться тем, кто судился с ООО "Регион строй" по поводу охраны, домофона и тд и тп. Судья Двухжилова Т.К., на сайте суда помониторила и поняла, что судья новенькая и у нее таких дел практически не было, единственное, параллельно еще одно похожее дело ведется к ООО "Регион-Строй", на стадии рассмотрения и решения еще нет. На собеседовании ее настрой меня насторожил. У кого есть положительные решения об удовлетворении исковых требований в Балашихинском суде, скиньте, пожалуйста, копии решений. Спасибки

Напишите,  куда кидать

Скидывайте на электронку

marina_wladi@mail.ru

Благодарю заранее

Мое определение повесомее будет чем решение Балашихинского суда.
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?year=GAI_year2012&sf0=&sf1=&sf2=&sf3=&sf4=&sf5=&sf6=&sf7=&sf8=&sf9=&sf10=%D0%E5%E3%E8%EE%ED-%F1%F2%F0%EE%E9
в заключительной части допущена ошибка "Исключить охрану и домофон с ИЮНЯ 2011 г."  Июнь забыли написать
И вместо ООО "Регион-строй" написано в одном месте ООО в другом ООО "Регион - СЕРВИС" 

В принципе разъяснение у меня на руках, там все ошибки исправили если нужно будет пишите отсканирую.

Ловите номера дел в  Балашихе: 2-3899/2011, 2-821/2012, 2-3931/2011
Наверняка есть еще - пусть судья "гуглит" как следует.  :ab:

P.S. Мне интересно, неужели большинство все еще покорно платит эти платежи?

Спасибо большое, обязательно возьму определение суда по вашему делу на следующее заседание, думаю, разъяснение  исправления ошибок лишним не будет. Можно скинуть скан разъяснения на мою электронку marina_wladi@mail.ru

Спасибо. Дело в том, что на сайте Балашихинского суда решения в открытом доступе не находятся, к сожалению. Вот почему попросила именно сканы решений.

Имеете ввиду охрана и домофон?  Я плачу охрана 338руб. (это половина 676р.), плачу только за то что сидит охранник. Решила так платить, потому что убрали КПП. А вот почему вы думаете что за домофон платить не надо? Вот в Москве тоже платим, причем не за домофон, у нас там запирающее устройство (замок с кодом). Платим 64 руб. в мес.

Так уже обсуждали на форуме раньше, что  запирающее устройство входит в состав общего имущества, и Вы за него платите в статье "содержание и текущий ремонт". Есть разъяснение Минрегиона на эту тему.
P.S. По поводу Вашей оплаты охраны понятно, Вы говорили. Мне интересно неужели подавляющее большинство оплачивает эти 676 руб? Или  РС  смирился и берет деньги из других статей? Кто что думает?   :ab: 

Я дала Вам номера дел, пусть поднимает и смотрит. Подайте письменное ходатайство на этот счет.

Вы не внимательны, vladislav договорился об этом еще в декабре 2011  :ag:

Катюш... ну, не смешно... сто раз обмусолили, а ты не вкурсе.

Катя, в прошлый раз когда вы это написали......... одним словом в случае предъявления к вам претензии, могут сказать что КПП оплачивали не только Вы, а весь микрорайон, и в оплату КПП входит не как 50% оплаты охраны.
Если следовать логики с каждой квартиры из охраны отщипывали кусочек на оплату КПП процентов 5-10 от общей суммы, но не 50% 

Т.е. деньги берут из другой статьи? Подскажите, пожалуйста, откуда? Я действительно,это пропустила.
Если так - то почему же народ до сих платит за охрану?  :ai:

а что много вариантов? Из статьи "содержание и текущий ремонт"  :ag:

Эта статья является прямым доходом УК.  :ab:
 Итак, если они берут деньги на охрану из нее, то вопрос остался: какого "рожна" они начисляют охрану отдельно ?
И главное - какого "рожна"  люди, как "лохи" , ее оплачивают?

Ирин, что с вами сегодня? Столько странных вопросов  :ag: Ну, доход и что... Свой процент и "экономию" они удерживают в первую очередь, охрану во вторую, что б народ уж совсем не бузил, снимут - это ж сколько возмущенных добавится. А уж в последнюю очередь, на огрызки занимаются содержанием и текущим ремонтом.
на счет "рожна" вообще нет смысла дискутировать, для этого уже есть 217 страниц ТЫК (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,1322.0)

Я  даже не сомневаюсь насчет их процента и "экономии"  :ag:  Ну пусть и берут оттуда. 
Я в упор не понимаю тех, кто продолжает платить еще и из статьи "Охрана",  видя и понимая ситуацию с судами на этот счет.   

Я Вам расскажу, как рассуждает моя соседка...

Я перестану платить за охрану, даже направлю официальное уведомление в РС с письмом об отказе...но ОНИ не уберут статью эту и по ней у меня возникнет долг, а потом - пеня....и если мне надо будет взять какие то справки из РС, мне их не дадут, т.к. видите ли у меня - задолженность. Судится они со мной вряд ли будут....а вот мне с ними - некогда. Т.к. один рабочий день у меня стоит 3000 руб., а тут вопрос неоплаты 610 руб в месяц.


Я в принципе с ней солидарен...мне сейчас так же не выгодно тратить несколько дней на суды, т.к. - экономии никакой...
Но я, например, после получения собственности, постараюсь отсудить все незаконно взятые с меня деньги за последние 3 года...но опять же заниматься я этим буду в свой отпуск скорее всего. Т.е. вместо того, что бы потюленить на пляже, я должен буду бегать по судам...

Ситуацию изменить только создание нормального ТСЖ и замена УК...ну или только последнее... :bt:

ТСЖ - это понятно.

А что, у вас на примете есть УК на которую стоит заменить существующую? Т.е. пройти все круги бюрократии, сопоставимые с импичментом Президента, и не поменять шило на мыло.

Только примите во внимание несколько моментов:
- за один отпуск вы с судебными делами не разделаетесь
- может пройти срок исковой давности для ряда моментов, которые необходимо обжаловать для получения положительного решения по интересующему вопросу (это из разряда  общих рассуждений)
- ну и простая математика - 3 года * 12 месяцев * 610 рэ = 21960р. делим на 3 т.р. = 7 дней. У меня походы в суд = подача заявления, 3 заседания с учетом уточнений исковых требования, получение ИЛ, поход к судебному приставу.
- ИМХО, исключить намного проще, чем вернуть деньги. Мне вот исключили, а задолженность до сих пор не списали.

Уже озвучивал, как минимум 2-е УК, которые явно лучше нашей!

Подачу искового заявления исключаем из списка - последнее время все по почте отправляю.

Что касается списания задолженности, надо их долбать и клевать. У меня это получается уже профессионально.
Если не получается договориться с юристом, пишите/звоните экономистам на 1-е мая. Если коротко к приставам я не обращалась все добилась путем перезвона и переписки.  )))) Мне все списали до копейки ))))
С Газпромбанком решу вопрос, и надо браться за отопление и воду.

может быть...
Ну я хочу попытаться вернуть с последующим исключением, как это сделала, например, Ирина123.

Опередила чуток... :ag:

Сергей имел ввиду не это.
схема такова
1 платим до определенного момента
2. не платим (копится долг и пени)
3 исключение по решению суда.


на деле получается
п. 1 вернуть элементарно (через банк)  и п. 3 тоже РС исключает по исполнительному листу.

а п. 2 (вернуть долг который образовался и пени) в этом загвоздка. Они почему то все время забывают пересчитать платежку. Даже если будет в решении суда все написано. У меня прололжалось несколько месяце, пока я не отправила по почте письма всем кому только можно...... юрист мне рапортовала что все сделано (на деле не было ничего сделано)...... ну и т.д. по цепочке. Сейчас позвонила уже нашей Людмиле, опять уточнила. ВСЕ списали. Но всеми списаниями заведуют именно экономисты/юристы  на 1 мая.
 
 

У меня как раз тоже Двухжилова. Собеседование назначила на 19 число. Заседание на 9 апреля. Я улетел в командировку с 15.03 по 15.04. отвез через канцелярию официальную бумагу что буду в отъезде. Даты такие что я явно не попадаю на заседания. Вот думаю как из этой ситуации выходить: писать новое исковое или записываться на прием и выяснять почему не перенесли заседание как я был в командировке. знает кто нить что то про такой случай?

А можете мне озвучить?
Можно в личку.  :ab:

Багира, это спорное утверждение, не обнадёживайтесь. Одну можно увидеть ЗДЕСЬ (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,3098.msg91604#msg91604)

Я не понял - соседка платит за охрану, потому что боится, что ей не дадут  какую-то справку из РС?  :ai:
Кому нужна эта справка? Для продажи квартиры она не требуется .. 
И вообще, можно же не бегать по судам, раз некогда, можно просто не платить.

Так тебе перенесут, видимо, заседание, в связи с неявкой истца, тем более ты командировочное предоставил.  Суд, в любом случае, назначает даты, так как им удобно, а потом, просто, переносит.
 Зачем, тебе новое исковое, ведь производство по делу не закрыто.

Ей нужно будет для собственности, для БТИ, для паспортного стола и тд...

Не спорное, а мое личное мнение...или Вы будете отрицать, что они лучше? ??? ???

Никто не запрещает вам иметь личное мнение   :by: только утверждение, что эта УК лучше РС имхо больше домыслы. Знакомый сказал? да мало ли... ни съездив, ни посмотрев на месте, ни пообщавшись с представителями УК, что тут можно утверждать? Проверить можно только на своей шкуре, "пожив" с ними годик. Только хрен редьки не слаще.... Всегда предпочту "плохой" ТСЖ, "хорошей" УК, ибо последних не бывает, как идеальных мужчин и Деда Мороза. :ag:

Эта справка для оформления собственности, для БТИ, для паспортного стола не нужна вовсе.
По крайней мере мы нигде и никому справок из УК  не предоставляли.

Судя по всему из первого мая кто то подал на РС.

КАТЕГОРИЯ: Иски о взыскании платы за жилую площадь и коммунальные платежи, тепло и электроэнергию
ИСТЕЦ(ЗАЯВИТЕЛЬ): Кузнецов А.А.
ОТВЕТЧИК: ЗАО" Единый расчетно-кассовый центр "ДОМУС", УК ООО "Регион-Строй"
2-4203/2013 ~ М-2956/2013

Те, кто судился с УК "Регион-строй" очень прошу выслать мне образцы исков в личку.Собираюсь подать в суд на след.неделе.Спасибо большое заранее.

И мне,пожалуйста,отправьте.Заранее благодарю!

Народ, на кого РС  подал в суд, есть возможность объединить иски и наши интересы будет отстаивать представитель. Пишите в личку.

Нашла интересное решение))).
Регион-Строй подал в суд на Мосэнергосбыт....
http://rospravosudie.com/court-as-moskovskoj-oblasti-s/judge-kopylov-v-a-s/act-306374915/

Арбитражный суд Московской области

  107053, ГСП 6, г. Москва, проспект Академика Сахарова, д.18

http://asmo.arbitr.ru/

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ

г. Москва

25 марта 2013 года                                                                                         Дело № А41-2559/13

 Резолютивная часть решения оглашена 19 марта 2013г.

Полный текст решения изготовлен 25 марта 2013г.

 Арбитражный суд Московской области в составе судьи В.А.Копылова, при ведении протокола судебного заседания секретарем судебного заседания Г.М. Конышевым,

рассмотрев в судебном заседании дело по иску

Общества с ограниченной ответственностью «Регион-Строй»

к Открытому акционерному обществу «Мосэнергосбыт»

об обязании принять в эксплуатацию приборы учета,

при участии в заседании:

от истца – Евдокимова О.В., по доверенности от 01.12.2012г.; Дубровская И.Ю., по доверенности от 01.03.2013г.,

от ответчика – Долгова А.Е., по доверенности от 17.12.2012г.,

 У С Т А Н О В И Л:

Общество с ограниченной ответственностью «Регион-Строй» (ИНН 7714605170, ОГРН 1057747234731, далее – ООО «Регион-Строй») обратилось в арбитражный суд с иском к Открытому акционерному обществу «Мосэнергосбыт» (ИНН 7736520080, ОГРН 1057746557329, далее – ОАО «Мосэнергосбыт») об обязании последнего принять на свой баланс приборы учета электроэнергии на работу приборов освещения и оборудования помещений общего пользования с 01.12.2012г. и ежемесячно производить начисления собственникам/нанимателям/арендаторам в многоквартирных жилых домах за электроснабжение как жилого/нежилого помещения, так и мест общего пользования.

В судебном заседании истец требования поддержал и просил обязать ОАО «Мосэнергосбыт» принять на свой баланс приборы учета электроэнергии на работу приборов освещения и оборудования помещений общего пользования с 01.12.2012г. для ежемесячного начисления собственникам/нанимателям/арендаторам в многоквартирных жилых домах услуги электроснабжение как жилого/нежилого помещения, так и мест общего пользования. Уточненные требования приняты судом к рассмотрению.

Ходатайство истца о принятии к рассмотрению нового требования о признании несоответствующими действующему законодательству договоров энергоснабжения №13028797 от 01.01.2012г., №77003214 от 01.11.2008г., №77003114 от 26.12.2008г., №77003114 от 26.12.2008г., №77006614 от 06.04.2010г., №77011214 от 27.04.2012г. и прекращении их действия судом отклонено ввиду противоречия ч.1 ст.49 АПК РФ; истцу разъяснено право на обращение с самостоятельным иском в указанной части.

Судом рассматриваются первоначальной заявленные требования в редакции заявления от 19.03.2013г. (п.2).

Ответчик с иском не согласен по основаниям, изложенным в отзыве.

Изучив представленные доказательства, выслушав представителей сторон, суд приходит к следующим выводам.

ООО «Регион-Строй» является управляющей компанией в отношении многоквартирных жилых домов в мкр. «1 мая», «Жемчужина Балашихи», «Авиаторов» г.Балашиха; мкр. «Озерское» л.Медвежьи озера; домов по Пролетарскому проспекту №4/1, 4/2, 4/4, 5а, 7а в г.Щелково.

Как следует из материалов дела, в целях энергоснабжения указанных жилых домов между истцом и ответчиком были заключены договоры №13028797 от 01.01.2012г., №77003214 от 01.11.2008г., №77003114 от 26.12.2008г., №77003114 от 26.12.2008г., №77006614 от 06.04.2010г., №77011214 от 27.04.2012г.

В рамках указанных договоров ОАО «Мосэнергосбыт» приняло на себя обязательства по поставке абоненту (ООО «Регион-Строй») электроэнергии (мощности) и урегулированию отношений по оказанию услуг по передаче электроэнергии и иных сопутствующих услуг, а абонент – по оплате электроэнергии и услуг в предусмотренном договорами порядке.

Как указывает истец, ОАО «Мосэнергосбыт» самостоятельно выставляет счета на оплату потребленной электроэнергии собственникам жилых и нежилых помещений в обслуживаемых ООО «Регион-Строй» домах.

Вместе с тем, в рамках выше перечисленных договоров ответчик осуществляет выставление управляющей компании счетов за потребление электроэнергии на работу приборов освещения и оборудования помещений общего пользования, в то время как оплата указанного объема электроэнергии должна быть включена в оплату коммунальных услуг, т.е. в счета, выставляемые ответчиком собственникам помещений в многоквартирном доме.

Ответчик с иском не согласен, указав на заключение с истцом как управляющей компанией договоров на энергоснабжение мест общего пользования на основании п.п.2, 7, 42 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006г. №491 «Об утверждении правил содержания общего имущества дома».

Оценивая доводы сторон, суд руководствуется следующим.

В соответствии с ч.1 ст.4 АПК РФ заинтересованное лицо вправе обратиться в арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Обратившись в арбитражный суд с настоящим иском (с учетом уточнений), ООО «Регион-Строй» не обосновало нарушения своего права ответчиком в ходе исполнения договоров энергоснабжения №13028797 от 01.01.2012г., №77003214 от 01.11.2008г., №77003114 от 26.12.2008г., №77003114 от 26.12.2008г., №77006614 от 06.04.2010г., №77011214 от 27.04.2012г.

Указанные договоры на момент рассмотрения спора сторонами не расторгнуты и в установленном порядке недействительными (полностью или в части) не признаны.

Выставление энергоснабжающей организацией абоненту счетов и счетов-фактур является обязательным условием договора и требованием налогового законодательства; при несогласии ООО «Регион-Строй» с объемами и стоимостью потребленной электроэнергии последнее обладает возможностью выдвигать возражения, в том числе в ходе судебного разбирательства.

С учетом изложенного, истцом выбран способ защиты, не соответствующий характеру нарушенного права, что исключает возможность удовлетворения иска по заявленным основаниям.  

            В соответствии со ст.110 АПК РФ судебные расходы в части оплаты госпошлины возлагаются на истца.

            Руководствуясь ст.ст. 110, 112, 167-170 АПК РФ, арбитражный суд

Р Е Ш И Л :

В удовлетворении иска – отказать.

Решение может быть обжаловано в установленном законом порядке в Десятый арбитражный апелляционный суд.

           Судья                                                                                                В.А. Копылов

Я еще в ноябре говорила странно что нам еще не пишут электроэнергию ОДН на меня помнится тогда умники набросились что 1,73  это и есть электроэнергия МОП.  Теперь все становится на свои места что если бы мог они все платежи перекинули на жильцов, а Рс только бы воровал из статьи обслуживание и кап ремонт. Вот такой _______ у нас творится на крыше перекрестка.
(http://s018.radikal.ru/i520/1305/3b/e40d6f60911dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i520/1305/3b/e40d6f60911d.jpg.html)
(http://s001.radikal.ru/i196/1305/0f/7d22a4294007t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1305/0f/7d22a4294007.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i402/1305/b7/b26de2b3d9e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1305/b7/b26de2b3d9e5.jpg.html)
Чего то отопление и воду РС не пытается спихнуть с себя......
Опять тут отчет смотрела, "Ремонт контейнерной площадки" с трех корпусов взяли 64 500,00 видел кто этот ремонт? от второго корпуса перетащили контейнер к первому???? Хорошо, может, они приписали нам контейнер который стоит около панелей.
Я там не бываю, соседи там ремонтировали мусорку около панелей в последний год?

Ужас. ну и видок у вас с окон.

Этот вид уже год с лишним наблюдаю. А, что когда в Перекрестке, во время дождя с потолка капает не знали?
Взгляните на на козырек с пожарного выхода к.2 :ac: Там море бычков  :aq: Тяжело бросить в баночку на площадке  :ai:
Панельки, Вы думаете у вас не тоже самое? Вы просто свою крышу не видите  :ab:

У нас козырек над монолитами, как любимая пепельница дальнобоев - московкие кабриолеты  :ab:

Я вообще то этим фото не окурки хотела показать,(их как раз там не так много), а очередное воровство РС.
Они ежегодно списывает за обслуживание инженерных систем.  Разве в таком состоянии должны содержаться вытяжки? 

Да идет там у перекстка апгрейд, новые воздуховоды как-бы есть. А вот козырек у монолитов загажен.

А разве мосэнергосбыт выставляет нам счета на оплату эл-ва? Мы же в УК платим. В судебном решении речь идет о том, якобы мы напрямую платим в энергосбыт. Или уже что- то изменилось?

Если не путаю новые воздуховоды (серые) поставили в прошлом году и желтые трубы были, но в более презентабельном. Это десятое дело какие воздуховоды (мне все равно что там в перекрестке делается) и кто там чего делает.
Факт в том, что РС там ничего не делает!!
Как минимум ради приличия дворников туда подняли, что бы те убрали отлетевшую краску мусор подмели.... после праздников распечатаю это хоз-во пойду в УК, вы сами то видите что там срач?
И вот крыша за пол года до сдачи дома.
(http://i078.radikal.ru/1305/18/f5b1b8b8489at.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1305/18/f5b1b8b8489a.jpg.html)
А РС денежки как списывал так и списывает.  


Правильно мы в УК платим, УК хочет что бы Мосэнерго принял на свой баланс оборудование (счетчики) и выставлял счета напрямую собственникам. Все бы было отлично,  хорошо и замечательно,  НО  появилось одно но, а чем РС не предупредил собирая списки желающих получать счета из Мосэнерго напрямую.  
Вместе со счетами за эл-во, Мосэнерго будет выставлять + счета за ОДН (сейчас РС оплачивает ее самостоятельно из расчета 1,73 статьи обслуживание и капитальный ремонт) . Вот РС и пытается спихнуть счетчики со своего баланса, а 1,73 с квадратного метра жилого помещения в карман себе класть.

Ирин. Если я правильно понял о чем ты говоришь, то именно на основании 11 пункта 491 постановления я и собирался подавать на РС о незаконности выделения освещения МОП в платежках. Но, в ныне действующей редакции 491 - такой явной формулировки нет. Кое как можно конечно пункт Д туда подтянуть. (электрическое оборудование обслуживающее более одного помещения). Но а пока, пришлось в суде давить на то, что я вообще не в курсе что такое МОП (платить за место общественного питания я не собираюсь).

Всем привет!
Соседи, кто судился с Регион Строй (охрана, антенна, ЗУ) и выиграл суд. Очень прошу направить решения суда на почту bichkova.i.m@mail.ru. Юрист Регион-строя на суд принес копию решения собрания собственников жилья за 2009 г. в части Охрана. Суд отложили т.к. ксерокопия, а не оригинал.
И пару вопросов
Чтобы решения собственников вступило в силу достаточно опросить 50% жителей  одного подъезда?
Как выглядит корректно заполненное решение собственников - печати, подписи, паспортные данные?

По панелям принесли или уже по монолитам.
Слышала что уже в монолитах сварганили "собрание".

А почему по антенне судитесь? Они же и так ее беспрепятственно отключали....   

Иришик, ты что ли? Заходи, поговорим  :ab:

Оки, забегу  :ab:

Чем суд то закончился ?

у кого? Список огромен  :ag:

У иринчика

у неё очередное заседание 19го.
если есть Желание, оспорить это "решение" не так уж и сложно.

Еще одно выигранное дело по пунктам Охрана, домофон, установка и ТО камер ТЫК (http://balashihinsky.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=57811428&delo_id=1540005&text_number=1).

Народ...есть на форуме, кто подавал в суд на УК "Регион-строй"за охрану, домофон и т.д. ( квартиру покупали в 35 доме у "Спарты Инвест" через ООО "Текстиль Экспорт")?Если да, очень прошу прислать мне варианты своих исковых.Спасибо...

Постойте, я же кажется вам все отправляла?

Ирина, Вы отправляли.Оно у меня как образец:) И еще одно есть.У меня вопросы именно по хитросплетениям Спарты Инвеста.ПОэтому было бы полезно глянуть на исковое из своего дома.

И еще вопрос.Мне удобнее подавать в Моск.суд.Но в Балаш-ком суде уже много прецендентов и выигранных подобных дел.Как лучше поступить?

У кого покупали особо не влияет. В любом случае укажите все номера выигранных дел - лишним не будет, хоть и суд у нас не прецедентный или как там это называется. Звоните - поговорим.

Решения Балашихинского городского  суда по делам №№2-6563/2013, 2-3578/2013, 2-3572/2013,  2-821/2012, 2-3582/2012, 2-3899/11, 2-3938/11, 2-3931/11, 2-1736/1, решение суда г. Н. Новгород дело №2-1345/12 и др.

Есть контакты адвоката-юриста, который ведет дела в Балашихинском суде и не только, знает многих наших судей.  Выиграл дело по панелькам (исключение "охраны", "ТО камер", "домофона") даже с принесенными УК протоколами. Расходы на его услуги будут компенсированы. Пишите в личку, скину.

Да? ???

Ну что господа... судиться по допуслугам уже не так забавно, как по коммуналке.
Информация с сайта м/ра 1 Мая, почитайте.

Цитата Заусенец (http://forum.1-may.ru/showthread.php?p=133631#post133631)

Некоторое время назад я писал, что скоро начнут появляться решения суда по искам Регион-Строй о взыскании задолженности с так называемых неплательщиков. При этом я указывал, что этому препятствует неявка представителей РС в суд.
Решений пока нет. Есть Определение.

(http://ic.pics.livejournal.com/onlinebt/31732014/4826/4826_900.jpg)

(http://ic.pics.livejournal.com/onlinebt/31732014/5069/5069_900.jpg)


Данный документ требует пояснений.
Правовой смысл его заключается в том, что отныне, для того, чтобы как-то разрешить данный иск РС необходимо представить в суд документальное подтверждение того, что их неявка была вызвана уважительными причинами (умер ген. директор ВНЕЗАПНО, весь РС уехал в командировку, все ушли на фронт или в больницу, РС смыло цунами, etc.) Во всех остальных случаях в отмене определения судом будет отказано.
Допустим, что РС все же изобретет причину, по которой они не явились в суд. Допустим, что суд отменит определение и продолжит производство по делу. Что из этого извлечет РС, а что ответчик-неплательщик.
Это важный вопрос.
Проблема в том, что РС перестал являться в суд потому, что оставление иска без рассмотрения было для него НАИЛУЧШИМ вариантом. Ведь в противном случае дело бы:
1. Было разрешено по существу с отказом РС по всем пунктам предъявленных требований.
2. Дело было бы прекращено ввиду признания неплательщика ненадлежащим ответчиком.

И в первом, и во втором варианте в отношении РС было бы вынесено частное определение о выявленных нарушениях действующего законодательства с последующим направлением его в прокуратуру и орган жилищного надзора для принятия предусмотренных законом мер. От административных до уголовных.

Третьего варианта развития событий просто нет. Не предусмотрено законом. А судьи - не самоубийцы.

Вопрос: будет ли РС напрягаться для продолжения данного дела?
Отвечайте на него сами. Я, собственно, ответ знаю.

Еще вопрос: может ли любое исковое заявление РС в отношении неплательщиков в создавшейся ситуации разрешиться каким-либо другим образом?

Ответ: нет, ни при каких обстоятельствах.

РС под мудрым руководством ГК Мортон сам себя загнал в тупиковую ситуацию - пресловутый цунгцванг - когда любое решение приведет к худшим последствиям, чем есть на текущий момент.

Что нужно для получения аналогичного результата ЛЮБЫМ собственником микрорайона 1 Мая?
Немного. Два ходатайства и одно заявление. Ну, и некоторое количество терпения, чтобы таскаться в суд, заведомо зная, что РС туда не придет.
Еще надо внятно обосновать, почему вы о чем-то ходатайствуете и что-то заявляете. Пока еще не было НИ ОДНОГО случая отказа в заявленных ходатайствах. Даже у судей, которые по общему мнению считаются "отмороженными". На данный момент ходатайства удовлетворялись в полном объеме судьями Быстряковой, Гришаковой. Судьи Беседина и Кобзарева, отказали в удовлетворении ходатайства лишь по одному пункту и лишь на текущей стадии судебного процесса, оставив за ответчиком право на повторное заявление ходатайства в части, которая была отказана, на последующих этапах процесса, буде возникнет такая необходимость. У судьи Бесединой процессы подходят к логическому завершению и необходимости в заявлении указанных ходатайств, видимо, не возникнет. Какбэ некому исполнять, да и незачем. Суду и так все понятно. Хотя поначалу судья Беседина утверждала, что "у них (РС) всё в порядке". Выяснилось, что не все. У Кобзаревой процессы в начальной стадии, но ей похоже УЖЕ все понятно. По крайней мере слова о необходимости выяснения, на каком основании РС почитает себя управляющей компанией - прозвучали.
Повторюсь - судьи не самоубийцы.

Подчеркиваю - платить РС можно переставать уже сейчас. Собственно, этого не стоило делать изначально, т.к. никаких правовых оснований для взимания платежей с собственников квартир у РС нет. ВООБЩЕ никаких.

Однако НАМЕКАЮ. За коммунальные услуги, как-то водоснабжение, водоотведение, отопление - платить надо - тарифы установлены законом, а счетчики у вас у всех есть. Подсчитать размер платежей каждый в состоянии и без РС и ЕРКЦ. Не хотите платить РС - заключайте прямые договора с РСО. Не хотите заключать прямые договора и платить РС - выбирайте другую компанию. Иных вариантов нет.
Если перестанете платить за коммуналку - РС сдохнет (т.е. он и так сдохнет, но в данном случае это произойдет чуть стремительней, чем хотелось бы), а коммуналку отключат. И будут правы, т.к. ею вы все же пользуетесь.

Исходя из ситуации начинаю сильно подозревать, что количество неплательщиков вскоре значительно вырастет. Шила в мешке не утаишь.
Поэтому еще раз намекаю - МОЖЕТ СТОИТ СОБРАТЬ КВОРУМ?

Это будет наилучшим выходом из ситуации. РС уже ничто не спасет. Пора подумать о собственных задницах. Говорят, что на морозе она может заиндеветь и отвалиться.

Опа! Очень интересно. А у нас такое прокатит? Я бы поучаствовала.

на вас подали? Хотя "нападать" в нашем случае более перспективно, ибо изначально ты заявляешь, что прав.
Дать телефончик?

А почему перспективно? Ваше дело выиграно?
Мне вот все, что написано выше, непонятно по сути. Почему это у РС нет оснований для взыскания, раз уже много дел в суде проиграно?  И это легко увидеть по сайту суда.

Ирина, не путайте тёплое с мягким. Перечитайте первую фразу и не привязывайте её к моему суду.
Конкретно по делу 2-4500/2013 - решение не вступило в силу, подана апелляция. Очень жалею, что понадеялась на свои силы, на Закон и на самый справедливый суд в мире. В данный момент занимаемся "воспитанием" Кобзарёвой, вряд ли она теперь будет принимать такие неадекватные решения, как в моём случае.
К вашему сведению - на сайте Балсуда отображается не вся информация, не всегда своевременно и достоверно на 100%.

За счет чего РС выигрывает суд ?
1. Ответчик (собственник) платит как только получает повестку.
2. Ответчик (собственник) не является в суд.
3. Ответчик (собственник) пытается защищаться сам.

И тут появился человек, который начинает методично обламывать Регион строй и пока удачно.

Информация к размышлению

Цитата Заусенец (http://forum.1-may.ru/showpost.php?p=133716&postcount=1)

Всем известно, что в настоящее время ООО "Регион-Строй" усиленно пытается в судебном порядке взыскать задолженность по оплате коммунальных услуг и плате за жилое помещение с собственников квартир микрорайона.
Дело у них в общем идет. Действительно многие суды заканчиваются решениями в пользу УК.
Однако дело не в высокой квалификации юристов УК (точнее ЕРКЦД), а в том, что собственники не понимают смысл гражданского судопроизводства.

Видите ли. Суд выполняет некие следственные функции лишь в уголовном процессе. Только там обвиняемый не обязан доказывать отсутствие своей вины. В гражданском процессе КАЖДАЯ из сторон обязана доказать обстоятельства, на которые ссылается. Т.е. обосновать наличие вины противной стороны и отсутствие своей вины.

Таким образом, если собственник сидит на пятой точке ровно, не ходит в суд или ходит, но никак не может обосновать причину того, почему он не осуществляет платежи, которые он должен (а закон указывает именно то, что собственник должен вносить платежи) осуществлять, то суд вынесет решение в пользу управляющей компании. В подробности, которые до сведения суда не доведены в ДАННОМ судебном процессе, суд вдаваться не будет, ибо не обязан это делать. Даже если суду ИЗВЕСТНЫ причины, которые могут служить основанием для отказа в иске - суд их не принимает во внимание, если они не приведены в ДАННОМ судебном процессе.

Исходя из этого, пословица о спасении утопающих руками самих утопающих для гражданского процесса как никогда кстати.

Не стоит рассчитывать на то, что если сосед выиграл суд или иным образом смог защитить себя в суде от претензий УК - то это автоматически ждет и вас. Этого не будет. Вам надо самим о себе позаботиться.

Чтобы вам было проще - намекну на некоторые обстоятельства.

1. Управляющая компания имеет право заключать договоры с собственниками только при двух обстоятельствах:
1.1. Если было принято решение общим собранием собственников о выборе способа управления управляющей организацией и о заключении договора с конкретной УК.
1.2. Если собственниками не выбран способ управления, либо выбранный способ не реализован - на основании результатов открытого конкурса, который обязан провести орган местного самоуправления.
1.2.1. Если объявленный открытый конкурс признан не состоявшимся.

2. Договор управления является основанием для выставления платежных документов, которые являются основанием для внесения платежей.

3. Если в доме (домах) выбран способ управления ТСЖ - платежи лицами, НЕ ЯВЛЯЮЩИМИСЯ ЧЛЕНАМИ ТСЖ, вносятся на основании договоров с ТСЖ. ТСЖ вправе заключить договор с УК, но УК не вправе заключать договоры с собственниками, не являющимися членами ТСЖ. Поставщиком услуг является ТСЖ. Это императивная норма закона, которая не может быть изменена в ходе реализации. Никакое условие договора не может изменить данную норму закона. Любое условие, которое противоречит данной норме, является ничтожным и не подлежит применению. Управляющая компания оказывает услуги не непосредственно собственникам, а ТСЖ - юридическому лицу. Ему же и претензии предъявляет. Собственник отвечает перед ТСЖ (при наличии договора), но не перед УК.

4. Способ управления может быть изменен в любое время, но лишь решением общего собрания собственников.

5. При наличии обязанности вносить платежи, но в отсутствие оснований для их внесения - платежи не вносятся.

6. В любом случае удовлетворению судом подлежат лишь те требования, которые основаны на законе и подтверждены документально. По поводу закона - см. выше. По поводу документального подтверждения - суд вправе признать доказательством лишь те документы (в данном случае речь идет о документах, подтверждающих проведение работ, оказании услуг и факт их оплаты), которые ЯСНО И ЧЕТКО указывают на объект, в отношении которого данные услуги, работы, расходы производились. Т.е., применительно к описываемой ситуации, к конкретному многоквартирному дому.

7. Порядок внесения платежей должен быть установлен договором управления. Т.е. наличие в законе указания на право управляющей организации пользоваться услугами платежного агента - недостаточно, чтобы организация его услугами пользовалась. Порядок внесения платежей через платежного агента должен быть прямо установлен договором. Во всех иных случаях договор между УК и платежным агентом - это самостоятельный договор, который никакого отношения к собственникам не имеет и никаких обременений на них не возлагает.

Ну, вот, вкратце, информация к размышлению.
Ищите у себя договор с ТСЖ, читайте ЖК РФ и думайте. Думать - вообще полезное занятие.

Хм... монолиты, а кого на руках есть договор с ТСЖ?

Теперь вопрос к знатокам, а как напрямую заключить договора, например с БЭЛС и Балашихинским водоканалом?

Уважаемые соседи, у кого есть копия договора №23-010/07 о передаче прав по управлению от 28.12.2007г., договор заключен между ООО «Регион-Строй» и ТСЖ «На зеленой улице». Буду очень благодарна. Можно скинуть на почту marina_wladi@mail.ru
Заранее спасибо.

отправила.
а вам зачем?

кстати, ни у кого случайно не "завалялся" Протокол №1 от 13.09.2006  о создании ТСЖ на Зелёной улице Мортоном?

Спасибо большое, получила.

Здравствуйте, сообщите, пожалуйста телефон адвоката. Спасибо. И какая примерно стоимость его услуг?

Стоимость у него же и узнаете, зависит от ваших запросов. Телефон в личке.

Народ, кто уже судился с нашей УК, какое решение принимает суд в случае неявки ответчика (т.е. РС)? И сколько раз ответчик может не являться?
В связи со "шкурным вопросом" мониторю что у нас в балашихинском суде с РС сейчас происходит. Ежедневно около десятка дел, где РС истец и там как правило ответчик испугавшись иска оплачивает все что надо и дело закрывают. Зато по делам где ответчиком является сам РС, ответчик не является....по нескольку раз...у  людей иски с лета поданы, а дело все переносят из-за неявки ответчика...
С адвокатом буду общаться на днях - уточню у него конечно, но интересно, вдруг кто в курсе :-)

надо, что бы ответчик был уведомлен должным образом.
судя по всему наш "самый справедливый суд в мире" не напрягает себя такими вещами.
Когда я судился с РС - я попросил суд дать мне повестку на руки и сам передал в РС под подпись (чего и вам советую)

2 раза.

На 2-ое заседание удовлетворяют Ваш иск. А вот в каком объеме - уже вопрос к судье.

РС по моиму иску ни разу не явился.


С лета говорите?...хм....

и что тебе сегодня недодали?

Ты о чем? ???

Мой иск частично удовлетворили еще 17 октября.  :ad:

так в чем отказали то?

Не всю сумму, которую я просил, согласились взыскать с РС. В основном это касалось оплаты услуг адвоката.

Скиньте, пожалуйста в личку пример искового об отказе от охраны, спасибо.

Дать то я могу, но у вас в панелях уже дохлый номер судиться.
РС приносит какие то решения, и судьи отказывают. в монолитах примерно такая ситуация.
И в данном случае попытка получается пыткой.

Я хочу попробовать, очень жду пример иска. Заранее спасибо.

у Вас какой № дома?

по ходу 35й, а что это изменит?

А какие решения приносит?
Не было, не было и вдруг появилось?

старые, что Славка подписал

Каким числом они датированы? На какой срок действуют?

для Регион строя они бессрочные и не зависимы от решений судей  :af:

А я говорила еще два года назад..... тут некоторые из себя порядочных строили и жили в ожидании Андрея или Алексея как его там... теперь вкусили по полной.
А у нас такой бардак с мальчиками одуванчиками был с самого начала, какой сейчас в панелях. Вот платите теперь и еще вам плату поднимут.

да, 35

Не знаю как сделать ссылку на конкретное сообщение с мкр первого мая. Но там пользователь Заусенец напечатал такое:
 
Вы, любезнейшие, в очередной раз передергиваете. Жилинспекция действительно вынесла вам предписание о порядке расчетов за отопление в соответствии с 307 Постановлением. Только вы забываете, что перерасчет вы должны сделать не только в 15, но и 14, и в 13 (и т.д.) годах. Т.к. согласно протоколам приборов учета, которые вы стесняетесь давать в руки собственникам, количественные показатели поставленного коммунального ресурса соответствуют температурному графику в 2% случаев (если брать по дням) из 100% возможных. И хде... мирный сон? Почему вы решили, что жители должны платить за все то, что вы им "напоставляете", если им нужно ровно столько, сколько нужно и ни одной калорией меньше или больше?
Второй вопрос: почему вы думаете, что нарушая требования СанПиНа (при поставке горячей воды ниже 60 градусов), что следует из тех же протоколов, вы тщательно соблюдаете условия договора? Г-н Онищенко вас вроде как предупредил, что в воде даже 59,9 градусов заводится всякая гадость, которая создает угрозу жизни и здоровью граждан. Или вы полагаете, что жизнь и здоровье граждан - это необязательные составляющие вашего бизнеса?
И еще одни существенный момент вы упустили. В том акте, который был составлен жилинспекцией написано рукой "известного адвоката", что он с актом не согласен, т.к. при проверке учитывались исключительно математические составляющие, но оставлено без внимания правовое обоснование. Вы немного забыли, что проверка еще не закончена. Вы опять же забыли сказать, что в вашем присутствии жилищный инспектор сказал, что если правовое управление найдет нарушения в своей части, то ВСЕ ваши ЕПД не будут стоить бумаги, на которой напечатаны.
Вы думаете, что все закончилось?
Все еще только начинается.

ПыСы. И еще одно. Вы там опять напихали свои липовые протоколы голосования по зеленой улице made in madam Pogrebnyak. На вас уже 303 статья УК висит за фальсификацию доказательств в суде. Вы добавили еще одну статейку. Бегите срочно к г-же Жебит. Вдруг не успеете до тех пор, пока она не надумает возбудиться по данному вопросу?[/color]

Ой да молодцы кто это сделал!!!! Герои!!!!
Сейчас зачитала в офисе. Все аж возбудились.  
  

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста контакты юриста,который судился с управляющей компанией по квартплате. Очень нужно. Хотела отказаться от дополнительных услуг и платить отдельно за воду,электричество. Но они первые подали иск о задолженности и заочно приняли решение,хотя меня никто не уведомлял о заседании. Я  мать-одиночка и декретных совершенно не хватает. Подписала с ними рассрочку,но они как оказалось подали иск раньше.
Как так можно? Ели есть у кого контакты скажите.

Спасибо

казачок? ???

А ВЫ ЗАЧЕМ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ МОРОЧИТЕ ? А...  http://судебныерешения.рф/bsr/case/4812928

Вот решение по охране

Такое впечатление "Слышу звон и не знаю где он". Вырвали фразу.
Вы это к чему написали? При чем тут Жилсервис? у нас вообще-то РС.....вы с этой гнилой компанией связывались хоть раз?

Ссылка на сайт Балашихинского суда.
Радует, что многие соседи подают в суд на РС и добиваются справедливости, хоть через суд. :ay:

http://balashihinsky.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=r&delo_id=1540005&case_type=0&new=0&G1_PARTS__NAMESS=%D0%E5%E3%E8%EE%ED-%D1%F2%F0%EE%E9&G1_CASE__CASE_NUMBERSS=&delo_table=G1_CASE&G1_CASE__ENTRY_DATE1D=&G1_CASE__ENTRY_DATE2D=&G1_CASE__ORIGIN_DATE1D=&G1_CASE__ORIGIN_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=&G1_CASE__RESULT_DATE1D=&G1_CASE__RESULT_DATE2D=&G1_CASE__RESULT=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATEDD=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=%25CE%25D2%25C2%25C5%25D2%25D7%25C8%25CA&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8

Ну да...много дел, где иск удовлетворен.

Продажным соседям - есть повод задуматься, а ту ли они сторону выбрали.

Ведь рано или поздно - эта шарага  отсюда уйдет, а вам еще в глаза соседям надо будет смотреть.

Добрый день, соседи!
У меня очередная просьба скинуть образцы исковых заявлений, а также заявления в УК об исключении навязанных услуг на почту: tpuka6ejibtobblx@mail.ru
Заранее спасибо!

Просьба актуальна.

Димитрий, а не хотите обратиться к адвокату/ представителю, который на этом (суды с РС) уже собаку съел?
Контакт дам, если что...

Исковые есть, но нужно искать в архивах.

Dimiter, а по какому вопросу судиться хотите?

В наш суд идти одному бесполезно, он уже куплен на корню и с потрохами. Пытайтесь через другие - так есть шанс выиграть.

Да, видел в этой ветке предложения поделиться контактом юриста. Пришлите, пожалуйста, в лс или на указанную почту.


Как и все: консьерж (других сомнительных начислений, как было по району раньше, у меня нет). Еще интересный момент: с середины 2015 перестали включать в квитанцию оплату за "Домофон, запирающее устройство" отдельной статьей (этот платеж, как я понимаю, изначально должен был быть включен в "Содержание и ремонт"). Естественно, никакого перерасчета не было. Тетушка из УК объяснить не может.


А как же положительные решения суда начиная с 2011, которые тут выкладывались? Что изменилось?

Начисления за "домофон" управляшка всем просила (конечно без перерасчета).
Изменилось то, что представители народные совсем оборзели. Просто дала небольшой совет.

Дмитрий, изменилось многое. Я вам выслала на почту своё исковое заявление и заявление об отказе от услуги охрана. Представьте себе, у меня имеется два положительных решения суда именно от 2011 года. И подав иск в третий раз в этом году, даже озвучив в суде о положительных моих же решениях и приложив их в копиях, я проиграла..... :ah:
Объясняется всё банально, юрист от УК приволокла в суд липовый протокол ОСС, которого не было, датированный 05. 2015 г.
На мою просьбу истребовать бюллетени и документы, подтверждающие факт проведения собрания, я была послана судьёй.... с мотивировкой, что я изначально не заявляла об оспаривании ОСС.
Смешно, как можно оспаривать то, чего не было и откуда я могла знать о собрании, о котором не было оповещения надлежащим образом, согласно ЖК РФ? Хотя, я проживаю здесь уже более 5 лет.
Т.е судья, как выше было озвучено купленная с потрохами, как и весь суд. УК подсуетилось, нарисовав липовый протокол. :knuppel:
Итог, подала апелляцию. Жду.

Подайте заявление в Следственный комитет о фальсификации доказательств. Если вдруг состоится приговор по этому факту, Ваше дело пересмотрят по вновь открывшимся обстоятельствам.

статью 303 УК еще никто пока что не отменял.

Вам надо было оспаривать ОСС 2015г., а так же то, что решение 2015, а деньги собирают с 2008.
в любом случае УК должны были в качестве доказательств представить протокол. а в протоколе отсутствует стоимость. Значит ОСС не утвердило стоимость. тогда вопрос "почему столько, а не столько"

PS
ОСС действительно проводили, хоть и в липовом варианте. Лично меня к подсчету голосов не допустили, хотя моя фамилия была указана в бланках решений в качестве члена счетной комиссии. Но из природной лени и загруженности на работе я не добрался до суда...

Сергей, оспаривать ОСС в суде первой инстанции не получилось, судья попалась «неадекватная» совсем. И ещё, оспаривать нужно в течение 6 месяцев типа, а тут сроки вышли, на это упирало УК. Когда я спросила, как я могу оспаривать то, чего не было и о том о чём не была оповещена, судья первой инстанции проигнорировала мой вопрос. В Мособлсуде судья попросил явившегося юриста от УК (явилась, я даже удивилась), предоставить протокол именно с согласованием стоимости данной услуги. У неё ничего не оказалось, перенесли заседание.
Посмотрим какую липу на сей раз притащат….
Хотя, как я понимаю, я оспариваю не столько стоимость, сколько саму навязанную услугу и фальсифицированное собрание ОСС в 2015 году. Но, как-то Мособлсуд не совсем понял меня, видимо. Что же, посмотрим  что будет. Самой интересно.

Вам надо было обжаловать то, что возможно. Если стоимости нет, значит она не согласована и оказывать услугу по текущей цене они не имеют права.

протоколы размещены здесь (http://www.ukregs.ru/protokoly-sobranii-sobstvennikov/protokoly-sobranii-sobstvennikov-mkryuzhemchuzhina-balashihi.html)

Спасибо.
Меня уже УК просветило, что они здесь размещены.  :aq:
Этот "шедевр" - "филькину грамоту" теперь и пытаюсь оспорить. :knuppel:

Ой, а мы тоже не знали о том, что в 2015 году было проведено собрание.
Неужели никто даже не попытался оспорить это собрание из 34, 35, 36  домов??
Ведь достаточно запросить копии решений собственников.... я уверена, что все они фальсифицированы....

Проблема в том, что на оспаривание согласно ЖК РФ даётся всего 6 месяцев. Никого и суд,в том числе, не волнует, что вас не уведомили должным образом и, вы были не в курсе.
Поверьте достаточно непросто запросить копии решений собственников, иными словами листы решения, я пытаюсь их запросить вот уже как пол года. Но, ни один суд не считает, что это важно…. :knuppel:
Всё куплено, с потрохами, к сожалению. Когда я ввязывалась во всё это, я не подозревала, что наша судебная система настолько гнилая.   :ah: :ab:. Подразумевала, конечно, что это так, но не настолько.
Сколько денег было занесено в наш Балашихинский городской суд даже представить сложно. :ai: