Название: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 02 Мая 2007, 20:42:53 serg133, зачем Вам связи с администрацией? Я уже в предыдущем форуме дала все координаты, куда можно обратиться с официальными вопросами. На них Вы точно получите ответ и никто Вас никуда не пошлет, проверено.
Название: Re: Проблемность (беcпроблемность) стройки / застройщика Отправлено: h2o от 03 Мая 2007, 10:41:33 Добавлю свои "2 копейки" по опыту общения с АБР (Администрации Балашихинского Района).
По аналогии с опытом Российской империи 19 века, балашихинцы за "особые заслуги" наградили г-на Чунихина почётным правом носить двойную фамилию. Теперь в народе он известен под фамилией "Обещалкин-П№здоболкин" (© не моё!!!) Если собираетесь совершить экскурс в АБР, общаться придётся именно с ним. Там и поймёте, почему народ так наблюдателен... ;) А так же - почему на АБР действуют только крайние средства: либо массовые голодовки с привлечением СМИ, либо обращения "через верх", то есть Администрацию Московской области. Ответить-то они вам ответят. Весь вопрос - насколько их ответ вам поможет. :-\ Название: Re: Проблемность (беcпроблемность) стройки / застройщика Отправлено: irina28 от 03 Мая 2007, 11:37:29 Цитировать А так же - почему на АБР действуют только крайние средства: либо массовые голодовки с привлечением СМИ, либо обращения "через верх", то есть Администрацию Московской области. А вот первомайцы, например, спокойно разрулили ситуацию и без крайних мер. Просто одновременно написали запросы в Балашихинскую администрацию и зарегистрировали запрос на сайте Администрации Московской области. И заметьте, это ведь не требует каких-то особых усилий и даже времени. Именно поэтому меня и удивляет, судя по форуму, упорное нежелание и боязнь вроде как будущих жильцов делать заблаговременно эти несложные шаги для достижения вроде бы заветной для них цели :o И главное - никаких голодовок, крайних мер и т.д. Только вопросы обеспокоенных граждан. udgu - а май 2008 года , это о--очень плохой прогноз с учетом того, что первоначальный срок сдачи домов был 2 квартал 2007 г. Название: Re: Проблемность (беcпроблемность) стройки / застройщика Отправлено: serg133 от 03 Мая 2007, 11:53:04 А вот первомайцы, например, спокойно разрулили ситуацию и без крайних мер. Просто одновременно написали запросы в Балашихинскую администрацию и зарегистрировали запрос на сайте Администрации Московской области. И заметьте, это ведь не требует каких-то особых усилий и даже времени. Никто не спорит, да молодцы. Нам тоже надо как-то организоваться. Кстати, cosmoline правильно сказал - никто не мешает написать и тем, кто еще не купил. И не забывайте, что формально большинство не являются соинвесторами - покупки проводяться по преддоговорам и проч. заморочьюЦитировать udgu - а май 2008 года , это о--очень плохой прогноз с учетом того, что первоначальный срок сдачи домов был 2 квартал 2007 г. Речь идет о выдаче ключей, а не о начале ГК. а 2 кв.2007 г. это была не более чем пиар компанияНазвание: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 03 Мая 2007, 12:56:50 Цитата: irina28 ...А вот первомайцы, например, спокойно разрулили ситуацию и без крайних мер... Вынужден Вас немного разочаровать. Не стоит судить о "спокойности" разруливания по 2-3 фразам в форумах.Хотите узнать правду - сходите к ним же на форум, и перепечатайте туда свой пост о "спокойном разруливании" :D Весёлые ответы гарантированы! Конечно, для разруливания ситуации с котельной, надо обязательно воспользоваться методом воздействия "запрос в АБР". Но не сильно на него надеяться. ;) Это будет скорее не "метод решения вопроса", а "мы применили все декларативные методы воздействия" ::) Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: SSG от 03 Мая 2007, 14:27:49 Рискну быть еще раз обвиненным в подстрекательстве к бунту на мирном гражданском корабле :) но все же обращусь к уже купившим на Зеленой в 8-10 корпусах(ессно, кроме cosmoline :) ) и испытывающим недостаток в информации по планам на лето-осень по объекту: Господа, не могли бы Вы, хотя бы несколько человек из Вас, обратиться с официальными письмами-запросами в Администрацию Балашихинского Района с копией Мортону и Администрации Московской Области о том в какой стадии находится решение вопроса с новой котельной на Зеленой с четкими контрольными сроками а также о том, что у Вас как у будущих жильцов этого района существует озабоченность в связи с тем, что если корпуса 8-10 будут подключены по временной схеме к старой котельной(как это следует со слов представителей Мортона), то существуют ли технические расчеты доказывающие, что старая котельная выдержит такую доп. нагрузку во время отопительного сезона. Сразу прошу прощения у тех, кого задевает такая моя озабоченность судьбой этого объекта а также моими пока не очень хорошими предположениями о озабоченности компании Мортон о судьбе этого объекта :)
Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: irina28 от 03 Мая 2007, 20:24:33 Прошу , набросок получился вот такой .... Главное, что подобное заявление можно не только отнести непосредственно в администрацию можно выложить и зарегистрировать и на сайте администрации Балашихи и Московской области ( я уже сообщала координаты и телефоны в другом форуме)
В АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДСКОГО ОКРУГА БАЛАШИХА Адрес: г.Балашиха, ул. Советская, д. 7/15 От соинвесторов домов 8-10 по ул. Зеленая Микрорайона Жемчужина Балашихи ФИО, адрес проживания, контактный телефон Заявление Я (Мы), купившие квартиры в доме №8 (9-10) обеспокоены ситуацией со сроками ввода в эксплуатацию первой очереди застройки микрорайона Жемчужина Балашихи (панельные дома 7-10 серии П44K) Застройщик этого микрорайона компания “Мортон” сначала сообщали, что срок сдачи домов первой очереди -II квартал 2007, потом IV квартал 2007. Очевидно, что для сдачи домов ГК необходимым условием является наличие действующей котельной, которую Мортон должен был согласно ген. плану построить около 10 корпуса , а на месте имеющейся сейчас старой котельной возвести дом №7. На стройке ситуация следующая: дома 8-10 почти построены, ген. подрядчик ДСК1 сроки возведения домов выдержал, однако ситуация с котельной вызывает обоснованное беспокойство. Работы по переносу котельной даже не начинались, хотя понятно, что все должно быть начато и закончено к следующему отопительному сезону, т.к. старая котельная питает соседние жилые дома. ДСК1 с объекта уходит, т.к. дом №7 , относящийся к первой очереди застройки, не может быть построен без сноса котельной. В связи с этим мы , соинвесторы, подозреваем , что данный микрорайон почти в центре города может стать очередным долгостроем, которых , как известно , в Балашихе, немало. Просим администрацию заблаговременно обратить внимание на этот объект и сообщить нам, как заинтересованным лицам, реальную ситуацию со сроком переноса котельной, т.к от этого зависит срок ввода в эксплуатацию наших домов. Число, подписи... Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: ugdu от 03 Мая 2007, 20:34:14 irina28, формулировка "...сообщали, что срок сдачи домов первой очереди -II квартал 2007, потом IV квартал 2007..." имхо не допустима. Мы сможем ссылаться только на сроки указанные в договорах подписавшихся лиц.
Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: SSG от 04 Мая 2007, 16:09:25 Вот моя скорректированная версия с учетом информации Медведя. Может быть многовато тех. терминов, хотя не знаю. Критикуйте, корректируйте. Может кто-нить считает нужным добавить что.
В АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДСКОГО ОКРУГА БАЛАШИХА Адрес: г.Балашиха, ул. Советская, д. 7/15 От соинвесторов домов 8-10 по ул. Зеленая Микрорайона Жемчужина Балашихи ФИО, адрес проживания, контактный телефон Заявление Я (Мы), купившие квартиры в доме №8 (9-10) обеспокоены ситуацией со сроками ввода в эксплуатацию первой очереди застройки микрорайона Жемчужина Балашихи (панельные дома 7-10 серии П44K) Застройщиком этого микрорайона компанией “Мортон” заявлен срок сдачи микрорайона IV квартал 2007. Очевидно, что для сдачи домов ГК необходимым условием является наличие действующей котельной, которую Мортон должен был согласно ген. плану построить около 10 корпуса , а на месте имеющейся сейчас старой котельной возвести дом №7. На стройке ситуация следующая: дома 8-10 почти построены, ген. подрядчик ДСК1 сроки возведения домов выдержал, однако ситуация со всеми необходимыми для сдачи домов коммуникациями вызывает обоснованное беспокойство. 1)Отопление: Работы по переносу котельной даже не начинались, хотя понятно, что все должно быть начато и закончено к следующему отопительному сезону 2007-2008, т.к. старая котельная питает соседние жилые дома. ДСК1 с объекта уходит, т.к. дом №7 , относящийся к первой очереди застройки, не может быть построен без сноса этой старой котельной. Также нам стало известно, что ввиду того, что застройщику не удалось на стадии утверждения проекта согласовать лимит на газ в Мособлгазе для новой газовой котельной, в связи с чем проектом утверждено строительство новой котельной на электричестве. У нас существуют огромные сомнения о технической возможности строительства и нормальной эксплуатации котельной такого типа. 2) Водоснабжение и канализация: работы по восстановлению артезианского забора воды и прокладке трассы до магистрального водовода не ведутся. Также не ведутся работы по канализации - а именно необходимый комплекс работ для подключения к канализационному коллектору. 3) Энергоснабжение: комплекс работ по прокладке высоковольтных фидеров и их подключению на силовых подстанциях Мосэнерго не ведется. Также по имеющейся у нас информации у организации-застройщика до сих пор нет договоренности с Мосэнерго о покупке необходимых мощностей. В связи со всем вышеперечисленным, мы , соинвесторы, подозреваем , что данный микрорайон почти в центре города может стать очередным долгостроем, которых , как известно , в Балашихе, немало. Просим администрацию заблаговременно обратить внимание на этот объект и сообщить нам, как заинтересованным лицам, реальную ситуацию со сроком переноса котельной а также сроки выполнения необходимых комплексов работ по водоснабжению, канализации и энергоснабжению, т.к от этого зависит срок ввода в эксплуатацию наших домов. Число, подписи... Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: ugdu от 04 Мая 2007, 19:34:08 SSG, вы когда-нибудь видели ответ Минфина на запрос? 4/5 занимает цитирование НК и две строчки - резюме, из которого нельзя сделать какой либо вывод. Все наши домыслы и претензии не интересны АБ. Имхо дополнительно необходим основательный анализ и ссылки на хоть какие-нибудь документы.
Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: Медведь от 04 Мая 2007, 21:08:01 SSG, вы когда-нибудь видели ответ Минфина на запрос? 5/4 занимает цитирование НК и две строчи - резюме, из которого нельзя сделать какой либо вывод. Все наши домыслы и претензии не интересны АБ. Имхо дополнительно необходим основательный анализ и ссылки на хоть какие-нибудь документы. Абсолютно верно. O0 O0 У меня таких ответов, за период строительства и сдачи кор. 37, 38, скопилось – море. И от Генерального инвестора, и от Заказчика строительства, и от АБР. >:( >:( >:( Чтобы хоть что – то узнать (а тем более на что – то повлиять) надо уметь вопрос правильно задать, или задать его нужным людям. ;)Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: irina28 от 04 Мая 2007, 22:23:27 Согласна, в запросе не должно быть ссылок на домыслы.
Именно поэтому пока не вижу альтернативы первому варианту заявления. В нем поставлен вполне конкретный вопрос , требующий конкретного ответа. И нет смысла углубляться в проектную документацию, которую никто не видел и не увидит. Для запроса в официальные органы будущим жителям вполне достаточно выразить обеспокоенность явно наметившимся срывом срока сдачи домов в эксплуатацию, связанным с затягиванием решения вопроса с котельной. Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: afex от 05 Мая 2007, 12:34:46 ... Ситуация однако...
Когда мы подбирали будущее место жительства и просматривали стройки, один наш хороший знакомый имел возможность проверить ситуацию по поводу как раз этой самой экспертизы, и дал добро, и про сети тоже добро. После праздников буду звонить и уточнять. Но документов представить естественно не получится, но все же... По поводу письма, то я думаю что ссылки на "там сказали и т.п." будут не серьезными. "Вопрос просто должен содержать вопрос". Просим разъяснить ситуацию по микрорайону 15Б "Жемчужина Балашихи" 1. О сроках сдачи объектов первой и второй очереди. 2. О сроках сдачи микрорайона. 3. О строительстве котельной, времени, типе(котельной), месте и сроках ее строительства. 4. О ситуации с гаражным хозяйством на месте предполагаемого строительства котельной. Просто и понятно, а то что мы обеспокоены или что там еще, им наср...ть, как было выше сказано. И совсем не стотит лезть в технологии и схемы производства работ. Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: cosmoline от 05 Мая 2007, 13:48:07 ... Ситуация однако... Когда мы подбирали будущее место жительства и просматривали стройки, один наш хороший знакомый имел возможность проверить ситуацию по поводу как раз этой самой экспертизы, и дал добро, и про сети тоже добро. После праздников буду звонить и уточнять. Но документов представить естественно не получится, но все же... По поводу письма, то я думаю что ссылки на "там сказали и т.п." будут не серьезными. "Вопрос просто должен содержать вопрос". Просим разъяснить ситуацию по микрорайону 15Б "Жемчужина Балашихи" 1. О сроках сдачи объектов первой и второй очереди. 2. О сроках сдачи микрорайона. 3. О строительстве котельной, времени, типе(котельной), месте и сроках ее строительства. 4. О ситуации с гаражным хозяйством на месте предполагаемого строительства котельной. Просто и понятно, а то что мы обеспокоены или что там еще, им наср...ть, как было выше сказано. И совсем не стотит лезть в технологии и схемы производства работ. Можно конечно долго разговоры разговаривать (искать нужные слова , согласовывать текст и т.д и т.п) - проще и значительно более эффективно и быстро , для тех кто действительно заинтересован, перво наперво неокладывая на потом заполнить форму с запросом на сайте Балашихинской администрации http://www.balashiha.ru/hotline/hotline.php Естсетвенно - чем больше запросов "заинтересованных граждан" тем более высока вероятность ответа на нее и быстрого рассмотрения (можно посмотреть там же в ответах какая реакция была у Администрации на задержку домов Мортом ГК в МКР 1 мая) Так что мое предложение зделать это каждому - кому это не безразлично (вне зависимости купил он или не купил, а только собираеться) и закончить Пока нагонять страсти во круг данного вопроса. В принципе если напраить официальную бумагу - то ответ будет где то в течении месяца (не раньше, но не факт что он хоть как то прояснит ситуацию) Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: ugdu от 05 Мая 2007, 14:19:44 cosmoline, что то не увидела там вашего вопроса :) У или у вас их нет? ;D
готова подписаться с указанием "свои личные данные: фамилия, имя, отчество, домашний адрес и контактный телефон". Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: afex от 05 Мая 2007, 15:02:19 готова подписаться с указанием "свои личные данные: фамилия, имя, отчество, домашний адрес и контактный телефон". ...готов участвовать в этом процессе, но считаю что письмо должно быть коллективным, тыща одинаковых писем - это будет смешно. Создать ветку, с пометкой важно, собрать согласных подписаться под текстом, в течении допустим 3-х дней и отправить. Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: serg133 от 05 Мая 2007, 15:08:01 ...готов участвовать в этом процессе, но считаю что письмо должно быть коллективным, тыща одинаковых писем - это будет смешно. Присоединяюсь к мнению.тем более надо писать коллективно - вес письма больше, а с другой стороны здесь выражали опасение по поводу "методов воздействия". Таким образом сниметься и этот вопрос - сложно наехать на целую толпу людей - каждого же не напугаешь, да и шуму будет много... Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: afex от 05 Мая 2007, 16:07:50 serg133 к Вам как к модератору ветки, просьба, разместить в удобном для всех месте, ну например это:
Инициативная группа соинвесторов строительства микрорайона «Жемчужина Балашихи» в лице [ФИО, адрес, телефон] Просим разъяснить ситуацию по микрорайону "Жемчужина Балашихи" 1. О сроках сдачи объектов первой и второй очереди. 2. О сроках сдачи микрорайона. 3. О строительстве котельной: времени, типе(котельной), месте и сроках ее строительства. 4. О ситуации с гаражным хозяйством на месте предполагаемого строительства котельной. Причины обращения - неопределенность в ответах организаций осуществляющих строительство и сделки с недвижимостью в данном микрорайоне. дд.мм.гг. Состав инициативной группы: - - - p.s. вопрос корректировки текста абсолютно открытый Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: irina28 от 05 Мая 2007, 16:26:46 afex, мне кажется, что если просто задать вопросы, не обосновав что именно нас сейчас ( на момент написания заявления) не устраивает,
ответ будет в духе: "за сроками обращайтесь к застройщику". Поэтому советую в самом начале запроса написать максимально конкретно , почему мы обращаемся в администрацию именно сейчас задолго до официально заявленной сдачи первой очереди. Конкретность состоит, на мой взгляд, в отсутствии каких-либо действий со стороны застройщика относительно котельной. Могу подписаться под коллективным письмом, а также попробую зарегить запрос через сайт. Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: afex от 05 Мая 2007, 16:57:23 irina28, я согласен с тем что надо действовать, но у нас в сложившийся ситуации действительно только один фактор указывающий на проблему это как раз неопределенность информации от того у кого мы покупаем.
А на счет видимых проблем: Канализация ведется, я еще месяц назад обратил внимание что на другой стороне от железной дороги велись работы, видел коллекторные кольца. Силовые кабели (фридеры) устраиваются до благоустройства территории, это толстые кабели 200-250 мм2 сечением на глубине 70 см от поверхности земли, идут они от ТП до электрощитовых, расположенных в нежилых зонах корпусов, траншейка для них совсем маленькая и скорость ее устройства при использовании спец техники очень приличная, соответственно время достаточно для этого, а может их уже давно протянули. При недостаточной мощности существующих ТП или ведется строительство новых, или осуществляется замена существующих силовых трансформаторов. Т.к. при согласовании стадии проект, подсчет всех требуемых мощностей для всех типов источников, ведется по укрупненной схеме, а на стадии рабочей документации корректируется, соответственно и мощности докупаются. А проект застройки микрорайона не ведется в притык к существующему времени, есть перспективные решения, над этим целые отделы проектные трудятся, и соответственно временная схема всегда живет. Я сам в этой каше варюсь, могу с уверенностью сказать что все всегда идет своим чередом, и никто не станет сломя голову в опережение графиков что то делать. Да объекты серьезных масштабов, курируемые верхами могут сдаваться в срок для галочки, а потом втихаря доделываться, но здесь мне кажется это нереально. А на "наше" обращение, содержащее, на мой взгляд вполне нормальные вопросы, можно получить официальный ответ, который не решит проблему, ни в коем случае, но может хотя бы дать определенность, которой нам всем так не хватает. Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: Vixen от 05 Мая 2007, 17:00:04 все отлично, только причину наверх, что-нидь типа "в связи с... просим дать разъяснения..." и тему письма добавить
а так коротко и по делу, конкретные вопросы которые подразумевают конкретные ответы. администрация как контролирующий орган имеет право спросить с застройщика планы и их выполнение. жаль только что подписаться не сможем... :-\ если только на скане Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: irina28 от 05 Мая 2007, 17:07:32 afex , канализация - это не котельная , так ведь? А отсутствие движения с котельной - это именно видимая причина, т.к. работы там -море, а закончено все очевидно должно было быть к октябрю 2007 г., что видимо уже нереально. Поэтому согласна с Vixen - причину обращения наверх что-нидь типа "в связи с... просим дать разъяснения..
Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: afex от 05 Мая 2007, 17:35:08 ... ну ведь есть вопрос о сроках сдачи и очередность, в нем и ответ получим. Будет 7-й корпус в первой очереди, значит где котельная? А нет, то и временная схема отопления налицо. Можно в первый вопрос включить подвопрос о перечне этой самой очереди по объектам.
А как раз если вопрос прозвучит, типа: "10 мая закончился отопительный сезон, где котельная? и подпись от 11 мая", ну как то не очень... Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: Vixen от 05 Мая 2007, 17:53:13 соседи, не спорьте :knuppel:
сейчас формулировки не главное сейчас надо выяснить будет ли с нами говорить хоть кто-нибудь причем нас устроит ЛЮБОЙ ответ даже не достаточно информативный - доп инфу мы сможем всегда переспросить еще ;) Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: irina28 от 05 Мая 2007, 17:55:52 А нет, то и временная схема отопления налицо. (ftp://А нет, то и временная схема отопления налицо.)
Да в том-то и дело, что вряд ли будет даже временная схема... Просто задержат срок сдачи домов до 2009 года. А на поставленные таким образом вопросы Вам ответят так, как отвечает Мортон сейчас . И что Вам даст ответ, что 7-й корпус, например, перенесен во 2-ю очередь ? Всех ведь интересует срок сдачи домов 8-10. А ответ Вы получите , как обещает Мортон, 4 квартал 2007 года. Понимате, в админиcтрации никто не будет заморачиваться расследованием до тех пор, пока Вы в заявлении явно не укажите факты, которые побудили ВАс обратиться в администрацию. И факты эти должны быть вескими и обоснованными. А иначе просто запросят Мортон о сроках, Мортон на них ответит и все... Медведь прав, качество полученных ответов зависит на 100% от правильно поставленных вопросов. Vixen , зачем Вам "любой" ответ, тем более когда его дают не чаще чем раз в месяц? Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: afex от 05 Мая 2007, 18:25:39 Вопрос: А какие факты побудили Вас обратиться в администрацию?
Ответ: вот вы знаете.... они там такое пишут.... //ничего личного// ... вопрос должен стоять так, чтоб на него можно было ответить. А за массу письма отвечает не могучесть русского языка с его всевозможными оборотами, а точно сформулированные вопросы и количество подписавшихся. А если есть сроки, то на них повлиять мы уж точно не сможем. p.s. ... вопрос корректировки обращения абсолютно открыт Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: irina28 от 05 Мая 2007, 19:34:30 Цитировать А если есть сроки, то на них повлиять мы уж точно не сможем. Почему? Вообще-то цель была изначально именно такая.. :-\ Повлиять на срок сдачи в эксплуатацию домов 1-й очереди, которые декларативно итак всем известны. Потому что по имеющимся фактам с котельной (именно фактам, а не домыслам) , в этот срок застройщик явно не укладывается. И администрация своим ответом должна была бы либо убедить нас в обратном, либо подтвердить имеющиеся факты. Лично я преследовала именно такую цель, не знаю как другие. Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: irina28 от 05 Мая 2007, 20:12:23 Цитировать А АБР может попытаться (если захочет) решить эти вопросы административным путем Так для этого надо показать администрации, что у Мортона, возможно, с этим есть проблема. По моему опыту общения с органами гос. управления никто там "рыть" доп. информацию не будет. Спрашиваете о сроках - отвечаем ... :P Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: ugdu от 05 Мая 2007, 23:00:49 Однажды лебедь, рак да щука.... везти с поклажей воз взялись... и вместе трое все в него впряглись... (с) :'(
Название: Re: Пробле�ность (Р В Р’В±Р В Р’Вµcпробле�ность) СЃС‚СРОтправлено: Zmeyka от 05 Мая 2007, 23:10:31 Цитировать Однажды лебедь, рак да щука.... везти с поклажей воз взялись... и вместе трое все в него впряглись... (с) Верно подмечено... ;D Название: Re: Проблемность (беcпроблемность) стройки / застройщика Отправлено: irina28 от 06 Мая 2007, 08:26:54 Принципиальных разногласий-то нет, поэтому басня здесь абсолютно неуместна. :)
Речь идет о том, что имеет смысл добавить в уже предложнный мной , SSG и afex текст заявления. Что-то больше ни от кого конструктивных предложений не поступало... . Поэтому , как я понимаю, пора публиковать окончательный вариант. Вроде бы модераторов сайта просили выделить для этого отдельную тему. Название: Re: ПроблеР�РЅРцОтправлено: serg133 от 06 Мая 2007, 10:08:29 Принципиальных разногласий-то нет, поэтому басня здесь абсолютно неуместна. :) хотелось бы для начала внести некоторые коррективыРечь идет о том, что имеет смысл добавить в уже предложенный мной , SSG и afex текст заявления. Что-то больше ни от кого конструктивных предложений не поступало... . Поэтому , как я понимаю, пора публиковать окончательный вариант. 1. Застройщик - ООО «Жилстройэнерго-М» 2. Мортон - генеральный подрядчик 3. они связаны договором Договор подряда №2-238/05 (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_remository/Itemid,248/func,fileinfo/id,35/), в п.1.1 говориться о сроках, в п 1.2 - условие "под ключ", п 1.4 говорит, что основанием строительства является Инвестиционный контракт №85/15-05 (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_remository/Itemid,248/func,startdown/id,27/), который гласит : 4.1. Первый этап. Содержание работ этапа ... 4.1.4 . Оформления соглашения между Инвестором и Администрацией о строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений Балашихинского района... ... 4.1.7.. Предоставление Администрации календарного плана строительства... 5.1. Администрация обязуется: ... 5.1.2. Оказывать Инвестору необходимое содействие в реализации проекта по вопросам, входящим в компетенцию Администрации, в том числе обеспечивать подготовку и своевременное принятие распорядительных документов, необходимых для реализации инвестиционного проекта. 5.1.4. Оказывать Инвестору необходимое содействие в отселении жителей, выводе арендаторов и собственников 5.2. Инвестор обязуется .... 5.2.4. Обеспечить ежеквартально не позднее 15 (пятнадцатого) числа месяца, следующего за отчетным кварталом, представление Администрации и Министерству отчета о выполненных работах. 5.3. Министерство обязуется: ... 5.3.2. Организовать и обеспечить контроль за реализацией инвестиционного проекта. почему бы не сослаться на эти документы? из них следует - что Администрация проинформирована о ходе строительства, у нее есть график строительства, АБР и министерство обязаны контролировать... А вы предъявляете, что Мортон как застройщик не делает то, что обещал его отдел продаж... ИМХО, надо сформировать письмо в том ключе, который предложил afex, но сослаться на реальные документы, которые подтверждают, что АБР в курсе происходящего (иначе получается нарушение инвестиционного контракта). АБР отвечает за предоставление территории - значит она и должна решать вопрос с гаражами или чем-то там еще и надо развернуть вопросы afex более детально (можно взять интересуемые нас моменты из письма SSG), иначе они отделаются одной фразой - типа "сдача такого-то числа" и все.. Нужен гибрид ваших писем со ссылкой на документы... Цитировать Вроде бы модераторов сайта просили выделить для этого отдельную тему. Разделил, надеюсь перетащил все нужны сообщения. Если чего-то недостает - пишите, лучше в личкуНазвание: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 06 Мая 2007, 13:33:42 Однажды лебедь, рак да щука.... везти с поклажей воз взялись... и вместе трое все в него впряглись... (с) ... "в свой огород" получилось (с) O0 Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 06 Мая 2007, 14:33:47 ну что вы, afex :) я сразу сказала: сочинительство - не моя стезя... а кусочек своей работы выполнила еще вчера. Однако либо народ еще "не вернулся с шашлыков", либо им пока все равно...Из 28 ми пара-тройка, как я успела земетить, все таки зашли на эту тему, но никак не отреагировали, и группа активистов осталась в том же составе. По опыту вчерашнего сочинительства информационного письма - общение по icq более продуктивно, но пока не эффективно.... ???
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 07 Мая 2007, 10:01:51 1) На сколько я понимаю обоснованные запросы о проблемах со сроками на строике в администрацию могут писать люди у кого в договорах стоит срок сдачи 2 квартал.
2) Необходимо поднимать вопрост о сокрытии информации от инфесторов о планах застроике. Кто и на каком основании принял решение о закрытии данной информации? стоит ли гриф комерческая тайна (или еще какой вид) на документах кторые не предоставляются? если нет то почему они не доступны? поэтому нужно писать как миниму два документа. И самое главное, которое почемуто никем не рассматривается, это привлечение к созданию и ведению такой переписки специалистов в этой области. Юристов. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 07 Мая 2007, 11:01:07 1) На сколько я понимаю обоснованные запросы о проблемах со сроками на строике в администрацию могут писать люди у кого в договорах стоит срок сдачи 2 квартал. Совсем не важно, что у вас в стоит в договоре. это касается всех, а в срок 2 кв "чисто номинальный". Многие из нас вообще покупали по преддоговорам и векселям, поэтому формально даже не являются соинвесторами.Цель письма, ИМХО, расшевелить АБР, получить вменяемый официальный ответ - Чиновники не очень-то любят подписываться под словами, за которые потом с них могут спросит. Цитировать 2) Необходимо поднимать вопрост о сокрытии информации от инфесторов о планах застроике. Кто и на каком основании принял решение о закрытии данной информации? стоит ли гриф комерческая тайна (или еще какой вид) на документах кторые не предоставляются? если нет то почему они не доступны? Вряд ли такая информация, может быть коммерческой...Цитировать поэтому нужно писать как миниму два документа. А никто лично Вам не препятствует написать и большее количество. Сейчас как раз стоит проблема в том, кто будет писать и согласовывать с другими соинвесторами эти письма...Цитировать И самое главное, которое почемуто никем не рассматривается, это привлечение к созданию и ведению такой переписки специалистов в этой области. Юристов. Было бы очень даже неплохо. ИМХОЭто бы решило вопрос с внятной подготовкой и согласованием письма. Другое дело, что привлечение юристов влечет за собой необходимость в неком материальном ресурсе, а это уже организационные сложности. Причем бОООльшие... Кто будет собирать деньги? Кто будет учитывать, кто внес, а кто нет? Кто потом согласен отвечать за расходование этих средств (готовность получить нарекания и претензии от будущих соседей, подозрения в достижении личного обогащения)? И что реально Вы можете в этом направлении предложить? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 07 Мая 2007, 11:20:40 сегодня день занят, завтра доеду до юрконторы на предмет их специализации и финансового вопроса.
после этого будут конктреные предложения. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 07 Мая 2007, 11:50:58 Цитировать сегодня день занят, завтра доеду до юрконторы на предмет их специализации и финансового вопроса. после этого будут конктреные предложения. Зачем? Вы самостоятельно будете оплачивать услуги юристов? Если да - то без проблем. Если нет - то Вы просто угробите инициативу на корню и затяните решение вопроса. Это простой, наипростейший запрос, не требующий НИКАКОГО юридического участия. Причем здесь юристы вообще, никто в суд не обращается, а задать вопрос может любой гражданин. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Мая 2007, 16:13:08 Согласна с irina28.
Действительно, можно просто написать письмо с интересующим нас вопросом, разослать во все возможные инстанции, никто не запрещает, а то что ответ последует это факт- другой вопрос, на сколько точным этот ответ будет. Обычно все любят отписаться, отвечая размыто. Но это мы узнаем позже. И конечно же лучше будет если интересующих будет как можно больше. По этому кто заинтересован присоединяйтесь, без всяких сомнений, в конце концов от вас не убудет, а на результат это может повлиять. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Мая 2007, 16:13:23 Цитировать сегодня день занят, завтра доеду до юрконторы на предмет их специализации и финансового вопроса. после этого будут конктреные предложения. Не вижу смысла идти в юрконтору. Будут тянуть время и деньги. Ну если принципиально, наверняка у кого-нибудь есть знакомые юристы, может они чем посоветуют. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 07 Мая 2007, 18:04:58 Цитата: Zmeyka_80 ...а то что ответ последует это факт- другой вопрос, на сколько точным этот ответ будет. Обычно все любят отписаться, отвечая размыто. Но это мы узнаем позже... В принципе, вы собираетесь наступать на те же грабли, на которые до вас наступали и другие. ???Сам по себе, подобный запрос ничего вам не даст - естественно, кроме тех самых "размытых ответов" от г-на Обещалкина... Просто время будет потеряно. Но! С одной стороны, данный этап необходим, и пройти его придётся! :-\ С другой стороны, никто не мешает параллельно готовить конкретные запросы по конкретным фактам. Чтобы потом не терять время на возмущение "типа_ответами", а сразу послать следующий, с требованием сообщить сроки (постройки котельной и т.д...) Вот тут обязательно и всплывёт вопрос: а требовать имеете право? И кроме юриста - вряд ли кто поможет. (Вообще, это типичный наш, чисто_российский менталитет: "нах мне юристы, я сам всё знаю! И ещё денег сэкономлю!!!" ;) Сам таким был, пока петух не клюнул...) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Мая 2007, 19:04:07 Цитировать С одной стороны, данный этап необходим, и пройти его придётся! С другой стороны, никто не мешает параллельно готовить конкретные запросы по конкретным фактам. Чтобы потом не терять время на возмущение "типа_ответами", а сразу послать следующий, с требованием сообщить сроки (постройки котельной и т.д...) А я и не спорю, и данный этап и последующие этапы пройти обязательно придется. Послать сначала обычное обращение, мол такие-такие, обращаемся к Вам по такому-то вопросу... А чуть позже послать обращение с конкретными требованиями, да и вообще "интересоваться" у них периодически, пока не последует определенные ответы, которые нас устроят. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Мая 2007, 19:13:04 Цитировать И кроме юриста - вряд ли кто поможет. (Вообще, это типичный наш, чисто_российский менталитет: "нах мне юристы, я сам всё знаю! И ещё денег сэкономлю!!!" А я и не отговариваю никого обратиться к юристу, да и сама считаю, что нам без юристов сейчас никак. Мы плохо знаем законы, что бы идти и качать права, да и не в экономии денег дело, если у кого есть желание, пусть обращается. Просто на данный момент, юрист вряд ли чем поможет, думаю ничего определенного он не скажет. Ведь по сути время еще в переди есть, а мы еще ни одного письма не отправили, пока только думаем как да что... К юристу можно обратиться позже, когда нам первый ответ придет, да и время как раз подойдет. А сейчас думаю будет достаточно просто посоветоваться с кем-нибудь из знакомых юристов, если у кого есть такие... ИМХО Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 07 Мая 2007, 20:49:28 итоги на сегодня: письмо готовы подписать 11 человек (irina28, SSG, Vixen с Вашего надеюсь позволения Вы сосчитаны), дело за малым...
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 07 Мая 2007, 22:08:51 Выскажу свои соображения:
1. По своему опыту знаю, что пока найдешь правильный вопрос, основание и т.п. можно много раз "стукаться лбом в стену". В нашем случае от этого пользы не будет ни накоком этапе - нулевом, первом и т.п. 2. Как я полагаю, конечного варианта письма так и не сформировали. Потому как то, что я видел в постах хорошо, но вряд ли достаточно. 3. То, что человек хочет обратиться к юристам - это личная инициатива, присоединиться могут все желающие. Лично я участвую. в каком процентоном соотношении - будет зависить от суммы, но участвую. И если народу будет достаточно много, то и расходы на каждого окажуться минимальными. 4. Естественно всем бы хотелось понимать, за что деньги должны платиться. И это вполне резонный вопрос - результат должен стоить того, что бы платить. Но оценка в любом случае будет субъективной, неизмеряемой. И мы никогда не узнаем, "что бы было если бы"... Поэтому считаю, что обращение к юристам (которые сталкивались с подобной ситуацией) целесообразно по той причине, что что специалист знает что спрашивать, в какой форме спрашивать, каким способом целесообразно подавать. При это никто не мешает подавать параллельно еще любое количество писем - индивидуальных, коллективных и т.п. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 08 Мая 2007, 21:58:42 Ну что, господа, инициатива выдохлась? Я же говорила - мало здесь реально заинтересованных в обещанном сроке сдачи домов лиц.
Ну что ж - каков поп, таков и приход, как говорится. Ниже - мой окончательный вариант с учетом сделанных замечаний и предложений. Далее ожидается инициатива от кого-нибудь другого: поехать в администрацию, отдать заявление и т.д. Я готова подъехать куда скажете , поставить свою подпись. Так что дальнейшая инициатива за вами, будущие жильцы... В АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДСКОГО ОКРУГА БАЛАШИХА Адрес: г.Балашиха, ул. Советская, д. 7/15 От Инициативной группы соинвесторов строительства микрорайона «Жемчужина Балашихи» в лице [ФИО, адрес, телефон] Заявление Мы, купившие квартиры по ул. Зеленая, корпуса №8 ,9, 10 обеспокоены ситуацией со сроком ввода в эксплуатацию первой очереди застройки микрорайона Жемчужина Балашихи (панельные дома 7-10 серии П44K). Компания Мортон официально декларировала срок сдачи этих корпусов – IV квартал 2007 г. Очевидно, что для сдачи домов ГК необходимым условием является наличие действующей котельной, которую компания “Мортон” должна была согласно ген. плану построить около 10 корпуса , а на месте имеющейся сейчас старой котельной возвести дом №7. На стройке ситуация следующая: дома 8-10 почти построены, ген. подрядчик ДСК1 сроки возведения домов выдержал, однако работы по переносу котельной даже не начинались, хотя понятно, что все должно быть начато и закончено к следующему отопительному сезону, т.к. старая котельная питает соседние жилые дома. ДСК1 с объекта уходит, т.к. дом №7 , относящийся к первой очереди застройки, не может быть построен без сноса котельной. В связи с этим мы , соинвесторы, подозреваем , что данный микрорайон почти в центре города может стать очередным долгостроем, которых , как известно , в Балашихе, немало. Просим администрацию заблаговременно обратить внимание на этот объект и сообщить нам, заинтересованным лицам, реальную ситуацию по микрорайону "Жемчужина Балашихи “. Интересуют следующие вопросы: 1. Реальный срок ввода первой очереди микрорайона , корпуса 7-10 2. Планируется ли подключение по временной схеме к старой котельной. 3. Срок постройки и ввода в действие новой котельной . Причины обращения - неопределенность в ответах организаций осуществляющих строительство и сделки с недвижимостью в данном микрорайоне. дата, подписи Состав инициативной группы: - - - Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 10 Мая 2007, 10:07:16 Предлагаю:
- слово "подозреваем" в предложении "В связи с этим мы , соинвесторы, подозреваем , что данный микрорайон почти в центре города может стать очередным долгостроем" на "считаем". - добавить пункт где нам необходимо получить(увидеть) план застройки с точным указанием места расположения котельной. не знаю как у остальных но у меня стоит срок 4кварта 2007 с ВОЗМОЖНЫМИ переносами срока завершения строительства. поэтому с реальными сроками будут проблемы. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 10 Мая 2007, 10:16:58 не хочу никого обидеть, но я бы выразился категоричнее - за исключением вот этих слов
В АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДСКОГО ОКРУГА БАЛАШИХА Адрес: г.Балашиха, ул. Советская, д. 7/15 От Инициативной группы соинвесторов все остальное нужно переписывать... Вы даже не указали нормального строительного адреса... "Жемчужина..." да это просто маркетинговое название и ничего больше, нет такого микрорайона. Вам так и ответят... "Компания Мортон официально декларировала ..." Где? когда? приведите ссылку на документы! Че голословно то писать. Над нами смеяться будут. Пока нормальное письмо не напишем, с указанием четких вопросов, обоснованием, со ссылкой на документы, - все это просто трата времени. Да еще и народ разувериться и потом не будет принимать в этом участие. Загубите все дело. ИМХО. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 10 Мая 2007, 15:55:26 Пролить свет на сроки могут Приложения №3 и №4 к Договору Подряда № 2-238/05 между Жилстройэнерго-М и Мортон-РСО.
А еще в письме имхо следует указать какой-либо 1 адрес, а не только тел и фио, что бы в случае письменного ответа от АБР он пришел туда. serg133, о необходимости ссылок на документы уже писалось >:( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 10 Мая 2007, 16:55:04 Письмо Матроскина и дяди Федора из Простоквашино или "Балашихинские казаки пишут письмо турецкому султану".... Мои добавки (с юристом не советовалась - нет), что успела за полчаса. Пинайте, добавляйте, исправляйте....
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 15 Мая 2007, 09:53:37 Ну вот я и получила информацию от администрации Балашихи, самостоятельно обратившись туда.
Суть ответа следущая - котельная сейчас находится только на стадии проектирования, по временной схеме подключать не собираются. Следовательно, рассчитывать на то, что первую очередь микрорайона сдадут в 4 квартале 2007 года - не приходится. И опять же следовательно - задержка со сроками будет еще минимум на год!!! Вот так-то, господа... В администрации мне дали и телефон отдела, который предоставил такую информацию : 523-82-10 Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 15 Мая 2007, 11:07:44 ... наша обращение тоже дало результат, на почтовый адрес придет письмо с официальным ответом из АБР... Ждем...
... очень жаль, что информация там будет аналогичная... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 15 Мая 2007, 11:59:16 Ну вот я и получила информацию от администрации Балашихи, самостоятельно обратившись туда. Это здорово, что вы проявляете личную инициативуЦитировать Суть ответа следущая - котельная сейчас находится только на стадии проектирования, по временной схеме подключать не собираются. Проблема в том, что вам конкретно ничего не ответили - то, что котельная не строиться все и так в курсе. То, что не будет подключаться по временной схеме - это вопрос как техусловий, так и договоренностей ...Следовательно, рассчитывать на то, что первую очередь микрорайона сдадут в 4 квартале 2007 года - не приходится. И опять же следовательно - задержка со сроками будет еще минимум на год!!! Вот так-то, господа... Вот если бы они вам дали инфу, что котельная должна быть построена тогда-то, а будет построена тогда-то по таким-то причинам, то это был бы полноценный ответ.А пока... А пока Вы просто сделали выводы, причем сами, а любые выводы - не более чем предположения... Цитировать В администрации мне дали и телефон отдела, который предоставил такую информацию : А телефончик-то мы запишем...523-82-10 PS В любом случае огромное спасибо. Чем больше информации - тем лучше Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 15 Мая 2007, 12:07:08 Цитировать В любом случае огромное спасибо. Чем больше информации - тем лучше. Вообще-то , это прояснило для меня и всех , кто думал купить здесь квартиру реальную ситуацию. Лично у меня желание пропало :(А тем , кто купил и у кого в догворах есть хоть какие-то сроки - имея данную информацию, можно уже конкретно "наехать" на Мортон . С неустойкой и т.д. и т.п. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 15 Мая 2007, 12:27:16 В любом случае огромное спасибо. Чем больше информации - тем лучше. я думаю, что про "реальную ситуацию" мы еще долго не узнаем. Вообще-то , это прояснило для меня и всех , кто думал купить здесь квартиру реальную ситуацию. Цитировать Лично у меня желание пропало :( Очень- очень жаль, что такого инициативного человека не будет в наших рядах...Цитировать А тем , кто купил и у кого в догворах есть хоть какие-то сроки - имея данную информацию, можно уже конкретно "наехать" на Мортон . С неустойкой и т.д. и т.п. Ну...наехать вряд ли удасться, особенно по поводу неустойки. Далеко не все покупали у Мортона, по разным договорам, да и у Мортон не такой дурак, что бы давать кому-либо на руки подобные возможности... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 15 Мая 2007, 12:30:46 Все те, кто являются соинвесторами по договорам, согласно законодательству, имеют законное право на неустойку за срыв указанных в договоре сроков.
Судя по всему, даже из информации по этому форуму, у людей есть договора со сроками . Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Костя от 15 Мая 2007, 15:36:41 Есть, у кого ни будь в договоре конкретный срок сдачи домов?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 15 Мая 2007, 16:02:18 Есть, у кого ни будь в договоре конкретный срок сдачи домов? Если покупка шла не через Мортон, то в большинстве случаев оформлялось через преддоговора, а значит там стоят сроки о передаче в собственность, а это однозначно 2009 год и не ранее Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Костя от 15 Мая 2007, 16:24:21 У Мортона в договоре стоит приблизительный срок сдачи:
«4.3.После завершения строительства, Жилой дом в установленном порядке будет принят Государственной приемочной комиссией и введен в эксплуатацию. Срок завершения строительства Жилого дома - ориентировочно 4 квартал 2007 года. Соинвестор согласен с тем, что указанный срок ориентировочный и может быть изменен Инвестором путем письменного уведомления об этом Соинвестора.» Видимо «конкретно» наехать не получится. :'( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 15 Мая 2007, 16:34:39 А Вы знаете за сколько времени Вас обязаны уведомить?
Если согласно официальным ответам администрации, котельная только находится на стадии проектирования , а срок сдачи домов зависит от нее, Вы можете уже сейчас подавать в суд, т.к. Вас никто ни о чем не уведомил. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 15 Мая 2007, 22:40:48 И еще хотелось бы добавить для тех, у кого в договорах стоит "ориентировочный" срок сдачи домов...
Договор соинвестирования или «долевого участия» - смешанный договор, содержащий в себе элементы договоров подряда и строительного подряда. Существенными условиями приведённых договоров, являются условия о сроках окончания выполнения работ. Таким образом, в договорах долевого участия в обязательном порядке должен быть указан срок завершения строительства, а поскольку иные условия договора подобных сведений не содержат, то таким сроком является «ориентировочный» или «плановый» срок окончания строительства. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 16 Мая 2007, 00:45:38 Цитата: irina28 ...а поскольку иные условия договора подобных сведений не содержат, то таким сроком является «ориентировочный» или «плановый» срок окончания строительства. Это Ваше личное мнение, или можете привести ссылку на конкретную статью Закона, судебный прецедент или ответ официальных органов, содержащий подобную формулировку?Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 16 Мая 2007, 07:29:14 Цитировать Это Ваше личное мнение, или можете привести ссылку на конкретную статью Закона, судебный прецедент или ответ официальных органов, содержащий подобную формулировку? Это мнение адвоката, представлявшего в суде соинвесторов "Нового Мира" и выигравшего все эти суды. Можете найти много ссылок в Интернете. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 16 Мая 2007, 11:02:48 А сами ссылки привести недосуг? ;)
Вообще, попытки в последние год-два взыскать с Застройщика компенсацию за срывы сроков завершения строительства на основе применения статей 23 либо 28 Закона "О защите прав потребителя" не приводят к успеху. Траты на юристов, и не более того - увы :'( irina28, проанализировав все Ваши сообщения на форуме, не у одного меня закрадываются вполне обоснованные подозрения: Вы не являетесь потенциальным покупателем жилплощади на Зелёновке. И никогда им не являлись... ::) (ИМХО минимум трёх людей с форума) Непонятно, зачем тогда развели всю эту бодягу с котельной: пару сотен возмущённых соинвесторов на поход в АБР всё равно никогда не поднять, никаких законных прав требовать (ни от кого) сообщения сроков постройки котельной ни у кого из соинвесторов нет, АБР/Мортон/и т.д. никогда не дадут письменного ответа с конкретными сроками построки ни котельной, ни домов вообще (там тоже не идиоты сидят). Ваши истинные цели участия в форуме непонятны... :( Кроме того, по указанному Вами факту о "Новом Мире" нет никаких данных, что дело выиграно именно "по факту срыва сроков" (там абсолютно иная ситуация и другие претензии). http://www.ip-online.ru/articles/a_55589.shtml Возможно, мы Вас в чём-то неправильно поняли? И у Вас есть конкретные ссылки по данному вопросу? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: balus от 16 Мая 2007, 11:18:41 В администрации мне дали и телефон отдела, который предоставил такую информацию : 523-82-10 Кто-нибудь звонил в АБР уточнял инфу от irina28? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 16 Мая 2007, 11:36:00 Кто-нибудь звонил в АБР уточнял инфу от irina28? ... мы отправляли с балашихи.ру письмо с вопросами о котельной и сроками сдачи. Вчера представитель администрации отзвонился и сообщил что на наш почтовый адрес отправлено письмо с ответом по данному вопросу, телефон нам этот тоже дали, но мы не стали звонить т.к. надо сначала прочитать официальный ответ, а по факсу они не отправляют. В письме с их слов должен содержаться ответ непосредственно "представителя" этого телефона. Ждем... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 16 Мая 2007, 12:03:32 To h2о:
Вы могли бы посмотреть, например, ссылку : http://e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html а дальше проанализировать указанные в этой статье законодательные ссылки с юридической точки зрения ( если это для Вас нетрудно) и все поймете сам.. А вообще-то мне непонятно, я должна кого-то в чем-то убеждать и оправдываться?? Мне это не надо :D И лично у меня вызывают подозрение именно такие наезды, типа "А Вы что здесь делаете?" , суть которых- попытка удалить с сайта неугодных ... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Footer от 16 Мая 2007, 14:34:35 h2o, в данном конексте именно вас я не понимаю (и думаю как и многие посетители форума, числом куда большим трех) - с какой целью вы пытаетесь остановить процесс, который сам по себе несет в себе только позитивные последствия (исключая, конечно, потраченные нервные клетки)?
Думаю, выражу не только имху, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Хотя, не очень внимательно вчитывался во все сообщения, - настроение на третьей странице стало резко падать, - может что важное и упустил из виду. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: cosmoline от 16 Мая 2007, 15:07:39 Собсвенно сейчас мне отзвонились из администрации города Балашихи (делал запрос в администрацию тогда же когда постил в форум через интернет - это в ответ на :
cosmoline, что то не увидела там вашего вопроса У или у вас их нет? готова подписаться с указанием "свои личные данные: фамилия, имя, отчество, домашний адрес и контактный телефон". ) Сказали фактически один в один то же самое - котельная только проектируеться и скорее всего 4-ым кварталом ГК дело и не пахнет . Уточнили адрес - скорее всего вышлют официальный ответ. Не знаю как другие - ничего друго не ждал. Как писал ранее ИМХО 4 кв. плавно прератиться во 2-ой. Что касаеться других работ (окромя котельной)- каждый день наблюдаю "процесс" с канализационными трубами и люками. Черепашьи скорости впечатляют - но какие то процессы идут. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 16 Мая 2007, 19:39:12 To h2о: Посмотрел.Вы могли бы посмотреть, например, ссылку : http://e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html... Общие "рекомендации" типа "если Вы пострадали от "СоцИнициативы", то учтите всё здесь написанное, наймите грамотного юриста и (возможно) сможете отсудить часть своих вложений обратно". Простите, Ирина, но данная ссылка не имеет никакого отношения к поднятой Вами теме. И это не ИМХО ;) Не я один сделал такой вывод, сходив по Вашей ссылке. А вот это - уже ИМХО: Введение соинвесторов в заблуждение по поводу их реальных прав, вытекающих из их же Договоров - может принести только отрицательный результат (например, выдумка про "право требовать ответы от администрации и Застройщика в тот момент, когда сроки, указанные в этих Договорах, ещё не истекли"). Многие, получив пару-другую "отписок" от АБР, Мортона и др., просто перестанут в дальнейшем предпринимать какие-либо шаги ("Обжёгшись на молоке..." - дальше помните? :) ). И перейдут из разряда активных соинвесторов в пассивные :-\ Мне кажется, не стоит "бежать впереди паровоза". Котельной нет - это факт №1. Котельной до зимы не будет - это факт №2. Старая котельная обогревает весь микрорайон, и её никто не снесёт, пока не построят новую - это факт №3. Ждать сдачи "Жемчужины" в 2007г не стоит - факт №4. Проявлять "озабоченность" в деле, не подкреплённом фактами и вне своей компетенции - не лучший выход. Стоит приберечь силы на потом... когда начнуться (возможные) проблемы с ГК и требованиями АБР к Мортону типа "выполнить свои обязательства по строительству дорожной развязки/внутренней инфраструктуры/"... Цитата: irina28 ...лично у меня вызывают подозрение именно такие наезды, типа "А Вы что здесь делаете?"... Прошу прощения, но я такого не говорил никогда и никому. Извините, если своими словами каким-либо образом задел Вас :-[ Просто Ваши действия не совсем соответствуют первым шагам по выбору места покупки квартиры. Сразу "вести за собой в бой" - нетипично для наших людей :D Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 16 Мая 2007, 23:03:55 Многие, получив пару-другую "отписок" от АБР, Мортона и др., просто перестанут в дальнейшем предпринимать какие-либо шаги ("Обжёгшись на молоке..." - дальше помните? :) ). И перейдут из разряда активных соинвесторов в пассивные :-\ Полностью согласен. Проявлять личную инициативу никто не запрещает, а вот организовывать людей на массовое действо надо очень осторожно, осознавая всю меру ответственности за людей, которых за собой ведешь.Цитировать Мне кажется, не стоит "бежать впереди паровоза". Ну... № 2 и 4 еще не свершившиеся факты. Это насчет паровоза. Не забываем, что даже если ГК началось бы в конце года, то срок сдачи может затянуться (так кажеться по регламенту) до середины следующего...Котельной нет - это факт №1. Котельной до зимы не будет - это факт №2. Старая котельная обогревает весь микрорайон, и её никто не снесёт, пока не построят новую - это факт №3. Ждать сдачи "Жемчужины" в 2007г не стоит - факт №4. Я так думаю, что с котельной тормозят в первую очередь из-за неопределенности с местоположением. И здесь надо полюбому пихать Администрацию. Они подписывались содействовать в этом вопросе (см. инвестдоговор). Вопрос только как? Цитировать Проявлять "озабоченность" в деле, не подкреплённом фактами и вне своей компетенции - не лучший выход. Ну, компетенция здесь у всех "не та", поэтому не стоит в этом кого-то упрекать.Цитировать Стоит приберечь силы на потом... когда начнуться (возможные) проблемы с ГК и требованиями АБР к Мортону типа "выполнить свои обязательства по строительству дорожной развязки/внутренней инфраструктуры/"... А вот сдесь не согласен. Надо найти способ "клевать в темячко" АБР и Мортон, но так, что бы это было действенно, а не "абы как - получиться/неполучиться". По большому счету на ваши запросы никто ничего конкретного не ответил, просто отмазались. Хотя и это тоже ценная информация.Цитировать Просто Ваши действия не совсем соответствуют первым шагам по выбору места покупки квартиры. Ну здесь как раз все понятно - человек хотел купить, но не хотел попадать на сроки. Вот и решил, что если народ сорганизуется и все сдвинитья с мертовой точки, то стоит вкладываться...Но не срослосьНазвание: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 16 Мая 2007, 23:12:05 Цитировать Просто Ваши действия не совсем соответствуют первым шагам по выбору места покупки квартиры. По-моему, наоборот... Людям, в том числе и мне, задолго до декларируемого застройщиком и риэлторами срока сдачи домов благодаря нашей инициативе и дискуссии на этом форуме стали известны только что перечисленные Вами очень важные 4 факта. Согласитесь, эти факты не могут не повлиять на выбор места покупки квартиры :). И очень хорошо, что декларанты тоже будут знать о том, что мы , простые смертные, теперь знаем, что нас , как бы это помягче выразиться... пытаются обманывать . Может быть, поживее проектировать начнут ::) , а то ведь так вся прибыль убежит. Цитировать Сразу "вести за собой в бой" - нетипично для наших людей . Я лично очень не люблю когда меня держат за идиотку и стараюсь никому этого не позволять. Ну и про других думаю, что и им это тоже неприятно. Поэтому в меру своих профессиональных знаний даю людям информацию, которую считаю полезной , и эту инфу можно и нужно грамотно использовать , поговорив с хорошим юристом. Потому что к договорам соинвестирования или долевого участия законодательством предъявляются абсолютно конкретные требования, чтобы там не пытались по-поводу "ориентировочных" сроков навязать соинвесторам в заключенных договорах юристы инвестора-застройщика. Они рассчитаны на неспециалистов. Именно для этого я и дала на этом форуме ссылки, не углубляясь в юридические тонкости. Здесь уже каждый решает сам - идти к юристам и консультироваться дальше или... Дело в том, что перейти в пассивные соинвесторы люди всегда успеют, а вот "под лежачий камень вода не течет" - это известный факт. "Информирован – значит вооружен" - это тоже факт. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 16 Мая 2007, 23:53:45 serg133
Про "компетенцию" - это я про всех говорил (включая себя), и упрекнуть кого-либо - не имел желания! :) "Клевать" надо, согласен! Но не "абы как" ;) Желательно бы делать это взвешенно, понимая собственные права (реальные!) и задавая вопросы, ответы на которые потом могли бы пригодиться в юридическом смысле. И уж конечно - не по телефону ::) (Ни в коем случае не хотелось бы умалять заслугу того, кто не поленился найти номер АБР и позвонить им! O0 Просто "телефонный ответ" потом к делу не пришьёшь, да и ссылаться на него даже в устных разборках - как-то... то есть, сослаться-то можно... но толку от этого... :-\ ) irina28 Вынужден Вас немного разочаровать - все эти 4 факта были известны большинству задолго до Вашей "Инициативы по обращению в АБР". Надеюсь, Вас это не очень расстроит? :) По дискуссии - полностью согласен: иногда мы сами забываем, что известная нам информация, добытая (иногда) с большим трудом... известна только нам! >:( И в результате разговоров на форуме, эта инфа постепенно "становится достоянием" остальных. O0 Ну а "проектировать поживее" вряд ли они начнут - их интересуют деньги... а они уже есть, причём (судя по проданным квартирам) - почти в полном объёме >:D По ссылкам - просьба ко ВСЕМ: Опубликовав в форуме ссылку, пожалуйста, любым доступным способом обратите внимание остальных - какие именно абзацы/предложения/слова Вы хотели бы донести до собеседников!Наша повальная юридическая безграмотность обычно приводит к тому, что на втором-третьем абзаце, напичканом малоизвестными юридическими терминами, полностью пропадает желание разбираться в остальном тексте. ОК? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 19 Мая 2007, 18:07:58 Обсуждение строительства коммуникаций перенесено в соответствующий раздел (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,129.45), а перспективы развития района обсуждаем здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,285.0) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: cosmoline от 29 Мая 2007, 14:59:52 Кто-нибудь звонил в АБР уточнял инфу от irina28? ... мы отправляли с балашихи.ру письмо с вопросами о котельной и сроками сдачи. Вчера представитель администрации отзвонился и сообщил что на наш почтовый адрес отправлено письмо с ответом по данному вопросу, телефон нам этот тоже дали, но мы не стали звонить т.к. надо сначала прочитать официальный ответ, а по факсу они не отправляют. В письме с их слов должен содержаться ответ непосредственно "представителя" этого телефона. Ждем... У меня вопрос - все таки кто ни будь получил из "инициативной группы" какой то ответ из АБР на обращение ? Если да - можно постнуть в форум сканинг. Мне ничего не прислали . Хотя с другой стороны "законные сроки" ответа не прошли . На прошлой неделе смотрел "реалити шоу" с собрания партхозактива АБР по местному каналу ТВ. C высоких трибун было обещано , что АБР не будет заниматься отписами и будет "честно писать в ответах на обращения граждан может ли решить администрация проблему или нет" Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 29 Мая 2007, 15:28:21 Цитировать У меня вопрос - все таки кто ни будь получил из "инициативной группы" какой то ответ из АБР на обращение Я ,например, и не просила, чтобы прислали на мой адрес официальный ответ, важно было получить интересующую информацию. Хотя по телефону меня спрашивали, нужен ли ответ на бумаге. Советую: позвонить по телефону, который я указывала, сослаться на свои данные, которые Вы указывали при обращении в АБР и спросить, отправлен ли Вам официальный ответ или когда он будет отправлен. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 29 Мая 2007, 15:48:37 ... сканинг завтра сделаю. Письмо-ответ очень простое: "В настоящий момент идет проектирование новой котельной." - это почти дословно... :(
Ни про сроки, ни про способ подключения ничего не разъяснили... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 29 Мая 2007, 15:58:22 Цитировать Ни про сроки, ни про способ подключения ничего не разъяснили... Но в телефонном разговоре прозвучало четко - в 2007 году котельная построена не будет, к сожалению. Если нужно все-таки добиться от них срока, имеет смысл обратиться повторно с указанием на то, что такой-то ответ был получен , но он не удовлетворителен потому-то и потому-то.... Интересует конкретно срок ввода в эксплуатацию... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 29 Мая 2007, 16:00:07 ... сканинг завтра сделаю. Письмо-ответ очень простое: "В настоящий момент идет проектирование новой котельной." - это почти дословно... :( Каков вопрос - таков ответ. (это я не в укор) :-\Ни про сроки, ни про способ подключения ничего не разъяснили... Проблема как раз в том, что бы поставить вопрос таким образом, что отвечать на него пришлось бы с указанием информации про реальные сроки. И с обоснованием... Увы, пока этого ни у кого не вышло. Ничего больше того, чем мы знали мы не узнали :-[ Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 29 Мая 2007, 16:48:11 ...вопрос нормальный был :), видимо так проще ответить было...
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 30 Мая 2007, 15:21:24 ... скан ответа из АБР
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: cosmoline от 31 Мая 2007, 08:49:40 Спасибо Afeх , если не трудно по точнее что было написано в Вашем запросе ?
ИМХО АБР проблему благополучно замариновало и дало ответ в общих скользких формулировках , что говорит возможно о ее "высоких" отношениях с затройщиком (кто бы сомневался что на сайте АБР обращения с ответами не были опубликованы). Однако мне кажется при любом раскладе неудачей все это назвать нельзя: Так или иначе проблема зафиксирована официально, на нее дана отписка и на эту отписку можно ссылаться дальше при переписке с вышестоящими инстанциями. Можно не сомневаться что застройщкиа то же пнули (по крайней мере есть какие то шевелния на сройке с другими вопросами - типа канализации) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 31 Мая 2007, 10:04:14 Цитировать Так или иначе проблема зафиксирована официально у Мортона куча дел с более приоритетными проектами: микрорайоном 1 Мая и Восточным Щитниково,поэтому если их не пинать часто и всеми доступными способами, шанс получить ключи и в 2009 году может быть очень призрачным. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 31 Мая 2007, 13:06:38 ... Обращение зародилось до того как началось бурное обсуждение текста этого обращения, текст примерно такой:
"Являясь соинвесторами строительства микрорайона 15Б,дом 1 корпус 8. Покупая квартиру, от застройщика была получена информация, что будет построена новая котельная, а сдача домов корпуса 8-10 намечена на декабрь 2007 года. До настоящего времени строительство котельной не началось, что вызывает опасение по поводу заявленных сроков сдачи домов. Просим разъяснить ситуацию по поводу сдачи домов, а именно: будут ли дома подключены к старой котельной по временной схеме, или будет построена новая? Если новая, то когда начнется ее строительство? Заранее благодарим". ... Ну а ответ... чуть выше... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 31 Мая 2007, 13:17:13 "Являясь соинвесторами строительства микрорайона 15Б,дом 1 корпус 8. Покупая квартиру, от застройщика была получена информация, что будет построена новая котельная, а сдача домов корпуса 8-10 намечена на декабрь 2007 года. До настоящего времени строительство котельной не началось, что вызывает опасение по поводу заявленных сроков сдачи домов. Просим разъяснить ситуацию по поводу сдачи домов, а именно: будут ли дома подключены к старой котельной по временной схеме, или будет построена новая? Если новая, то когда начнется ее строительство? Заранее благодарим". Тоесть по сути вопроса ответа вы не получили... Н вопрос - будет ли подключена к старой по временной схеме - ни слова. Когда будет начало и/или закончено строительство новой - тоже ни слова. Что ж. Надо признать, что они специалисты по отмазкам... :-\ Кстати, вопроса по срокам сдачи домов вы не задали. ??? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 31 Мая 2007, 15:53:31 Цитировать Что ж. Надо признать, что они специалисты по отмазкам Ну так народ , надеюсь, тоже не лыком шит. ;) Повторное обращение содержания типа: мы получили Ваш ответ тогда-то тогда-то , однако в нем не содержались, к сожалению, конкретные ответы на поставленные вопросы. Поэтому просьба повторно ответить на вопросы : 1/.... 2.... 3.... И дополнительно разъяснить : 1... 2... 3.. Еще одна отмазка и ... главе Администрации Московской области со сканами ответов. Можно и с копией Мортону и в прокуратуру. Уверена, что с учетом сегодняшней ситуации с так разрекламируемой Жилищной программой , а тут долгострой намечается - результат будет действенный. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 31 Мая 2007, 16:40:07 Вот-вот... особенно - "в прокуратуру"...
Результат может выйти не столько действенный, сколько... убийственный :knuppel: :police: :knuppel: Приостановят стройку до выяснения обстоятельств "ввиду явных нарушений правил проектирования и строительства жилых объектов" - и... что?? Разве этого добиться хотели? В любой сфере деятельности надо знать меру, в вопросах "выяснения правды" - тем более... Стоит реально взвешивать будущие шаги и возможные последствия этих шагов. Я не призываю к "всё бросить и ждать"! Ни в коем случае!! Просто при планировании своих действий - проявляйте здравомыслие, ОК? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 31 Мая 2007, 17:07:45 Цитировать Просто при планировании своих действий - проявляйте здравомыслие, Не пугайте, никто ничего не приостановит. Дома построены и построены законно, разрешение на строительство имеется. А вот поторопят с согласованиями и т.д. - это точно. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 01 Июня 2007, 09:49:44 А кто это обращение посылал в АБР? когда второй снаряд пойдет?)
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 05 Июня 2007, 00:09:56 мда, за неделю на любимом сайтике ничегошеньки не изменилось.. всё болтаем, обсуждаем... так и дождемся лета 2009 O0 Кто-то грозился письмо написать >:( Saint Emilion 2002 года достанется мне :)
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июня 2007, 09:49:28 Цитировать Кто-то грозился письмо написать А кто грозился-то ? Я лишь посоветовала купившим здесь квартиры, что имеет смысл делать, если хотите хотя бы в 2008 году получить ключи. И лично я бы это уже делала, а не ждала у моря погоды. >:( Не стоит рассчитывать на то, что все само собой рассосется... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 05 Июня 2007, 09:57:58 Цитировать Кто-то грозился письмо написать А кто грозился-то ? Я лишь посоветовала купившим здесь квартиры, что имеет смысл делать, если хотите хотя бы в 2008 году получить ключи. И лично я бы это уже делала, а не ждала у моря погоды. >:( Не стоит рассчитывать на то, что все само собой рассосется... А то Медведь так нагнетает, что аж ноги подгибаются... :o Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 05 Июня 2007, 11:07:46 Вопрос в сочинительстве? может попробуем коллективными усилиями текст сваять?
P.s. А Медведь действительно жжот. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июня 2007, 11:42:36 Цитировать Вопрос в сочинительстве? может попробуем коллективными усилиями текст сваять? Так уже ж ваяли (см. эту ветку форума) , проблема как я поняла не в тексте. :) Проблема в том, что никому из присутствующих неохота никуда ходить, давать свои координаты на сайте и вообще шевелиться. ;D Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 05 Июня 2007, 12:12:45 irina28, нет, дело именно в сочинительстве. Сходить, дать свои координаты могу я.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 05 Июня 2007, 12:41:02 irina28, нет, дело именно в сочинительстве. Сходить, дать свои координаты могу я. Поддерживаю. Проблема именно в нормальном обоснованном тексте, т.к. на то, что было в ветке ответ уже получен. Результат = 0.Нормальное письмо написать достаточно сложно - это и проработка договоров, возможно изучение нормативной базы и проч. В противном случае получим очередную отмазку А Медведь действительно жжот. В том -то и беда, что он говорит правду.Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 05 Июня 2007, 12:59:02 Медведь, ай-да с нами писать чего-нибудь!? Насколько понимаю, Вы в теме..?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 05 Июня 2007, 13:48:43 Медведь, ай-да с нами писать чего-нибудь!? Насколько понимаю, Вы в теме..? я тож за ! под лежачий камень вода не течет! только, чем помочь не знаю. :-[ и лучше шевелиться именно сейчас, чтоб за лето все сделали...Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 05 Июня 2007, 13:49:35 Медведь, ай-да с нами писать чего-нибудь!? Насколько понимаю, Вы в теме..? Судя по той информации, что он дал - он больше "в теме", чем мы все взятые. Кто-нибудь, например, вникал в положения инвестиционного договора? А вот Медведь четко указал - права на коммуникации - 100% мортоновские. Я специально потом проверил.... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июня 2007, 15:48:19 serg133, Вы ей-богу, меня удивляете.... ???
Оттачивать эпистолярный жанр можно бесконечно долго и сетовать на то, что у всех, кроме Медведя (может быть), не хватает достаточно информации, чтобы обосновать свои вопросы. Поймите же Вы , наконец, что достаточных обоснований у Вас не будет никогда, т.к это во многом конфиденциальная информация и с Вами никто из заинтересованых лиц типа Мортона и иже с ними делиться не собирается. Нужно всего лишь поставить КОНКРЕТНЫЕ вопросы, которые волнуют соинвесторов как покупателей квартир и ОБЯЗАТЕЛЬНО сослаться на то, что официальный ответ уже был получен, однако ситуацию не прояснил. Указать, что в случае отсутствия конкретных ответов и контроля за сроком ввода в эксплуатацию домов со стороны администрации Балашихи , Вы будете вынуждены обращаться в вышестоящие инстанции... Я уже примеры вопросов давала в форуме. Более того, я получила вполне конкретный исчерпывающий ответ на свой вопрос, который я задала на сайте администрации, после которого отпали надежды на то, что котельная будет построена к отопительному сезону. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 05 Июня 2007, 16:35:56 serg133, Вы ей-богу, меня удивляете.... ??? Вот и я вам удивляюсь. Я не утверждал, что кроме как у Медведя информации ни у кого нету. Но в отличии от большинства, он предоставил достаточно конкретную информацию, (я не говорю про риски с разными конторами - они и так очевидны и у всех на слуху) Цитировать Поймите же Вы , наконец, что достаточных обоснований у Вас не будет никогда, т.к это во многом конфиденциальная информация и с Вами никто из заинтересованых лиц типа Мортона и иже с ними делиться не собирается. Мне казалось, что мы собираемся запрашивать информацию не у мортона, а у АБР. А это организация, имеющая другой статус. И она обязана предоставлять населению информацию. Надо бы ради интереса взглянуть на их устав, что бы ссылаться, на основании какого пункта они обязаны раскрывать информацию. Цитировать Нужно всего лишь поставить КОНКРЕТНЫЕ вопросы, которые волнуют соинвесторов как покупателей квартир и ОБЯЗАТЕЛЬНО сослаться на то, что официальный ответ уже был получен, однако ситуацию не прояснил. Указать, что в случае отсутствия конкретных ответов и контроля за сроком ввода в эксплуатацию домов со стороны администрации Балашихи , Вы будете вынуждены обращаться в вышестоящие инстанции... Вот и я говорю о КОНКРЕТНЫХ вопросах, а не о том, что предлагалось на форуме. Поставить вопрос иногда намного сложнее, чем на него ответить Цитировать Я уже примеры вопросов давала в форуме. Более того, я получила вполне конкретный исчерпывающий ответ на свой вопрос, который я задала на сайте администрации, после которого отпали надежды на то, что котельная будет построена к отопительному сезону. Да ничего вы не получили. Абсолютно ничего. Ничего такого, что бы здесь уже не обсуждалось до вашего запроса. И ни одной цифры или срока тоже не получили. Не надо говорить того, чего нет.И если у вас отпали надежды, то что вы делаете здесь на форуме? наслаждаетесь своей прозорливостью? Ну-ну... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июня 2007, 16:49:19 Вообще-то я не понимаю, где Вы увидели хамство :-[
Вроде бы ничем Вас не оскорбила . Эпистолярный жанр, поверьте, если Вы не в курсе, то это не оскорбление. ;D Цитировать Абсолютно ничего. Ничего такого, что бы здесь уже не обсуждалось до вашего запроса А вот это неправда. Очень многие на форуме, в том числе и Вы, предлагали не паниковать , подождать, т.к. время, мол, терпит, ничего еще не известно, только начало лета. А я вот ждать не захотела, а захотела получить четкую определенность. Я ее получила O0 и даже дала всем ссылки, хотя некоторые явно сомневались в достоверности предоставленной мною информации :D И вот afex тоже ждать, когда тут соберутся особо одаренные в формулировках люди не захотел... и правильно. Просто надо идти дальше. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 05 Июня 2007, 17:07:56 Вообще-то я не понимаю, где Вы увидели хамство :-[ Беру свои слова обратно, неправильно вас понял... :-\Вроде бы ничем Вас не оскорбила . Эпистолярный жанр, поверьте, если Вы не в курсе, то это не оскорбление. ;D Цитировать А я вот ждать не захотела, а захотела получить четкую определенность. Я ее получила O0 и даже дала всем ссылки, хотя некоторые явно сомневались в достоверности предоставленной мною информации :D Никто и не оспаривает то, что вы проявили инициативу и отправили письма. Но в ответах АБР лично я (может у меня зрение плохое?) не увидел никакой конкретики, тем более "вполне конкретный исчерпывающий ответ". Хотя что под этим понимать...И вот afex тоже ждать, когда тут соберутся особо одаренные в формулировках люди не захотел... и правильно. Просто надо идти дальше. Но информации в распоряжении форумчан, как мне кажеться, не стало больше (ну за исключением того, что очередной раз убедились в словоблудии АБР) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июня 2007, 17:42:44 Цитировать Но информации в распоряжении форумчан, как мне кажеться, не стало больше (ну за исключением того, что очередной раз убедились в словоблудии АБР) Ну так спросите АБР: контролируют ли они срок сдачи домов первой очереди этого микрорайона? Если да - то сообщите, пожалуйста, этот срок. понимают ли , что заявленный в договорах соинвестирования срок - 2007 год- уже фактически сорван в связи с тем, что котельная только на стадии проектирования ? Возможна ли альтернатива с подключением этих домов к старой котельной? какую ответственность несет компания Мортон за срыв сроков сдачи домов в эксплуатацию? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 05 Июня 2007, 18:37:17 на основании ответа полученного от администрации хочу уточнить.
кто нибудь поднимал вопрос почему в администрации был подписан не реализуемый проект с неправильно разработанной котельной? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 05 Июня 2007, 18:39:09 Смотрю на вас (на нас) и не знаю плакать или смеяться. На ответы другу другу, выяснения всякие у всех время есть, место тоже. Тема Письма в АБР была поднята в первых числах мая.... Браво!
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июня 2007, 19:40:09 Цитировать На ответы другу другу, выяснения всякие у всех время есть, место тоже. Тема Письма в АБР была поднята в первых числах мая.... Браво! ugdu, я ведь текст уже написала и даже не раз. Вам, например, только осталось пойти и сдать в администрацию.... За чем же дело стало? :-\ Цитировать кто нибудь поднимал вопрос почему в администрации был подписан не реализуемый проект с неправильно разработанной котельной? А для чего этот вопрос поднимать? Он Вам поможет решить проблему сдачи домов в срок? ;D Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 05 Июня 2007, 19:51:23 irina28, тут уже вроде писалось: не стоит подписывать "абы что", я жду аргументированное, обоснованное письмо на которое мы получим внятный ответ, или по крайней мере которое станет толчком для поднятия проблемы в АБР, первым звеном в цепочке. И найду время собрать подписи и не один раз, согласятся ли остальные на дубль 2...
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июня 2007, 22:22:30 Ну ждите, ugdu, ждите.... ;D ;D O0
Как правильно Медведь написал : Цитировать Когда проблемы начнутся, поздно будет напрягаться Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 06 Июня 2007, 09:20:50 чо то не мо гу свои месаги редактировать >:( мое мнение надо исполнять Мат в 2 хода поясню 1. Составляем письмо в АБР, только лучше, чтоб в нем были ссылки на законы Защиты прав потребителя и еще какиенить соинвестора и отправляем им; 2. После получения ответа и если он нас не устраивает (опять отмазки) пишем письмо с приложением ответа в Администрацию МО или губернатору. ЗЫ не обязательно письмо возить, хотя и я это могу сделать, можно отправить заказным письмом, тогда они точно распишутся в его получении и оно не потеряется, да, можем попортить отношение с АБР, ну не знаю как иначе обратить внимание на столь важный факт, еще можно телевизионщиков пригласить мож создаст резонанс и место двинется с мертвой точки ЗЗЫ сам посижу порыскаю в консультатне на какие статьи можно ссылаться в письме Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 06 Июня 2007, 09:34:50 У меня вопрос - кто все-таки посылал письмо в АБР (afex?), и какой у него был текст? не тот-ли, что писала irina28 8 мая?
Посмотрите, у кого есть возможность или мало-мальское понимание юр.вопроса, чем можно придавить.. P.s. В общих чертах согласен с последним предложением irina28 по постановке вопросов. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 06 Июня 2007, 10:00:41 У меня вопрос - кто все-таки посылал письмо в АБР (afex?), и какой у него был текст? не тот-ли, что писала irina28 8 мая? Письмо и ответ вывешены на balashiha.ru в разделе диалог с властью... ...Выше я писал текст вопроса который мы отправляли, на balashiha.ru он "подкорректирован" немного... :) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 06 Июня 2007, 11:06:20 afex
На балашихе нашел это: Я являюсь соинвестором строительства жилых домов в мкр. 15Б (ул. Зеленая, д. 8-10). До настоящего времени никто не может дать полной информации насчет котельной. Будут ли дома подключены к старой котельной, или построят новую? Когда планируется начать ее строительство? Застройщик уходит от ответа, это приводит к появлению беспокойства у соинвесторов. Прошу разъяснить. Ваше?? А в форуме чего-то вопроса не нашел.. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 06 Июня 2007, 11:28:21 У кого договор долевого участия - юридические вопросы урегулированы Федеральным законом от 30.12.2004 №214-ФЗ(ред.от 16.10.2006)"Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости..."
19.10.2006 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ -------------------------------------------------------------------------------- РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Принят Государственной Думой 22 декабря 2004 года Одобрен Советом Федерации 24 декабря 2004 года (в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 111-ФЗ, от 16.10.2006 N 160-ФЗ) а также законом о правах потребителя в части, не урегулированном этим законом. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 06 Июня 2007, 11:32:33 А в форуме чего-то вопроса не нашел.. Наше... Для Cryograph O0 ... ориентиры: 6-я страница в этой теме, Добавлено: 31 Мая 2007, 14:06:38 Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 06 Июня 2007, 11:47:41 У кого договор долевого участия - юридические вопросы урегулированы irina28, пардон, вы что? с луны свалились? какая из компаний, продающих квартиры на Зеленой, заключает договора по ФЗ-214? У кого заключен договор долевого строительства? Лично я не слышал о таких компаниях. Если вы в курсе - сообщите, или не парьте людям мозги >:(Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 06 Июня 2007, 11:49:54 И еще - если речь идет о законодательстве - то аппелировать к АБР законом - в общем-то бесполезно, для этого есть суд.
Суть и смысл обращения к администрации в том, что она попустительствует долгострою и обману соинвесторов на подконтрольной ей территории и тем самым способствует срыву государственной программы "Доступное жилье". Вот это является на мой взгляд основным аргументом, стоящим после конкретно заданных вопросов. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 06 Июня 2007, 11:53:17 И еще - если речь идет о законодательстве - то аппелировать к АБР законом - в общем-то бесполезно, для этого есть суд. Вот как раз то, что вы говорите - это и надо обосновывать судебным решением. А до этого - это все пустой звук и перетирание слуховСуть и смысл обращения к администрации в том, что она попустительствует долгострою и обману соинвесторов на подконтрольной ей территории и тем самым способствует срыву государственной программы "Доступное жилье". Вот это является на мой взгляд основным аргументом, стоящим после конкретно заданных вопросов. Единственным обоснованием обращения могут быть положения Инвестиционного договора, под которым подписалась АБР и Устав, на основании которого действует сама АБР. Все остальное вы никак не притянете - нет оснований. Либо договора туфтовые, либо сроки в них не вышли. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 06 Июня 2007, 11:58:50 Цитировать какая из компаний, продающих квартиры на Зеленой, заключает договора по ФЗ-214 Все те, у кого договора называются "договора долевого участия" и заключены после 2005 года. А у кого договора называются иначе ( исключая предварительные договора) , но привлечены денежные средства , также несут ответственность по этому закону . Читайте закон. serg133, уже пора не критиковать, а предлагать варианты, что Вы пока ни разу не сделали ::) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 06 Июня 2007, 12:12:16 И еще: администрация - это чиновники и их имеет смысл "ловить" именно на срыве
указаний вышестоящих инстанций и органов. Вопросы законодательства - это в суд, что пока делать действительно, рано. Но Мортон и прокуратуру уже предупредить можно, не думаю, что Мортону захочется с кем-нибудь судится, а тем более возвращать деньги с процентами с учетом падения цен на недвижимость. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 06 Июня 2007, 12:23:30 Цитировать какая из компаний, продающих квартиры на Зеленой, заключает договора по ФЗ-214 Все те, у кого договора называются "договора долевого участия" и заключены после 2005 года. А у кого договора называются иначе ( исключая предварительные договора) , но привлечены денежные средства , также несут ответственность по этому закону . Читайте закон. serg133, уже пора не критиковать, а предлагать варианты, что Вы пока ни разу не сделали ::) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 06 Июня 2007, 12:24:28 Медведь, ай-да с нами писать чего-нибудь!? Насколько понимаю, Вы в теме..? Если все же соберусь покупать здесь (рассматриваю пока еще три других объекта в Балашихе) обязательно помогу. :) Благо опыт и связи кое-какие имеются. Пока же вы все думаете немного не в том направлении. ;) Вам надо думать не о том, какие вопросы задать и кому (это-то как раз просто), а какие инструменты влияния на застройщика вы можете привлечь на свою сторону. Ну задали вы вопрос, и послали вас в ответе на х… :( :( :( Идите, мол, на х… дорогие товарищи, не вашего ума это дело. :) Что дальше – то делать будете? Жаловаться, что послали? :) ;D ;D Борьба с Застройщиком – это целое мероприятие, причем долгосрочное, и просто так, с наскока, его не потянуть. O0 O0Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 06 Июня 2007, 12:31:06 Ну задали вы вопрос, и послали вас в ответе на х… :( :( :( Идите, мол, на х… дорогие товарищи, не вашего ума это дело. :) Что дальше – то делать будете? Жаловаться, что послали? :) Да, вероятность такого поворота дела весьма велика. Но даже для того, что бы жаловаться - надо именть основания. Хотя бы то, что вас послали. Официально. Был свидетелем, когда жалобами и письмами люди добивались правды...ну хотя бы половины ;)Цитировать Борьба с Застройщиком – это целое мероприятие, причем долгосрочное, и просто так, с наскока, его не потянуть. O0 O0 Поскольку вы более подкованы, чем многие из нас, так хотя бы посоветуйте. А то вдруг передумаете вкладываться в "Жемчужину", вот ваш опыт и проскочит мимо нас. :'(Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Anton от 06 Июня 2007, 12:39:20 Если все же соберусь покупать здесь (рассматриваю пока еще три других объекта в Балашихе) обязательно помогу. Знаете, друзья, я заметил интересную тенденцию - люди, пока не определившиеся с покупкой высказываются по поводу "Жемчужины" крайне критично и несколько свысока по отношению к соинвесторам. После вступления в ряды критичность высказываний заметно снижается. Примером тому могут служить многие форумчане. ;) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 06 Июня 2007, 12:53:38 Знаете, друзья, я заметил интересную тенденцию - люди, пока не определившиеся с покупкой высказываются по поводу "Жемчужины" крайне критично и несколько свысока по отношению к соинвесторам. После вступления в ряды критичность высказываний заметно снижается. Примером тому могут служить многие форумчане. ;) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Anton от 06 Июня 2007, 13:07:25 Согласен.
На мой взгляд, авторитет уважаемого Медведя на форуме высок. Его критические высказывания последовательны и аргументированы. Однако предложения довольно расплывчаты. То есть, если Медведь владеет вопросом так хорошо, возможно ему имеет смысл просто инструктировать соинвесторов, что конкретно им необходимо предпринять? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: balus от 06 Июня 2007, 13:43:27 Вопросы и ответы с официального сайта администрации городского округа Балашиха:
Вопрос: Карпеева Анастасия Викторовна Я являюсь соинвестором строительства жилых домов в мкр. 15Б (ул. Зеленая, д. 8-10). До настоящего времени никто не может дать полной информации насчет котельной. Будут ли дома подключены к старой котельной, или построят новую? Когда планируется начать ее строительство? Застройщик уходит от ответа, это приводит к появлению беспокойства у соинвесторов. Прошу разъяснить. Ответ: 2007-05-30 Отвечает начальник управления капитального строительства администрации городского округа Балашиха Ю.Б. Хтей. На основании технических условий на инженерно-техническое обеспечение жилой застройки планируется строительство новой котельной, которая обеспечит теплоснабжение всего микрорайона 15Б. В настоящее время ведутся работы по проектированию котельной и сетей теплообеспечения. Вопрос: Загатин Вячеслав Александрович Я хотел бы приобрести квартиру по ул. Зеленая (инвестор ООО "Мортон"). Планируется ли в этом микрорайоне устройство прямого выезда на Объездное шоссе или мост через железную дорогу, чтобы не приходилось ездить через ул. Орджоникидзе? Просьба рассказать о планах по благоустройству данного микрорайона. Ответ: 2007-05-31 Отвечает Первый заместитель главы администрации городского округа Балашиха М.В. Чунихин. В соответствии с разработанным руководством ООО «Мортон-РСО» и утвержденным проектом планировки территории жилого комплекса выезд на Объездное шоссе предусмотрен через ул. Орджоникидзе. Выполнение мероприятий благоустройства данного микрорайона предусматривается в соответствии с разработанными проектами строительства объектов жилищного и культурно-бытового назначения. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 06 Июня 2007, 14:44:42 Юрий Богданович с Михаилом Васильевичем молодцы! ;D ;D ;D Много, красиво и ни о чем, никакой конкретики. O0 O0
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 06 Июня 2007, 14:50:16 одна конкретика есть. а именно то, что работы по проектированию оказывается еще только ведутся, хотя сам проект утвержден.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 06 Июня 2007, 14:53:43 [Знаете, друзья, я заметил интересную тенденцию - люди, пока не определившиеся с покупкой высказываются по поводу "Жемчужины" крайне критично и несколько свысока по отношению к соинвесторам. Просто я не заметил, чтобы кто – то из уже купивших квартиры провел до покупки серьезный анализ строительства. :) В основном, все купили, положившись на «русский авось» и теперь «держат кулаки», параллельно молясь, «Господи, пронеси». :) :) :) А «просто посоветовать, что делать» не получится. Это значит, надо серьезно впрячься в работу, и вести ее до самого конца, до выдачи ключей т.е., иначе никакого толка не будет. :'( :'( Да и не здесь надо советовать, вы думаете Форум одни соинвесторы читают? :) :) :)После вступления в ряды критичность высказываний заметно снижается. Примером тому могут служить многие форумчане. ;) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 06 Июня 2007, 14:54:30 Цитировать Юрий Богданович с Михаилом Васильевичем молодцы! Много, красиво и ни о чем, никакой конкретики. Я тоже считаю, что ответы вполне конкретны и причем строго на поставленные вопросы. С учетом этих ответов вопросы надо задавать дальше, о сроках, их переносах и т.д. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 06 Июня 2007, 15:08:28 Цитировать что работы по проектированию оказывается еще только ведутся, хотя сам проект утвержден. Вот-вот, это тоже вопрос в администрацию и причем конкретный. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Anton от 06 Июня 2007, 15:44:16 провел до покупки серьезный анализ строительства. Почему-то мне кажется, что ни одна новостройка Подмосковья серьезного анализа не выдержит. Что касается несерьезного, то для меня одним из критериев проблемности/непроблемности объекта является то, какие банки кредитуют покупку квартир на этом объекте. Например, юристы Сбера (которые славятся своим занудством и въедливостью) Жемчужину пропустили. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 06 Июня 2007, 16:05:40 Медеведь, серьезного анализа по новостройке не может быть. И если тебе кто то говорит что он дает 100% гарантию по новостройке, то можешь смело уходить от этого продавца.
перед приобретением квартиры я рассматривал три варианта в разных частях города. для меня оказался самый подходящий один. параметр "деньги" был на последнем месте. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 06 Июня 2007, 16:14:46 Что касается несерьезного, то для меня одним из критериев проблемности/непроблемности объекта является то, какие банки кредитуют покупку квартир на этом объекте. Например, юристы Сбера (которые славятся своим занудством и въедливостью) Жемчужину пропустили. Распространеннейшее заблуждение. 8) Согласно действующему ипотечному законодательству, все риски по договору ипотечного кредитования банки перекладывают на клиента, а сами практически ни за что не отвечают. Поэтому, при выдаче ипотечного кредита они в основном проверяют человека, а не объект застройки. Отсекаются только случаи «откровенного кидалова», чтобы в случае будущих проблем банку было на что обратить взыскание, и даже недостроенная квартира имела хоть какую – то остаточную стоимость. Более того, затягивание сроков строительства банку даже выгодно, т.к. в этот момент он получает с клиента более высокий процент по кредиту. :o :o Думаете зря банки и застройщики бойкотируют 214 ФЗ где все уже изложено с точностью до наоборот? А юристы Сбера славятся своим занудством и въедливостью потому, что мало зарабатывают, идут работать туда слабые специалисты, и им в принципе все «до лампочки». :) :) Настоящему юристу – профессионалу быть занудой ни к чему, он и так все «подводные камни» видит за километр. Кстати, а в сбере до сих пор действует практика поручительства при выдаче ипотечных кредитов? Если да, тогда о чем вообще можно говорить? ::) ::) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 06 Июня 2007, 16:15:37 Медеведь, серьезного анализа по новостройке не может быть. И если тебе кто то говорит что он дает 100% гарантию по новостройке, то можешь смело уходить от этого продавца. ОК, я так и сделаю. :) :) :) :)Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Июня 2007, 00:14:17 Цитировать Просто я не заметил, чтобы кто – то из уже купивших квартиры провел до покупки серьезный анализ строительства. В основном, все купили, положившись на «русский авось» и теперь «держат кулаки», параллельно молясь, «Господи, пронеси». А «просто посоветовать, что делать» не получится. Это значит, надо серьезно впрячься в работу, и вести ее до самого конца, до выдачи ключей т.е., иначе никакого толка не будет. Да и не здесь надо советовать, вы думаете Форум одни соинвесторы читают? а вот у нас например не было особого выбора где покупать и анализировать строительство мы не могли. нам надо было срочно определиться с квартирой, которая бы соответствовала требованиям перевода субсидии на нее. Единственное могу сказать, что государство просто так деньги переводить не будет. А для того что бы купить жилье на субсидию нужно столько всяких документов и справок (каких-то нелепых) предоставить в Департамент, что начинаешь задумываться, нужно ли было вообще связываться с этой субсидией. :-\ Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 07 Июня 2007, 07:37:50 Я считаю что Всем нам уже ясно что в этом году не будет котельной
Также я звонил АБР там сказали что дома по времянке подключенные принимать не будут Также мною был задан вопрос по поводу кто и как подписывал и утверждал проект и почему АБР переводит стрелки на МОРТОН . Мне не понятно почему они уходят от ответа Предлогаю сначала отправить запрос на имя Самоделова если конкретного ответа не будет можно отправить письмо Громову губернатору МО С уважением Загатин Вячеслав >:( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 07 Июня 2007, 07:51:37 Я считаю что Всем нам уже ясно что в этом году не будет котельной вот о чем я и говорилТакже я звонил АБР там сказали что дома по времянке подключенные принимать не будут Также мною был задан вопрос по поводу кто и как подписывал и утверждал проект и почему АБР переводит стрелки на МОРТОН . Мне не понятно почему они уходят от ответа Предлогаю сначала отправить запрос на имя Самоделова если конкретного ответа не будет можно отправить письмо Громову губернатору МО С уважением Загатин Вячеслав >:( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 07 Июня 2007, 08:54:20 Считаю, что схема правильная! я вчера тоже отправил вопрос по поводу сроков сдачи объектов и окончания проекта котельной.. надо создавать движуху!
Давайте писать запрос! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Июня 2007, 09:25:42 Полностью поддерживаю всех! :)
Думаю можно написать как общее письмо, но так же и заваливать их письмами каждый от себя, тогда они будут думать что народ начинает бунтовать и может быть в итоге дадут все-таки исчерпывающий ответ на наши письма. ;) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 07 Июня 2007, 09:31:03 zagatin,
можно поточнее написать, что ответила администрация на вопрос о "кто и как подписывал и утверждал проект" Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 07 Июня 2007, 09:45:52 Цитировать в итоге дадут все-таки исчерпывающий ответ на наши письма. Я думаю, что ответа они не дадут, максимум, чего сможем добиться этими письмами - заставим их больше шевелиться.. и письмо надо писать коллективное + делать запросы через web-форму на сайте администрации, а если будут откровенные отписки, то надо писать куда-нибудь повыше... Не известно, откуда производится финансирование на строительство котельной.. может быть она в муниципальном финплане, а может в плане у застройщика.. отсюда могут быть разные подходы к делу, соответственно. В любом случае, ситуация там крайне запутанная, никто ее нам не расскажет, и законодательно давить на них надо будет с помощью квалифицированных людей, т.к., судя по сложившейся ситуации, можно сделать вывод о существовании достаточного количества косяков в этой мега-стройке с самого ее начала и до сегодняшнего дня... Кстати, Zmeyka_80, я так понял, вы использовали субсидирование? У какой организации покупали и есть-ли что-нибудь в договоре, касательно сроков? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Июня 2007, 10:06:43 Цитировать Кстати, Zmeyka_80, я так понял, вы использовали субсидирование? У какой организации покупали и есть-ли что-нибудь в договоре, касательно сроков? Покупали в Мортоне- Текстиль-Экспорт. А в договоре "ориентировочный срок - 4кв. 2007г." Соинвесторы (т.е. мы) согласны, что срок может перенестись... (дословно не помню) :( Но, как я уже писала, вселяет надежду тот факт, что в Департаменте долго рассматривали и проверяли документы, и несколько раз вносили какие-то коррективы в договор. (не знаю, что конкретно, у нас агент этим занималась). Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 07 Июня 2007, 10:09:15 Понятно.
А по поводу департамента.. они, конечно, проверяют по многим каналам информацию, но цель этой проверки - дать или не дать деньги. Дают, когда "уверены", что они в пустоту не превратятся, т.е. дом достроят, только не известно когда.. но это им уже по барабану.. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 07 Июня 2007, 10:14:34 нашел вот ресурс http://www.tekmo.ru/ (Топливно - энергетический комитет Московской области) ну и http://www.mosreg.ru/ (Портал Правительства Московской области) можно попробовать обратится через сайт для начала Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 07 Июня 2007, 10:26:34 вот еще нашел 17 мая в Интернете состоялась пресс-конференция с министром строительства Московской области В ходе конференции Евгений Викторович ответил на вопросы, связанные с перспективой развития строительного комплекса Московской области С итогами пресс-конференции так же можно ознакомиться на официальном сайте Минпечати Московской области. Цитировать Вопрос: И последний на сегодня вопрос пришел от Кострюкова Ивана Николаевича. Здравствуйте, в последнее время решаются вопросы проблемных строек Московской области. Как и какие меры вводятся по защите будущих соинвесторов строительства в Московской области? Ответ: Я уже практически отвечал на этот вопрос. Хочу только добавить, что Министерство строительного комплекса сегодня получило полномочия по долевому строительству, и мы осуществляем надзор и контроль за всем долевым строительством на территории Московской области, независимо ни от чего. И мой заместитель, Перепелица Павел Степанович, является начальником службы, которая отвечает за эту работу. Мы сегодня ведем регистр жилых домов. И все те, кто обратился к нам или в Правительство Московской области зарегистрированы у нас в министерстве. Если кто-то еще не зарегистрирован, можете прийти к нам: мы ставим на учет и принимаем соответствующие меры. В этом плане у нас всё в порядке. И каждый человек находится под контролем с целью решения его проблем. адрес откуда взято вот http://www.mosreg.ru/pr_interview/7.html Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 07 Июня 2007, 10:27:25 А что хотите написать им?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Июня 2007, 10:52:01 Цитировать по поводу департамента.. они, конечно, проверяют по многим каналам информацию, но цель этой проверки - дать или не дать деньги. Дают, когда "уверены", что они в пустоту не превратятся, т.е. дом достроят, только не известно когда.. но это им уже по барабану.. Согласна. :( Но по крайней мере радует уже то, что кидалова никакого не будет. Т.к. хоть деньги они и перевели, но думаю пока квартира не будет оформлена окончательно, ведь случись что, государство будет требовать деньги обратно -ИМХО (вряд ли эти деньги отдадут нам ;D). но это все мои предположения и надежды на лучшее. ну а о сроках я с Вами согласна. им по барабану... :( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Июня 2007, 11:00:46 Цитировать (Портал Правительства Московской области) можно попробовать обратится через сайт для начала если честно я уже к ним через сайт обратилась (недели 2 назад), с вопросом где можно раздобыть наиболее подробные ответы на конкретные заданные мной вопросы. В принципе им я писала что меня волнует больше всего (что-то про котельню и сроками ее переноса, скажем так и т.п.) жду ответа :D А вообще хочу еще обратиться к ним с тем же вопросом и дать понять, что в АБР знакомые ;) обращались и им грубо говоря отписались, и если не против Krio (поправьте меня если я не права, именно Вы же писали письмо?), хочу привести в пример им письмо с ответом. :) :) :) Ну уж не знаю, правда, на сколько это будет действенным... ??? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 07 Июня 2007, 11:13:18 Советую использовать как коллективный способ , так и индивидуальные способы давления. Чем больше будет писем от народа и шума, тем лучше, это ИМХО.
Письмо Самоделову ( с приложением ответа от АБР) , копия Громову , копия Перепелице Павлу Степановичу. Вопросы вроде бы все уже сформулированы. O0 Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 07 Июня 2007, 11:15:14 ...и если не против Krio (поправьте меня если я не права, именно Вы же писали письмо?), хочу привести в пример им письмо с ответом. :) :) :) я ничего не писал, я толко включаюсь-вникаю в эту проблему, и тоже хочу что то сделать для ускорения процессаНу уж не знаю, правда, на сколько это будет действенным... ??? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 07 Июня 2007, 11:21:58 :D
Извиняюсь, это Afex писал. :-[ (лень было поискать, что бы не лохануться :)) Вот если он не будет против, я позаимствую его переписку с АБР Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 07 Июня 2007, 12:24:48 :D Извиняюсь, это Afex писал. :-[ (лень было поискать, что бы не лохануться :)) Вот если он не будет против, я позаимствую его переписку с АБР Я не вижу смысла прилагать наш запрос, т.к. он имеет ответ на поставленный вопрос. Пусть и не в полной мере. Приложить его и указать что типа это отписка - ну это смешно. Надо запускать новый сформированный по новому. А в целом если сможете его использовать то мое согласие на это не требуется, т.к. это содержится на официальном сайте балашиха.ру без пометки авторских прав ;D . Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 07 Июня 2007, 12:29:39 Цитировать Я не вижу смысла прилагать наш запрос, т.к. он имеет ответ на поставленный вопрос. Пусть и не в полной мере. Приложить его и указать что типа это отписка - ну это смешно. Это совсем не смешно. Вышестоящие инстанции рассматривают вопросы по существу только в случае, если уже было обращение в нижестоящие инстанции. В противном случае они просто спускают запрос вниз. Здесь четко действует принцип иерархии. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 08 Июня 2007, 08:15:15 Уважаемые соинвесторы в договоре указаны сроки сдачи 4 кв 2007 чтобы мы сейчас не делали мне кажется что это не чего не даст
Я тут читал инвестиционный контракт вы видели что там написано Видно что Самоделов и Мособлстрой не читали что подписывали Если и Вы хотите почитать зайдите в раздел Правоустанавливающие документы С уважением Загатин Вячеслав Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 08 Июня 2007, 10:10:27 Я тут читал инвестиционный контракт вы видели что там написано Они – то, как раз читали. O0 O0 O0 Не читали, похоже, покупатели. ;D ;D ;D :(Видно что Самоделов и Мособлстрой не читали что подписывали Если и Вы хотите почитать зайдите в раздел Правоустанавливающие документы С уважением Загатин Вячеслав Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 08 Июня 2007, 11:12:11 Цитировать Уважаемые соинвесторы в договоре указаны сроки сдачи 4 кв 2007 Ну так вот этот-то срок как раз уже и сорван, чему есть доказательства. ??? Или Вы хотите после 4 кв. 2007 начать только "напрягать" ответственных лиц? ;D Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 08 Июня 2007, 11:45:14 zagatin А не стоит-ли в договоре, случайно, слово "предварительный", касательно срока сдачи?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 08 Июня 2007, 12:01:35 zagatin А не стоит-ли в договоре, случайно, слово "предварительный", касательно срока сдачи? Для инвестиционных договоров слово "предварительный" , даже если оно и есть не имеет никакого юридического значения. К таким договорам очень жесткие требования предъявляет законодательство. Указанный срок - это и есть окончательный срок и за его срыв наступает ответственность. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 08 Июня 2007, 12:36:08 irina28 смотрю, Вы покопались в этом деле? Напишите тогда, где на эту "жесткость" по поводу "предварительный" можно посмотреть и какая ответственность наступит в данном конкретном случае?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 08 Июня 2007, 14:01:52 Cryograph, Вы просто прочтите мои посты на этом форуме, я уже неоднократно давала ссылки. :)
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 08 Июня 2007, 14:16:49 Посты я видел, только под ними критика постоянно была какая-то безответная, поэтому статьи сами не читал...
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 08 Июня 2007, 14:18:30 Ну так потому и критика была, что посты явно кому-то не нравились ;) ;)
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 08 Июня 2007, 14:21:08 Кажется странным, что люди, которым это могло бы помочь, сами были против этого...
В любом случае, спорить не буду, посмотрю при возможности. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 08 Июня 2007, 15:28:55 Вот что написано в Инвест договоре
Статья 6. Гарантии 6.1. Инвестор на стадии подготовки Контракта представляет Администрации и Министерству следующие документы: 6.1.1. Учредительные документы (устав, учредительный договор, свидетельство о- регистрации), заверенные нотариально. 6.1.2. Справку банка, где Инвестору открыт расчетный счет. 6.1.3. Договор страхования ответственности за нарушение настоящего Контракта (договора) (неисполнение обязательств, исполнение обязательств с нарушением сроков и (или) качества работ). 7.1. Инвестор вправе по согласованию с Министерством и Администрацией уступить свои права по Контракту третьему липу полностью или частично, но при условии принятия последним условий и обязательств, по настоящему Контракту.. 7.2. Частичная и (или) • полная уступка прав оформляется Дополнительным соглашением о переуступке прав между Сторонами и новым Инвестором (Соинвестором), которое является неотъемлемой частью настоящего Контракта.. 7.3. При оформлении Дополнительного соглашения об уступке прав новый Инвестор (Соинвестор) обязан представить документы, перечисленные в ст..б* Контракта.. 7.4.. Администрация и Министерство не несут, ответственности до договорам нового Инвестора-застройщика с третьими лицами. 7.5.. Администрация вправе привлечь третьих лиц к осуществлению своих прав и обязанностей без предварительного согласия Министерства и Инвестора. В случае привлечения Администрацией третьих лиц она должна письменно уведомить Инвестора в течение 10 (десяти) календарных дней после отчуждения своей доли. Статья 8. Срок действия Контракта 8.1. Контракт вступает в силу с момента подписания его всеми Сторонами и действует до полного исполнения Сторонами своих обязательств. ЧИТАЙТЕ :P Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 08 Июня 2007, 15:32:32 А в договорах которые мы заключали и подписывали ВОТ ЧТО ЕСТЬ
3. ОПИСАНИЕ ЖИЛОГО ДОМА 3.1. Адрес Объекта, указанный в настоящем Договоре, является строительным адресом. После окончания строительства Жилому дому присваивается почтовый адрес. Характеристики квартир, указанные в Приложении № 1; являются строительными и могут поменяться при составлении ОТИ технического паспорта (инвентаризационной карточки) Жилого дома. 3.2. Срок завершения строительства Жилого дома корпуса 8,9,10 - ориентировочно IV квартал 2007 года. . • 3.3.. Стороны исходят из того, что свидетельством качества Жилого дома и квартир и соответствия их проекту, техническим нормам и правилам является Акт Приемочной комиссии о приемке в эксплуатацию, утвержденный в установленном порядке. 3.4.. Претензии по качеству квартир, связанные со скрытыми дефектами и строительными недоделками, предъявляются строительной организации, выполнявшей работы, в соответствии с действующим законодательством РФ. .. ТАК ЧТО ВОТ ТАК Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 08 Июня 2007, 15:37:55 Цитировать ЧИТАЙТЕ И что Вы этим хотели-то сказать? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 08 Июня 2007, 15:40:07 Я хотел сказать что все это надо учитывать при написании писем в АБР
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 08 Июня 2007, 15:49:50 Да, как я и говорила, пусть проинформируют об ответственности Мортона в случае нарушения сроков. Думаю, что ответственность вполне денежная, предусмотренная законодательством. Это и есть, господа, та самая неустойка, которая вам положена по суду.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 08 Июня 2007, 15:53:20 Спасибо Вам я думаю что в течении месяца ко мне придет ответ я обязательно его выложу
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 08 Июня 2007, 16:26:17 Может, я совсем валенок, но, если честно, не увидел пунктов, которыми можно зацепить.. кроме сроков, которые для меня еще тоже под вопросом в плане претензии..
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 08 Июня 2007, 16:30:39 Надо сроки искать в своем договоре
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 08 Июня 2007, 16:39:25 Сроки - это понятно, но я ж говорю, что слово "ориентировочно" вносит неопределенность по поводу использования этого аргумента (по крайней мере, сам не проверял слова irina28). А еще, мельком посмотрел инвест-контракт, среди документов, на которые Вы ссылались сегодня утром.. так вот там срок всей застройки определен как 2005-2009г.г., про очереди сдачи слов нет.
Буду на днях глубже изучать эти документы. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 08 Июня 2007, 17:09:33 Вот что написано в Инвест договоре ... ... ЧИТАЙТЕ :P Зничит, притензии должен предъявлять соинвестор, который является участником договора - в дск это проект-инвест2, в мортоне это ...., у всех тылы прикрыты этими самыми юридическими лицами... 7.4.. Администрация и Министерство не несут, ответственности до договорам нового Инвестора-застройщика с третьими лицами. 7.5.. Администрация вправе привлечь третьих лиц к осуществлению своих прав и обязанностей без предварительного согласия Министерства и Инвестора. В случае привлечения Администрацией третьих лиц она должна письменно уведомить Инвестора в течение 10 (десяти) календарных дней после отчуждения своей доли. Я так понял, чтобы наехать на администрацию и министерство -мортон, надо уговорить соответственно проект-инвест2 и т.д. это сделать? Или ошибаюсь? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 08 Июня 2007, 23:06:31 Цитировать притензии должен предъявлять соинвестор, который является участником договора Еще раз повторю: заключив договора долевого участия или соинвестирвая с Мортоном или Текстиль-Экспортом или еще с кем-либо , физ.лицо автоматически становится соинвестором строительства. Не путать с договорами ДСК1 - там предварительный договор купли-продажи и вексельная схема. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Milinka от 09 Июня 2007, 00:11:11 Цитировать притензии должен предъявлять соинвестор, который является участником договора Еще раз повторю: заключив договора долевого участия или соинвестирвая с Мортоном или Текстиль-Экспортом или еще с кем-либо , физ.лицо автоматически становится соинвестором строительства. Не путать с договорами ДСК1 - там предварительный договор купли-продажи и вексельная схема. Что-то не пойму я.... а вексельная схема это хуже, чем, например, договор соинвестирования??? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: tolink от 09 Июня 2007, 00:50:13 Гораздо хуже, вексель с квартирой вообще никак не связан, только с уплаченными деньгами, а преддоговор - всего лишь договор о намерениях заключить в будущем договор купли-продажи :'( :'( Кстати и сроков в нем нет вообще никаких - ни ориентировочных, ни предположительных, никаких! :'( :'(
Но мы все равно верим, что нас не кинут O0 Хотя даже если и кинут, доказать это будет невозможно :'( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 09 Июня 2007, 08:38:06 tolink не думаю, что все настолько ужасно.. бабло то хоть вернуть можно будет, хотя и целей таких нет.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Milinka от 10 Июня 2007, 21:42:06 Что-то голова у меня совем кругом.... :-\
Как же тогда лучше-то????? Договор соинвестирования с, например, МГСН или вексель с ДСК??????? Но ДСК-то застройщик..... или тут уж всё равно??? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 10 Июня 2007, 22:26:02 Milinka, лучча всяго инвестиционный договор с Текстиль-Экспорт или прочими инвесторами. Имхо. Хотя все в этой жизни относительно ;)
поскрип: подписываться думаю надо всем. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Milinka от 11 Июня 2007, 10:41:16 Milinka, лучча всяго инвестиционный договор с Текстиль-Экспорт или прочими инвесторами. Имхо. Хотя все в этой жизни относительно ;) поскрип: подписываться думаю надо всем. А МГСН-инвест это, как я понимаю, соивестор строительства ? :) ugdu, не подскажете, в 10 корпусе 1 секция на 9 корп смотрит? Близко стоят? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 11 Июня 2007, 11:29:17 Milinka, зайдите в шахматку, посмотрите кто брал у МГСН инвест, напишите им.
Все однушки 10го смотрят на гаражи. Двушки на 9й и гаражи, расстояние между домами порядка 37 метров. Фото здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,250/func,detail/id,400/) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Milinka от 11 Июня 2007, 11:33:42 Milinka, зайдите в шахматку, посмотрите кто брал у МГСН инвест, напишите им. Все однушки 10го смотрят на гаражи. Двушки на 9й и гаражи, расстояние между домами порядка 37 метров. Фото здесь http://www.zelenovka.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,250/func,detail/id,400/ Писала им уже :) Говорят всё ок. Спасибо за инфу :) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 13 Июня 2007, 22:59:21 :-[ звонили в ДСК типа хотим купить ::) прикинулись дурнем O0 менеджер уверяла, что компания дорожит своим именем и срыва сроков не будет ??? (типа "такого в их практике не было за все время работы компании") 4 квартал 2007 котельную поставят новую :( на вопрос, как же так слышали, что там гаражи (и сносить их не дадут) >:( сказала сразу, что не в курсе, это надо с юристами... но типа все будет ок :'( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 13 Июня 2007, 23:34:02 Krio, они вам еще не то споют, что бы народ покупал и тишина была. Работа у них такая.... В Мортоне например направляют в какой то строительный отдел (типа "сами мы не местные..." ;D). Надо в каждой строительной фирме ввести должность - сказочник ;).
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 13 Июня 2007, 23:49:38 Надо в каждой строительной фирме ввести должность - сказочник ;). Гы – гы – гы! ;D ;D ;D Это точно, весьма здравая идея. Сказочник и кассир, больше в принципе никто и не нужен. :D :D ;D ;DНазвание: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: yaki от 14 Июня 2007, 08:41:48 В мортоне вообще сказали,что котельную начали строить! Будет она в лесу за гаражами. Пока подключат к старой, весной будет переподключение к новой...конечно, в это смутно верится
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: cosmoline от 14 Июня 2007, 08:56:41 В мортоне вообще сказали,что котельную начали строить! Будет она в лесу за гаражами. Пока подключат к старой, весной будет переподключение к новой...конечно, в это смутно верится А можно с этого места поподробнее ? В лесу за гражами это хде ? Чего то буквально позавчера смотерел никаких признаков активности в районе гражей и на территории стройки кроме уже 4 дня лежащего на площадке ДСКашного крана незаметил. Еще часть забора убрали со стороны ЖД рядом со старой котельной - может будут делать "прокол " под ЖД путем для канализации (которрый дб если верить Медведю) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 14 Июня 2007, 10:42:26 В мортоне вообще сказали,что котельную начали строить! Будет она в лесу за гаражами. Пока подключат к старой, весной будет переподключение к новой...конечно, в это смутно верится Видимо, сотрудники МОРТОН - а почитывают этот форум, и сразу же воспользовались советом ugdu. ;D ;D ;D В искомых гаражах у меня стоит машина - вчера на 21.00 никакого строительства не велось. ::) ::) Мож сегодня с утра начали? ;D ;D ;D ;DНазвание: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 14 Июня 2007, 10:46:32 Еще часть забора убрали со стороны ЖД рядом со старой котельной - может будут делать "прокол " под ЖД путем для канализации (которрый дб если верить Медведю) Забор у них просто упал. :) Рядом копали канаву, грунт дал просадку и плиты грохнулись. :o :o Поднимать их не стали, заменили на сетку - рабицу. O0 O0 Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 14 Июня 2007, 12:22:35 короче суть поста была следущей: АБР уже четко дала понять к старой котельной наши дома не подключат... осталась одна надежда что до зимы поставят новую к ней подключат новые дома, включится счетчик для ГК а следущим летом проведут перевод всего района (подключенного к старой котельной) на новую котельню... старую снесут и начнут строительство 7 корпуса ЗЫ а ктонить знает квартиры в 7 корпус и монолиты вообще продаются? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 14 Июня 2007, 12:37:24 Цитировать осталась одна надежда что до зимы поставят новую к ней подключат новые дома, Krio, уж и не знаю откуда у Вас эта надежда , если Вы читали все предыдущие посты. :D Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 14 Июня 2007, 12:45:41 короче суть поста была следущей: АБР уже четко дала понять к старой котельной наши дома не подключат... Цитировать осталась одна надежда что до зимы поставят новую к ней подключат новые дома, включится счетчик для ГК а следущим летом проведут перевод всего района (подключенного к старой котельной) на новую котельню... старую снесут и начнут строительство 7 корпуса Я такой надежды не питаю. Уж слишком явно они врут по поводу того, что она уже строиться. Да и сроки маленькие до отопительного сезона, а работы - очень много.Цитировать ЗЫ а ктонить знает квартиры в 7 корпус и монолиты вообще продаются?[/left] Продают. Миан (http://www.mian-realty.ru/Houses/HousesAllPerPage.aspx) например. Но это ничего не значит - у нас продают все, что угодноНазвание: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Milinka от 14 Июня 2007, 13:35:17 Вчера была на стройке. Про котельную говорят, что эту зиму дома будут подключены к старой, а в след году будет уже новая. И 7 корпус начнут строить весной....
А квартиры вовсю продают.. и в монолитах и в 7-ом. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 14 Июня 2007, 13:51:05 Цитировать Вчера была на стройке. Про котельную говорят, что эту зиму дома будут подключены к старой, а в след году будет уже новая. Ну а на ответ от АБР Вы им сослались? В смысле, что АБР не примет дома, подключенные по временной схеме? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 18 Июня 2007, 11:34:48 Накопала сайтик Недвижимость и Право (http://www.realtylaw.ru/ResultsAffairs/). Консультация 1000, составление письма 1500. Не имеет ли смысл нам, господа, обратиться к профессионалам, раз сами не можем ничего написать и дальше дебатов дело не движется?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 18 Июня 2007, 13:56:01 так как сам в этом слабоват и ничего путного в голову не идет я за ::)
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Ksyu07 от 18 Июня 2007, 17:24:43 Добрый вечер всем. :) мы с мужем давно уже посещаем этот форум. очень волнует судьба нашей, пока еще будущей квартиры. сегодня заходили на сайт ДСК. там поменялся срок сдачи 10 к. теперь он 1 кв. 2008 года. судя по всему котельную так и не построят в этом году. и следовательно на гос.комиссию в 4 квартале можно не рассчитывать. а так хочется приблизить новоселье, но пока только одни растройства :-\ желаю всем нам удачи и терпения! O0
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 27 Июня 2007, 08:40:40 Уважаемые соседи (особое внимание будущих жителей корпусов 8,9,10). Планируется подготовить обращение в АБР. Все, кому не безразличны сроки сдачи наших домов, прошу обозначить свои пожелания о месте, времени и дате встречи в ветке "Предложения (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,368.0)", либо мне в личку (там же указаны все мои координатыl). Встетимся, обсудим и подпишем. Есть конкретное предложение встретиться на Таганке (например кафе "Старая Таганка") в воскресенье в 17:00
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 02 Июля 2007, 21:10:18 Внимание!!!! 01.07.07 состоялась первая встреча соинвесторов строительства жилых домов по адресу ул. Зеленая к. 8,9,10.
Пришло более 20-ти человек, было подписано Обращение в Администрацию Балашихинского района. Письмо находится у меня, всех кто не смог прибыть на встречу, и хочет подписать Обращение, прошу написать мне в течение этой недели. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: barakuda от 03 Июля 2007, 20:46:14 Добрый вечер! Хочу тоже подписать письмо, но как это можно сделать?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 03 Июля 2007, 21:26:30 Сегодня подписало еще два человека O0
barakuda, пиши или звони мне, все координаты есть в шахматке. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 04 Июля 2007, 20:34:23 :D :D :D
УРА УРА УРА Мне пришло письмо от Правительства Подмосковья... На мое обращение, а было это где-то в мае. Добрый день! Интересует следующая информация, но начну с предисловия. Этой весной мы с мужем приобрели квартиру в г. Балашихе, ул.Зеленая,1, корп.9 Хорошее место, да и сроки строительства довольно подходящие. Обещали в 4 квартале 2007 года ГК. В данный момент не совсем понятно, когда же будет ГК. По сути на этом объекте должна быть снесена старая котельня и на ее месте будет стоять 7 корп., а новую котельню построить за домами на месте гаражей. Теперь узнается, что вопрос с котельней у компании-застройщика не решен. Владельцы гаражей противятся и не хотят отдавать место гаражей под застройку. Обращаясь в компанию, где мы покупали квартиру- нам ничего толком не говорят. Подскажите пожалуйста, куда можно обратиться за ответом на интересующие нас вопросы относительно данного объекта и получить на них конкретную информацию, с подтверждающими фактами, а не только обещания, что все будет хорошо. Не хотелось бы, что бы эти дома стали долгостроем. За ранее благодарю. С Уважением, Ирина. они написали: O0 Ваше обращение направлено на рассмотрение в Администрацию города Балашиха для ответа Вам по существу вопроса. Теперь подождем ответа из АБР... 8) 8) 8) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 04 Июля 2007, 21:40:20 Цитировать Ваше обращение направлено на рассмотрение в Администрацию города Балашиха для ответа Вам по существу вопроса Все как я и предупреждала на этом форуме :( . Не приложили доказательства того, что обращение в АБР уже было - письмо спустили в АБР. И легко предположить, что Вам ответят в АБР, они ведь уже отвечали на подобные вопросы. А куда обратиться Вы спрашиваете в письме - пошлют Вас в компанию Мортон за разъяснениями. Поэтому не очень понятно, от чего такая радость. Потеря времени просто, имхо. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 04 Июля 2007, 21:51:16 Ирина, очень много критики. >:( Я это письмо посылала, когда мы только начали рассуждать о том, что твориться, куда и что писать. А прилагать мне еще не чего было в то время. И я просто ждала и смотрела какой будет их реакция. По сути они послали в АБР мое обращение, а это уже должно повлиять, надеюсь, на них больше, чем просто бы я написала в АБР. Что касается моей радости, то я всегда радуюсь письмам, особенно, когда это ответы от Правительства. Уже душу греет то, что уделили внимание на мое обращение. Хотя это их работа. И то, что не пришлось ждать дольше. :)
А вот Вы только все пишите, предупреждаете, только для чего- не понятно. В целом и без Вас здесь не плохо справляются. А советчики мы все не плохие. Если хотите помочь, помогите другим способом, каким не знаю, придумайте сами, но предупреждениями здесь уже все накормлены. ;) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 04 Июля 2007, 22:12:47 Так я же уже помогла , как мне кажется. Не знаю, чем еще помочь :-\
И уж точно не испытываю никакого благоговения перед письмами от Правительства :D Вроде коммунистическая пропаганда давно закончилась, с чего бы сейчас в наше время такая вдруг любовь и доверие к Правительству.? :o Разве есть повод? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 04 Июля 2007, 22:38:46 Так я же уже помогла , как мне кажется. Очень интересно... вот в это месте поподробнее пожалуйста... ;)Цитировать Не знаю, чем еще помочь :-\ Ну уж точно не словами "Все как я и предупреждала".Вообще факт письма - штука положительная. Но в данном варианте - не более того. Важен конструктивный ответ. Увы, его пока нет. А вопрос так или иначе спустили бы в АБР. Тем более, что АБР на письма ответы дала, и по существу к ним не придраться. Давайте попробуем теперь дождаться ответов на очередную партию писем. А заодно и на письмо Zmeyka_80 че-нить пришлют...через месяц. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 05 Июля 2007, 08:26:05 Все правильно сделали надо дождатся ответа на письма потом отправить Громову с приложенными ответами от АБР и ждать ответа
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 05 Июля 2007, 08:44:16 Ирина28, поясните свою миссию. Что-то я не улавливаю Ваш энтузиазм. На что он настроен? ??? ??? ???
С одной стороны Вы пишите: Цитировать вот первомайцы, например, спокойно разрулили ситуацию и без крайних мер. Просто одновременно написали запросы в Балашихинскую администрацию и зарегистрировали запрос на сайте Администрации Московской области. (это Ваша самая первая фраза и подобные высказывания Вы писали не раз) или например: Цитировать Мои высказывания были предназначены для тех, кто КУПИЛ квартиру , но готов снять розовые очки и действовать разумно, чтобы все-таки приблизить обладание своей мечтой. А также для тех, кто НЕ КУПИЛ квартиру, но еще в процессе размышления . Этим людям также надо дать возможность осознанного выбора. таким образом побуждая в нас активироваться и начать переписку с высшими инстанциями, типа АБР и все такое. С другой же стороны Вы высказываетесь: Цитировать Вроде коммунистическая пропаганда давно закончилась, с чего бы сейчас в наше время такая вдруг любовь и доверие к Правительству.? Разве есть повод? скажу так: поводов предостаточно, дело не в доверии, но таким образом, если уж и начинаем переписываться с Представителями власти, то надо дергать за все ниточки, которые только возможны. И для результата не останавливаться на достигнутом, а продолжать писать дальше. И если потребуется, еще раз напишу в Правительство (и не только Подмосковья) с результами ответов из АБР и т.д., что бы показать им, какие исчерпывающие ответы нам присылают. А Вы сами себе противоречите, как я погляжу. Цитировать И легко предположить, что Вам ответят в АБР, они ведь уже отвечали на подобные вопросы. А куда обратиться Вы спрашиваете в письме - пошлют Вас в компанию Мортон за разъяснениями. и на последок Цитировать Советую использовать как коллективный способ , так и индивидуальные способы давления. Чем больше будет писем от народа и шума, тем лучше, это ИМХО. (это все Ваши высказывания) Письмо Самоделову ( с приложением ответа от АБР) , копия Громову , копия Перепелице Павлу Степановичу. Цитировать И уж точно не испытываю никакого благоговения перед письмами от Правительства ??? ??? ???Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Иринчик от 05 Июля 2007, 10:27:25 внимательно прочла инвестиционный контракт м/у АБР и ООО"текстиль-экспорт"
Первое на что обращаю внимание: "Дата ввода в эксплуатацию 2009 год" Второе: Статья 10.Ответственность сторон 10.3 В случае несоблюдения Инвестором сроков выполнения второго этапа реализации инвестиционного проекта (пункт 4.2) администрация вправе предъявить требование инвестору о взыскании ПЕНИ в размере 0,2% от объема инвестиций в строительство объекта в целом (пункт 2.1) за каждый месяц просрочки.... Так что в любом случае до 2009 года все сдадут ;) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: k_olga от 05 Июля 2007, 10:38:56 Поясните, пожалуйста.
Дата ввода в эксплуатацию всего объекта и дата перехода права собственности покупателю квартиры это не связанные между собой понятия? Между ними должно еще пройти какое-то время? Сначало - выдача ключей, затем -ввод в эксплуатацию, затем - переход права собственности? Правильно? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 05 Июля 2007, 11:00:00 Дата ввода в эксплуатацию всего объекта и дата перехода права собственности покупателю квартиры это не связанные между собой понятия? Нет, не правильно.Между ними должно еще пройти какое-то время? Сначало - выдача ключей, затем -ввод в эксплуатацию, затем - переход права собственности? Правильно? Никто вам ключей не выдаст до ввода в эксплуатацию. Вопрос в том, что могут вводить в эксплуатацию отдельными домами, хотя это вроде как обходной маневр. Оформление в собственность - тоже отдельная песьня. Оно может тянуться до 1,5-2 лет для новостройки. Но оформлять можно только после ввода в эксплуатацию. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 05 Июля 2007, 11:03:27 внимательно прочла инвестиционный контракт м/у АБР и ООО"текстиль-экспорт" Ну так это дата ввода всего объекта. Как они поступят с корпусами 8-10 пока загадка... :-\Первое на что обращаю внимание: "Дата ввода в эксплуатацию 2009 год" Цитировать Второе: Не путайте слова "могут" и "обязаны". Если АБР может взыскать, то это не факт, что оно будет это делать. Они договоряться полюбовно. ИМХОСтатья 10.Ответственность сторон 10.3 В случае несоблюдения Инвестором сроков выполнения второго этапа реализации инвестиционного проекта (пункт 4.2) администрация вправе предъявить требование инвестору о взыскании ПЕНИ в размере 0,2% от объема инвестиций в строительство объекта в целом (пункт 2.1) за каждый месяц просрочки.... Так что в любом случае до 2009 года все сдадут ;) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: nmart от 05 Июля 2007, 13:08:50 Возможно, сомнение irina28 относительно пользы ответов из МО и АБР не так уж безосновательны. Судя по информации в инет, главы МО и АБР не самые лучшие представители человечества. :-\
http://ru.indymedia.org/newswire/display/16794/index.php (http://ru.indymedia.org/newswire/display/16794/index.php) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: cosmoline от 05 Июля 2007, 14:12:20 Возможно, сомнение irina28 относительно пользы ответов из МО и АБР не так уж безосновательны. Судя по информации в инет, главы МО и АБР не самые лучшие представители человечества. :-\ Если верить всему что написано в интернете.... то можно еще и не такое найти :) Например "СТРАШНАЯ" история на Компромате Ру Аннексия районного масштаба В г. Железнодорожном начался новый криминальный передел Большие Аппетиты балашихинских начальников, желание расширить водочный бизнес Самоделова (http://compromat.ru/main/gromov/anneksia.htm) Большие Аппетиты балашихинских начальников, желание расширить водочный бизнес Самоделова Понятно что г-м МЭР (при чем любой) еще тот Жук - но тоже самое можно сказать при желании про любого кто бы был на его месте :) Резюме такое - все это к делу не относиться (ИМХО) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Zmeyka от 05 Июля 2007, 15:42:24 Цитировать или посмотреть на объекты с явно гораздо более близким сроком за те же деньги. :D :D :DПодскажите пожалуйста, где можно найти такой вариант? ??? ??? ??? Может быть где-нибудь в глубинке? :-\ Если выбрать вариант с более близким сроком за те же деньги, то можно нарваться на еще более большие проблемы. Думаю со мной многие согласятся. Опять же, уже писалось в этой ветке, что проблемы есть везде и нагнетать обстановку еще больше не зачем. Люди должны решить- я согласна, но если писать постоянно, ну вот, я говорила, ответов вам не дадут, конкретно ничего не скажут, съедут с темы и т.д. и т.п., да еще и приговаривать, а не кажется ли Вам, что сроки затягиваются, да и грубо говоря, жить не стоит, куда ни плюнь, везде ...а! Смысл, таким образом, Вы не даете людям информацию, а наоборот отпугиваете покупателей, а те кто купил- начинают нервничать... Давайте просто писать о том, какие действия совершены, что еще собираемся делать, какие ответы получены, обсуждать, но не утрировать и не нагонять тоску. >:( >:( >:( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 05 Июля 2007, 18:35:11 Цитировать Не хочеться засорять форум обсуждением кого бы то ни было Еще раз повторяю, не нарушайте правило форума, обсуждение кого-бы то ни было - это не сюда. Balus, разъясните, пожалуйста, serg133 правила, он их похоже, запамятовал. хотел еще днем перетащить этот флуд, но не хватает время. Ищите споры кто зачем тусуется на форуме здесь (http://www.zelenovka.ru/forum/index.php?topic=411.0) зы Просьба ко все (и к себе тоже) - не засоряйте такую важную тему Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июля 2007, 21:30:09 А теперь по теме : udgu, думаю, что многим будет интересен документ, который был подписан на встрече для передачи в АБР.
Может быть, Вы его опубликуете на форуме? Уверена, многие заинтересованы. [модератор]: вот по теме и пишите. Будете опять пургу гнать - для начало буду затирать, и так далее. PS А с письмом желающие ознакомились на встрече. Оно будет опубликовано после полуения ответа от АБР. А сейчас - это излишняя информация Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 05 Июля 2007, 21:36:51 irina28, вот по тому что много кто заинтересован, вывешиваться оно здесь не будет до момента получения в АБР.
А перед тем как поставить подпись, читали все, и только один человек подписал не глядя ;D Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 05 Июля 2007, 22:06:36 serg133, опять удалили сообщение, которое вполне соответствует правилам этого форума ! !
Верните, please. Оно предназначено для всех. [модератор]: ответ отправлен в личку. сообщения удалены/отредактированы как несоответствующие теме и имеющие характер личного обращения. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: balus от 06 Июля 2007, 10:20:55 Вернемся к теме обсуждения!
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 10 Июля 2007, 08:35:29 Вчера по почте пришел ответ из АБР вот что они пишут.
Рассмотрев Ваше обращение по вопросу строительства сетей инженерно-технического обеспечения мкр.15Б сообщаю следующее. Администрацией городского округа Балашиха направлено генеральному директору ООО"Текстиль Экспорт" Попову Е.В. обращение с указанием о подготовке и предоставлении интересующей Вас информации. Одновременно сообщаю о том ,что жилые дома не будут приняты Администрацией округа Балашиха в эксплуатацию без выполнения технических условий на инженерное обеспечение в полном объеме. Первый заместитель главы Администрации городского округа Балашиха М.В. Чунихин ::) Незнаю когда они пришлют полный ответ. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 10 Июля 2007, 09:05:26 Администрацией городского округа Балашиха направлено генеральному директору ООО"Текстиль Экспорт" Попову Е.В. обращение с указанием о подготовке и предоставлении интересующей Вас информации. Это было бы здорово! Мож я чет пропустил, но хотелось бы узнать содержание вопроса к АБР. Если не сложно, опубликуй, плиз или кинь в личкуЦитировать Одновременно сообщаю о том ,что жилые дома не будут приняты Администрацией округа Балашиха в эксплуатацию без выполнения технических условий на инженерное обеспечение в полном объеме. Это не совсем ясная формулировка - "инженерное обеспечение в полном объеме" можно понимать, и как ниличие отопления, воды и элетричества, и как строительство и пуск всех объектов коммуникации...Любят наши чиновники скользкие ответы... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 10 Июля 2007, 09:32:18 А значит это только то, о чем уже не один раз здесь говорили : пока котельную не построят - ГК дома по временной схеме ( подключенными к старой котельной) не примет . Следовательно ,похоже срок ввода в эксплуатацию домов - 2009 год, а зиму они будут стоять, увы, не отапливаемы.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 10 Июля 2007, 10:45:11 Честно говоря, с этим вопросом мне стало ясно все давно (по поводу новой котельной), но насчет "зимовки" без тепла - вряд-ли.. если в домах сделают отделку подъездов и т.п., то, скорее всего, их как-то отапливать будут, но назвать эту схему нормальной нельзя будет в любом случае.. так, чтобы не отвалилось все. Так что к старой котельной может чего и подключат, но никак ни для ГК.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: nmart от 11 Июля 2007, 19:09:13 В продолжение печальной темы.... Месяц назад задала с сайта АБР простой вопрос - "когда будет сдан в эксплуатацию корпус 10 микрорайона 15Б". Сегодня позвонили из АБР и повторили уже цитировавшуюся здесь фразу - "жилые дома, и в том числе корпус 10, не будут приняты Администрацией округа Балашиха в эксплуатацию без выполнения технических условий на инженерное обеспечение в полном объеме". На вопрос "что это значит", ответили, что застройщик должен провести и построить все инженерные сооружения, в том числе и котельную. По срокам ничего сообщить АБР не может, так как все это не от них зависит.... Похоже пинать надо не только АБР.... :-\
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 11 Июля 2007, 19:39:14 В продолжение печальной темы.... Месяц назад задала с сайта АБР простой вопрос - "когда будет сдан в эксплуатацию корпус 10 микрорайона 15Б". Сегодня позвонили из АБР и повторили уже цитировавшуюся здесь фразу - "жилые дома, и в том числе корпус 10, не будут приняты Администрацией округа Балашиха в эксплуатацию без выполнения технических условий на инженерное обеспечение в полном объеме". На вопрос "что это значит", ответили, что застройщик должен провести и построить все инженерные сооружения, в том числе и котельную. По срокам ничего сообщить АБР не может, так как все это не от них зависит.... Похоже пинать надо не только АБР.... :-\ nmart от АБР тоже много зависит, т.к. они в свою очередь "пинают" застройшиков. На сегодняшний день правительство РФ борется с долгостроями, в т.ч. и по московской обл. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 11 Июля 2007, 21:08:02 В продолжение печальной темы.... Месяц назад задала с сайта АБР простой вопрос - "когда будет сдан в эксплуатацию корпус 10 микрорайона 15Б". Сегодня позвонили из АБР и повторили уже цитировавшуюся здесь фразу - "жилые дома, и в том числе корпус 10, не будут приняты Администрацией округа Балашиха в эксплуатацию без выполнения технических условий на инженерное обеспечение в полном объеме". На вопрос "что это значит", ответили, что застройщик должен провести и построить все инженерные сооружения, в том числе и котельную. По срокам ничего сообщить АБР не может, так как все это не от них зависит.... Похоже пинать надо не только АБР.... :-\ nmart от АБР тоже много зависит, т.к. они в свою очередь "пинают" застройшиков. На сегодняшний день правительство РФ борется с долгостроями, в т.ч. и по московской обл. А по поводу "всех инжернерных сооружений" - так то в первую очередь игра - "если не построете - не дадим сдать, а то потом вас не заставишь построить". ИМХО И дела им до нас нет. А пинать Мортон или кого-либо еще сложнее. Сначала надо, что бы сроки у вас в договоре вышли, потом применять санкции, предусмотренные этим договором...А как показывает практика, такие рычаги продавцы в руки соинвесторам не дают. Так что придеться долго и упорно всем нам искать эти самые "рычаги" Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Vixen от 12 Июля 2007, 07:35:49 Получается, единственное за что их можно "зацепить" это за недостоверную (недобросовестную) рекламму, на которую мы все вместе купились.
Кто знаком с законами о защите прав потребителя, прокоментируйте плз Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 12 Июля 2007, 10:08:01 Цитировать Получается, единственное за что их можно "зацепить" это за недостоверную (недобросовестную) рекламму, на которую мы все вместе купились Вот это-то (про рекламу) особого смысла не имеет. Вы можете спокойно "зацепить" застройщика за сроки, указанные в Вашем договоре соинвестирования ( если у Вас не предварительный договор, а именно договор соинвестирования). И неважно, что там написано "предварительный" срок или "ориентировочный". Как я уже объясняла в форуме , согласно законодательству к договорам соинвестирования очень жесткие требования и никаких предварительных или ориентировочных сроков для этих договоров НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. Господа, если не верите мне, обращайтесь пожалуйста к квалифицированным юристам, я уверена, вам помогут! Только советую делать это не тогда, когда сроки уже выйдут, т.к. займет много времени, а заранее, что действительно можно было "зацепить" Мортон(Текстиль-Инвест) , чтобы там поняли, что им действительно придется заплатить деньги в качестве неустойки и немалые. [модератор] Уважаемая irina28, будте так любезны, указывайте ссылку на конкретные статьи закона или юридическую практику, а не на свои домыслы. В последующем подобные аппеляции к закону без ссылки на соответствующие первоисточники будут затираться как вводящие посетителей форума в заблуждение. (см. Правила, п.4.4 "Распространение заведомо ложной, неточной .... информации") И с занесением замечания "в личное дело" >:D Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Cryograph от 12 Июля 2007, 11:27:57 Цитировать nmart Во-во.. нам вчера тоже позвонили и сказали такую же билиберду.. Пришлют официальный ответ и надо это хозяйство отправлять повыше, как уже говорилось ранее в форуме. АБР при подписании договора-контракта с Застройщиком, насколько я понимаю из бумаг, которые здесь публиковались, обязалась, что, вкраце, "земля под застройку свободна", план проекта они тогда же принимали (понятно, как это было сделано, конечно.. ), поэтому они в данной ситуации несут ключевую ответственность за то, что происходит со стройкой в данный момент.В продолжение печальной темы.... Месяц назад Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 13 Июля 2007, 08:44:26 Я уже отправил запрос сайта Правительству Московской области подождем что они напишут
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 13 Июля 2007, 08:49:57 а что касается по инвестиционному контракту между АБР МОСОБЛСТРОЕМ И ТЕКСТИЛЬЭКСПОРТОМ СРОК ВВОДА В ЭКСПЛУТАЦИЮ 2009 год поэтому надо не ждать ответа от АБР надо то письмо которое Вы подписали отправить в МОСОБЛСТОЙ И ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ с уточнением всех вопросов и ждать :police:
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 13 Июля 2007, 17:18:32 Всем подписавшим: письмо доставлено в АБР 13.07.07г. Ответ будет направлен на указанный почтовый адрес в течение 30-ти дней (на e-mail не отвечают).
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 13 Июля 2007, 21:28:25 Уважаемый модератор!
Просьба читать этот форум повнимательнее... На нем я уже давала ссылки на законы , просто Вам видимо некогда их читать ??? А за конкретными статьями - как я и говорила, к юристам. Там не одна статья... и если просто тупо буду указывать статьи, то опять начнутся споры и от меня еще потребуется и юридическая практика их применения, а это уж слишком. zagatin, Вы все правильно сделали. Сейчас в Московской области при правительстве организована специальная комиссия, которая проверяет деятельность застройщиков, так что чем больше будет туда поступать по этой стройке информации - тем лучше. [Гл. модератор] Уважаемая irina28! Не смотря на неоднократные замечания и разъяснения (в том числе, и в личку), Вы продолжаете нарушать Правила форума «Зеленовка» (http://www.zelenovka.ru/content/view/45/239/) П. 4.14 "Запрещается публичное обсуждение действий модератора... и т.д." Модератор сделал Вам правильное замечание о нарушении п. 4.4. Вы же, вместо уточнения приведённых Вами "фактов", фактически опять свели всё к "общим фразам" - при этом, ещё и обвинив модератора в "невнимательности"! Согласно Правилам модерации (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,261.0), Вы временно заблокированы. В первый раз - на три дня. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 14 Июля 2007, 00:44:59 Всем подписавшим: письмо доставлено в АБР 13.07.07г. Ответ будет направлен на указанный почтовый адрес в течение 30-ти дней (на e-mail не отвечают). Ура, господа, товарищи, друзья! Ура!Мы сделали это. Не известно, достигним ли мы этим письмом каких-либо подвижек со стороны АБР, но я считаю, что мы сделали намного больше, чем послали письмо - мы объединили наши усилия. И это уже очень много. Если и дальше мы будем двигаться вместе... Ни смотря ни на что!.. Ни смотря ни на кого!.. То у нас все получиться! И мы станем соседями! ...и будем есть шашлык... ;) ...все желающие сюда (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,395.new#new) PS особая признательность ugdu, которая организовала встречу для подписания письма и не смотря ни на какие препятствия (она знает какие) доставила письмо в АБР Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 16 Июля 2007, 19:14:48 16.07.07 копия Обращения в АБР доставлена в Министерство строительного комплекса МО. Отсчет такой же - 30 дней. Ждемс... :by:
поскрип: вы бы видели этот ржавый белый ящик O0 Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 17 Июля 2007, 13:03:16 главное ни какой ящик а ответ оттуда
Предлогаю Всем ждать ответа и потом отправить письмо ГРОМОВУ С уважением Загатин Вячеслав Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 17 Июля 2007, 13:13:29 [censored]
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 17 Июля 2007, 14:18:07 Я не понимаю почему Вы таким тоном
Я имел опыт общения с властями и знаю что надо делать. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Rina от 17 Июля 2007, 17:12:22 16.07.07 копия Обращения в АБР доставлена в Министерство строительного комплекса МО. Отсчет такой же - 30 дней. Ждемс... :by: поскрип: вы бы видели этот ржавый белый ящик O0 Спасибо за организацию процесса... :) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 17 Июля 2007, 20:18:24 Присоединяюсь к благодарности в адрес ugdu!!!
Спасибо огромное!!! O0 Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 17 Июля 2007, 20:28:16 Ребята, это целиком и полностью заслуга serg133 ему Спасибо :)
К тому же все еще только начинается, нам еще воевать и воевать... :tickedoff: Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 17 Июля 2007, 21:54:20 Ребята, это целиком и полностью заслуга serg133 ему Спасибо :) Как говорил кот Матроскин, "совместный труд для моей пользы... объединяет" :dk:Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Дольщик от 18 Июля 2007, 13:34:42 Всем привет. Я долго наблюдал (с весны) за форумом и присматривался покупать или нет кв-ру, с учётом знания всех минусов по котельной, и пришёл к выводу, что везде хорошо, где нас нет, в каждой новостройке могут возникнуть проволочки. Вобщем я решил купить, рискнуть и надеяться на лучшее. Мне кажется, что всё будет хорошо.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Дольщик от 18 Июля 2007, 18:04:55 Хочу поддержать irina28 по поводу того, [censored] У меня есть опыт: я выиграл в суде у застройщика по почти безнадёжному кабальному договору, в котором у меня одни обязанности, а у застройщика только права на любые изменения условий чуть ли не в одностороннем порядке. Также хочу отметить, что наш главный козырь-это то что мы можем воздействовать коллективно, т.к. от одного частного случая могут отмахнуться, а от группы людей нет. Мы можем собраться перед зданием администрации с привлечением СМИ. Коллективный иск в суд подать и т.д. в правовом поле. Вот тогда на нас обратят внимание.
[модератор] уважаемый, учитывая, что вы только сегодня зарегистрировались, хочеться напомнить, что irina28 была забанена в том числе за то, что безосновательно утверждала те или иные прецеденты, юридические нормы, не подкрепляемые реальной информацией. Вы рискуете попасть в тот же список. PS Приводите ссылки на формы договора, юридическую практику (в том числе свою). В противном случае подобные посты будут оцениваться по пункту 4.4 правил форума, а так же как явная провокация и подстрекательство к деструктивным действиям. Ничего личного... [модератор]замечание номер РАЗ Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 18 Июля 2007, 20:45:46 У меня есть опыт: я выиграл в суде у застройщика по почти безнадёжному кабальному договору, в котором у меня одни обязанности, а у застройщика только права на любые изменения условий. Дольщик а что у вас была за ситуация, что за договор? и как давно это было? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 18 Июля 2007, 23:20:59 Дольщик,
если действительно хотите поддержать irina28, то укажите конкретные пункты и статьи Законов, на основании которых Вы "выиграли в суде у застройщика по почти безнадёжному кабальному договору". Желательны были бы цитаты из постановления суда, а в идеале - и некоторые материалы дела: формулировка иска, список документов, кот. запросил суд, и т.д... (Специально для этого и создали "закрытую" ветку!!!) А то у Ирины пока были только ссылки на иски "не по теме", да и статья 450 ГК (http://www.gdezakon.ru/gk/glava29/) настолько расплывчатая и "скользкая", что сомнения берут - как Ваш юрист/адвокат смог доказать, что Вы получили "такой ущерб, что в значительной степени лишились того, на что были вправе рассчитывать при заключении договора" (цитата из этой самой статьи). (Если, конечно, Вы не лишились в результате деятельности Застройщика своей квартиры или денег. Но тогда это будет иметь очень отдалённое отношение к предлагаемому Вами иску... ???) Тем более, сложно представить себе - как можно суду доказать, что "стало очевидно, что сроки не будут выдержаны, и можно не дожидаться когда это станет явным" (цитата из Вашего сообщения). Ещё раз подчёркиваю: ни в коем случае не хочу никого останавливать в таких необходимых для всех действиях, как "отстаивание своих прав" и "принуждение противоположной стороны к выполнению всех своих обязательств"!!! O0 O0 O0 Просто мутить воду - это одно, а приводить факты - совсем другое! Первого в данной ветке - немеряно, а вот со вторым - явные проблемы :police: =========== P.S. Думаю, что любой из будущих соседей, кто когда-либо имел дело с подобными (или аналогичными) исками, понимает: никаких коллективных исков по этой теме подать невозможно. Максимум, на что можно рассчитывать - что судья множество одинаковых исков объединит в единое делопроизводство. Но это ещё "вилами по воде писано": как судья захочет, так и будет... :-\ И тогда каждому придётся "барахтаться" в этой мутной воде в одиночестве. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 19 Июля 2007, 08:26:13 Я хотел что сказать на сегодня Мортон не нарушает сроки строительства .
Что касается того что Мы все обеспокоены тем что нет котельной, хорошо что Мы пишем письма в АБР,Мособлстрой, Правительство МО. Еще раз хотел напомнить что в инвестиционом договоре срок сдачи 2009год. С уважением Загатин В.А. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Дольщик от 19 Июля 2007, 08:48:07 Хорошо, чтобы не быть голословным подготовлю подтверждение своим словам.
[censored] http://www.kvadroom.ru/articles/article.phtml?a_id=72#srfcb http://www.akdi.ru/PRAVO/kodeks/text_grad.htm#g6 http://www.consultant.ru/online/ http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=61668 http://www.help.su/ [модератор]за засорение форума ,безымянными ссылками замечание номер ДВА PS поименуйте ссылки, иначе будут удалены PPS первая ссылка так странно имеет сходное название с ником, что похоже на неприкрытую рекламу, за подобные вещи бан гарантирован Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 19 Июля 2007, 09:14:19 Дольщик, на что именно вы хотели обратить наше внимание по первой ссылке? Пожалуйста, выделяйте основные тезисы, а не просто ссылки.
zagatin, Мы вкурсе какой срок стоит в договоре 85/15-05. В моем инвестиционном договоре срок - 4 квартал 2007г. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Дольщик от 19 Июля 2007, 10:05:54 Обобщение судебной практики
Обобщение практики рассмотрения судами Российской Федерации дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов (от 19 сентября 2002 г.) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Дольщик от 19 Июля 2007, 10:26:09 Хочу внести ясность: мы с женой твёрдо решили жить в этой квартире и ждать до победного(но чем быстрее это произойдёт, тем лучше). У меня почему-то нет сомнений, что мы въедем в нашу квартиру. Район мне нравится и много других плюсов, а также компании, задействованные в строительстве внушают доверие. Просто (имхо) если принять пассивную позицию, то наша стройка может затянуться на лишние 0,5-1 года. У меня никакой паники нет и хочу всем сказать что они сделали прекрасный выбор. Я лично долго подбирал дом, где мы будем жить. И я надеюсь, что всё будет хорошо.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 19 Июля 2007, 10:37:44 Дольщик, мало кто здесь занимает пассивную позицию. Нашло время встретиться и подписать Обращение в АРБ и Министерство 19 человек (без учета вторых половинок).
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 19 Июля 2007, 11:03:27 Уважаемая Полина
Срок сдачи стоит в инвест контракте ТЕКСТИЛЬ ЭКСПОРТ с АБР и МОСОБЛСТРОЙ 2009год Поэтому они будут бить на это надеюсь ВАМ это ясно!!!! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 19 Июля 2007, 11:46:36 Уважаемая Полина Срок сдачи стоит в инвест контракте ТЕКСТИЛЬ ЭКСПОРТ с АБР и МОСОБЛСТРОЙ 2009год Поэтому они будут бить на это надеюсь ВАМ это ясно!!!! Уважаемый zagatin! на сайте собрались отнють не глупые люди! и надменные и высокомерные фразы "...надеюсь ВАМ это ясно!!!!.." НЕПРИМЕНИМЫ. Относитесь с уважением к пользователям сайта! и еще подобными высказываниями Вы унижаете прежде всего себя, а не других!!!! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 19 Июля 2007, 11:56:06 Уважаемая Полина Уважаемый, а вы о чем толкуете? Естественно, что АБР не будет отвечать за просрочку инвесторов перед третьими лицами. Никто этого и не оспаривает. А вот предъявлять претензии к продавцу при невыполнении сроков - можно. Только сроки пока еще не вышли. Срок сдачи стоит в инвест контракте ТЕКСТИЛЬ ЭКСПОРТ с АБР и МОСОБЛСТРОЙ 2009год Поэтому они будут бить на это надеюсь ВАМ это ясно!!!! Я хотел что сказать на сегодня Мортон не нарушает сроки строительства . Да, мы написали письмо. А вы его читали? Там нет ни одного слова о претензиях по срокам. Там вообще нет претензий к деятельности Мортона или других подрядчиков. Там просто просьба к АБР предоставить информацию о сроках и тех.условиях (по инвест. договору они должны быть в курсе). И ничего болееЧто касается того что Мы все обеспокоены тем что нет котельной, хорошо что Мы пишем письма в АБР,Мособлстрой, Правительство МО. Еще раз хотел напомнить что в инвестиционом договоре срок сдачи 2009год. С уважением Загатин В.А. PS и ведите себя немного по корректнее, без того наставительного тона. ИМХО Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Дольщик от 19 Июля 2007, 15:59:45 Сначала я хотел многое рассказать и поделиться опытом, который в принципе сводится к одному: повлиять на чиновников и застройщика можно не разговорами(я перед тем как написать первую претензию и вручить под роспись со штампом входящ, долго ходил на приёмы и вёл переговоры) только конкретными действиями типа: письма в прокуратуру, правительство, министерство(Серёгину, Перепелице), в Администрацию, СМИ и т.д.(любое наше письмо для них как кость в горле и надо стараться писать побольше, чтобы поддерживать для них неуютное состояние, тогда они активнее будут нами заниматься, а не так "ни шатко-ни валко"), также можно подать в суд иск по закону о защ прав потреб. о срыве сроков строительства, но не расторгая договор - пусть заплатят неустойку и продолжают выполнять свои обязательства по передаче квартиры, тогда будут быстрее шевелиться, накладно будет всем платить. Причём кашу маслом не испортишь, чем больше бумаг и шумихи, тем лучше, нам это ничем не грозит и лишним не будет, просто немного времени отнимает, а это не так сложно, больше ждать приходится: письмо сдал можно по факсу и узнать № вход, через мес ответ(солдат спит-служба идёт) и лучше веером сразу одновременно в разные инстанции чем больше тем лучше, благо, что текст один и содержит одну мысль: "очевиден срыв сроков сдачи объектов строительства"(у меня есть наработки текста писем и исков(претензий) и куда писать и это может нам пригодиться), если отписка, то то же письмо по инстанции выше прикладывая копии ответов и писем.Тем более, что обращения будут коллективными(можно обязанности распределить между всеми, чтобы одного не загружать), хотя каждый вправе в одиночку по отдельности писать(если каждый подаст один и тот же иск в суд, то сколько им понадобится юристов или адвокатов писать отзывы, приходить на заседания-это для них головная боль и удар по репутации) - тема-то одна : "срыв сроков", а по каким причинам(котельной нет, земли нет, гаражи не сносят) это их проблемы, может ещё что-то есть о чём мы не знаем, а мы упёрлись в котельную(может оно и правильно), но нас тупо интересует один вопрос "когда сдадут?" и всё, хотя мы можем им посочувствовать но это не наша головная боль, т.к. мы не приходим и не говорим, что вчера я случайно зашёл в казино и проиграл много денег, я вам деньги буду приносить по мере сил, они же не войдут в наше положение-давай все деньги сразу а мы тебе квартиру постараемся предоставить в срок, а ведь пока суть да дело уже и 4 кв-л 2007, а котельной и не пахнет, пусть даже нам ответят в сентябре, что ещё рано беспокоиться: "осталось только последний кирпичек уложить", но все то прекрасно понимают, что чудес не бывает и мортон не волшебник, чтобы за 2-3 мес всё согласовать. Производить СМР самое простое и быстрое, а вот согласования тянуться долго. А если я буду опубликовывать всё через что я прошёл то это воспринимается как подстрекательство и паникёрство.Хотя не могу понять в чём вред от моих слов.Лично для меня будут полезны любые слова форумчан с любыми ссылками, это уже я сам разберусь что мне нужно, а что не нужно мне ничто не мешает, и не пугает(волерьянку я пить не буду и спать буду спокойно), и готов подписать любое письмо, присоединивщись к 19 человекам и если надо отвезти в канцелярии и приёмные, а также звонить и узнавать исполнителей и влиять на их ответы по мере возможности, а если понадобиться, то и выйти на пикетирование или митинг. Но только как рядовой ведомый, а не лидер.Кого-то в чём то убеждать-не благодарный труд.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 19 Июля 2007, 16:32:27 Дольщик, вы хотите открыть нам глаза? :o если вы читали хотя бы половину из 18 страниц этой ветки (не говоря уже о прочих), то должны быть вкурсе, что по отдельности каждый, кто хотел и мог, писали письма и задавали вопросы во многие инстанции (в том числе и через сайты). Кроме этого было подписано коллективное письмо аж на пяти страницах. Входящий номер в АБР №ОГ-3718-07 от 13.07.07, входящий номер в Министерстве строительного комплекса МО № 4074/2080 от 17.07.07. Читайте "пинаем". На форуме давно есть инициативная группа, которая не только находит время для шашлыков. :az: Можете написать от себя лично - не помешает O0
О судебных разбирательсвах в данный момент речи быть не может. Если есть наработки текстов писем и исков - выкладывайте, обсудим. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 19 Июля 2007, 19:20:50 Сначала я хотел многое рассказать и поделиться опытом, который в принципе сводится к одному: повлиять на чиновников и застройщика можно не разговорами..... 1. Никто Ваш опыт, уважаемый, не отрицаетА если я буду опубликовывать всё через что я прошёл то это воспринимается как подстрекательство и паникёрство.Хотя не могу понять в чём вред от моих слов. Лично для меня будут полезны любые слова форумчан с любыми ссылками, это уже я сам разберусь что мне нужно, а что не нужно... 2. Мы не только разговорами занимаемся, но и пытаемся что-то сделать (увы, пока только одно письмо) 3. С судами вы немного торопитесь, до срывов сроков еще дожить надо. Причем не у всех договора инвестиционные. И сроки разные. 4. Распределить обязанности не получиться - их можно только взять на себя самостоятельно. 5. Замечания Вам сделали не за "подстрекательство и паникёрство". Этим ярлыком можно наградить почти всех форумчан, которые подписали письмо. Причина замечаний - некорректное предоставление информации, я уже об этом писал. 6. То, что вы можете отделить нужную\ненужную информацию делает Вам честь, но не дает прав сваливать на голову форумчан кучу безадресных ссылок. Я бы даже сказал более - если вы все это прошли, знаете законы, так и сделайте выборку информации и предоставьте ее в сответствии с фактами и утвердениями, а не давайте ссылку на Консультант, проекты законов и проч. 7. Кидаться сразу в прокуратуры (интересно, с каким заявлением?) пока рановато. Во всем надо знать меру. Наша задача не наказать Застройщика или инвестора, а получить квартиры. Есть прецеденты (лично не знаю, только слышал), когда стройку останавливали из-за слишком ретивых обращенцев, которые писали куда ни попадя. Нам это не надо. Цитировать ... и готов подписать любое письмо, присоединивщись к 19 человекам и если надо отвезти в канцелярии и приёмные, а также звонить и узнавать исполнителей и влиять на их ответы по мере возможности, а если понадобиться, то и выйти на пикетирование или митинг. Но только как рядовой ведомый, а не лидер. Кого-то в чём то убеждать-не благодарный труд. Письмо подписано, доставлено. Ок, мы согласны, в следующий раз Вы будете бегать с письмом за подписями и в инстанции O0.А до пикетирования и митингов пока еще дело, слава богу не дошло... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Дольщик от 20 Июля 2007, 04:25:44 может Вы и правы, что могут закрыть стройку, утверждать не буду, хотя я в этом лично сомневаюсь. Только во всяком случае от моих слов её не закроют. Я ведь только здесь советуюсь и выношу на обсуждение, а дальше как решат люди, может это только моё ошибочное мнение. Ведь в спорах рождается истина. Я могу что-то не понять из Ваших аргументов, но принять и считаться с мнением большинства обязан, здесь все подкованы нормально и я прочитал от корки до корки весь форум, поэтому могу доверять мнению остальных
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 20 Июля 2007, 15:01:39 Я сегодня был в своей квартире 9 корпус 5 секция 6 этаж мне понравилось.
В подьездах установили почтовые ящики на дверях подьезда ДОМОФОН в холле постелили линолеум и прибили плинтуса.!!! Отчет со стройки фото у меня есть. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Медведь от 31 Июля 2007, 17:39:38 Обобщение судебной практики К сожалению, этот документ носит рекомендательный характер, а решение все равно останется целиком на усмотрение конкретного судьи. И решений в пользу соинвесторов исчезающее мало. :'( :'( Либо формальные решения о взыскании средств с уже не существующих фирм, или суммы взысканий порядка 10000 рублей. И то, для такого решения надо ГОД провести в суде. :( :( Обобщение практики рассмотрения судами Российской Федерации дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов (от 19 сентября 2002 г.) В целом, стратегия борьбы намечена правильно, но, действительно, надо действовать без перегибов. :) И особенно быть осторожными со всяческими надзорными органами, их цель не помочь соинвесторам, а слупить с Застройщика денег, пользуясь «народным возмущением». :D ;) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 10 Августа 2007, 14:33:46 вот набрел на вот такую страничку - Программа ВЕСТИ, предлагается задавать вопросы губернатору, членам Правительства, депутатам (http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=3738)
:o ps сорри ::) . serg133 спасибки, что помогли оформить мои мысли правильно O0 Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 13 Августа 2007, 07:40:17 Между прочим я месяц назад задал вопрос Губернатору и Правительству МО через ВЕСТИ а также через сайт Правительства МО и личного сайта Громова ни ответа ни привета ЖДУ :-X
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 15 Августа 2007, 08:05:56 Вчера мне звонил Заместитель начальника Мособлстроя Чернышов Владимир Петрович звонил со своего мобильного.
Моя беседа с ним продолжалась около 50 минут, и вот что он сказал. Что в АБР седят девушки которые не могут ответить нормально. По поводу котельной та старая полностью будет и полностью тянет все три корпуса.Новая будет построена на том месте где она утверждена по генплану она может сместится максимум на 10 метров от запланированного места .Корпуса могут приниматся по отдельности тоесть построили канализацию ввели в действие. А уже по окончанию всего строительства могут принять весь микрорайон. Также было сказано что Мортон на их запрос сообщил что отопление и горячая вода подается в корпуса в полном обьеме. Проект котельной есть и он утвержден. Строительсво ведется за счеч привлеченных средств частных инвесторов . Тоесть когда Мортон наберет достаточно средств тогда начнется строительство котельной. Официальный ответ на бумаге отказался давать так как нет надобности. Я позвонил в МОСОБЛСТРОЙ там подтвердили что есть такой человек. Согласился сомной держать контакт если что просил звонить!!! С уважением Загатин Вячеслав . :police: Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: markizza от 15 Августа 2007, 08:24:55 Конечно это все хорошо, но настораживает тот факт что он отказался давать официальный ответ на бумаге. А так по телефону можно много "лапши" навешать :(
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 15 Августа 2007, 09:18:03 Вчера мне звонил Заместитель начальника Мособлстроя Чернышов Владимир Петрович звонил со своего мобильного. ..... С уважением Загатин Вячеслав . :police: Супер! Молодец, zagatin! Главное не давать им спокойно спать. То, что этот чел рассказал - очень красиво звучит. Может так оно и будет в самом деле (именно на это мы все и надеемся, по другому ГК в 1кв 08 не случиться). Но действительно все уж слишком красиво. Особенно понравилась фраза Официальный ответ на бумаге отказался давать так как нет надобности. Это у кого нет необходимости? у него? или у нас? Не засланный ли казачек? (с) А то замначальники Мособлстроя народ гордый, ;) просто так тратить час своего времени на простого (и даже непростого) соинвестора не будут. Ты, zagatin в общий доступ телефончик-то НЕ ВЫКЛАДЫВАЙ. Раз дали тебе, так и пользуйся сам. Потом разберемся, как... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 15 Августа 2007, 09:56:26 Нет не заслан просто им спустили сверху с Правительства МО и администрации ГРОМОВА что касется ответа думаю что ответ на Ваш колективный запрос ответ поступит.
Вчера разговаривал с Полиной думаю что и такая информация полезна . С уважением Загатин Вячеслав. :police: Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 15 Августа 2007, 10:35:51 Нет не заслан просто им спустили сверху с Правительства МО и администрации ГРОМОВА что касется ответа думаю что ответ на Ваш колективный запрос ответ поступит. Это было бы хорошо, если им по рогам там стучали сверху >:DЦитировать Вчера разговаривал с Полиной думаю что и такая информация полезна . С уважением Загатин Вячеслав. :police: Еще бы! да такая информация - как бальзам на наши измученные Медведем нервы Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 15 Августа 2007, 13:14:34 Цитировать ...как бальзам на наши измученные Медведем нервы... Кстати, о Медведе... Не пора ещё раз полечить измученные нервы? Всем, включая Медведя... ;) Пока последние тёплые денёчки... Намёк на плавный перевод разговора в другую ВЕТКУ (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,78/topic,226.new#new) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Krio от 15 Августа 2007, 14:42:24 Вчера мне звонил Заместитель начальника Мособлстроя Чернышов Владимир Петрович звонил со своего мобильного. сегодня же напьюсь ;)Моя беседа с ним продолжалась около 50 минут, и вот что он сказал. Что в АБР седят девушки которые не могут ответить нормально. По поводу котельной та старая полностью будет и полностью тянет все три корпуса.Новая будет построена на том месте где она утверждена по генплану она может сместится максимум на 10 метров от запланированного места .Корпуса могут приниматся по отдельности тоесть построили канализацию ввели в действие. А уже по окончанию всего строительства могут принять весь микрорайон. Также было сказано что Мортон на их запрос сообщил что отопление и горячая вода подается в корпуса в полном обьеме. Проект котельной есть и он утвержден. Строительсво ведется за счеч привлеченных средств частных инвесторов . Тоесть когда Мортон наберет достаточно средств тогда начнется строительство котельной. Официальный ответ на бумаге отказался давать так как нет надобности. Я позвонил в МОСОБЛСТРОЙ там подтвердили что есть такой человек. Согласился сомной держать контакт если что просил звонить!!! С уважением Загатин Вячеслав . :police: Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 15 Августа 2007, 15:22:39 Господа, с подачи умницы ИриШик O0 мы заметили несколько абзацев (http://www.morton.ru/index.php?action=katalog&id_group=96&show=1) на сайте Мортона под фото. Очень напоминает краткий ответ по пунктам нашего письма.
поскрип: ответ из Министерства датирован 09.08.07, идет по почте. АБР еще не раскачалась, завтра им еще позвоню. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: markizza от 15 Августа 2007, 15:40:17 Видимо Мортон подёргали раз они у себя на сайте выложили такую информацию. :D
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Vixon от 15 Августа 2007, 20:11:44 :) просто позитифффф :)))))))
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 16 Августа 2007, 08:40:07 Наверно мы их закидали письмами и звонками и они решили выложить эту информацию.
Я думаю что мы вместе сила. Так держать. :police: Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 16 Августа 2007, 08:51:26 Ну выложили они эту инфу у себя на сайте! :-\
Мы и так знали, что они должны будут построить кательную. А вопрос остается открытым: когда будет строительство этой самой новой котельной, и будет ли подключение, хотя бы на эту зиму, наших домов к старой кательни! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Роман от 16 Августа 2007, 13:02:16 Я поддерживаю Надежду! Ни какой конкретной информации в выложенном тексте нет!!! Да, будут строить, Да, будут подключать. Но это-то мы и так знаем. Ни каких сроков нет. И строить котельную они ни 2 месяца будут, а гораздо больше. Вон, в Щитниково, строят уже не один месяц, а результат - каркас, да и только + несколько перегородок.
А что насчет того что по голове долбят с верху, то тоже не факт. Написали для потенциальных покупателей, которые начитавшись о данной проблеме первый вопрос задают, когда приходят в офис к Мортоновцам - где и когда будет котельная. А так "...вот видете мы какие молодцы, народ волнуется, а мы их успокаиваем, заботимся, так сказать...". Так что пока считаю лучше себя не обнадеживать, а быть на чеку. Однако курс работы взят правильно, без сомнения. Все кто прикладывает хоть каплю усилий, чтоб хоть как-то повлиять на ситуацию, опупительные МОЛОДЦЫ!!! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 16 Августа 2007, 15:48:38 Уважаемая Надежда
Из разговора с Зам начальником МОСОБЛСТРОЯ эту зиму наши дома будут отапливатся силами старой котельной так мощности хватит. ВОТ ТАК а что касается строительства новой котельной ее будет строить МОРТОН когда привлекут достаточно средств частных инвесторов. ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ОТ ЧЕРНЫШОВА ВЛАДИМИРА ПЕТРОВИЧА Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Роман от 16 Августа 2007, 16:38:15 Также было сказано что Мортон на их запрос сообщил что отопление и горячая вода подается в корпуса в полном обьеме. Я чет не понял, как Мортон мог сообщить, что отопление подается в полном объеме???Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Julia E. от 16 Августа 2007, 22:40:45 Уважаемые коллеги!!!
В соответствии с законом "о порядке рассмотрения заявлений(обращений)граждан" от 2006 года, госорганы должны дать ответ в срок не более 30 дней, а при необходимости дополнительной проверки, в срок еще плюс 30 дней с направлением промежуточного ответа. Если ваше обращение было направлено губернаторы, то его администрация направила его на рассмотрение в соответствующую службу(министерство) Правительства МО, соответственно у вас 2 срока по 1 месяцу - на каждый орган где рассматривается (куда пересылается) Эффективно продублировать свое заявление, посланное обычной почтой, еще и заявление на офицальном ресурсе в интернете, если есть. И наоборот. Обязательно укажите обратный адрес, для ответа через почту, апо электронной почте и телефону! не принято давать ответ в госорганах. Одно удручает, что офицальный ответ на то и официальный, что там будут общие формулировки или "...сведениями не распологаем". Далее отписку властей можно обжаловать в суд, ради интереса, стоит это не дорого, госпошлина 100р для данной категории дел, и придется сходить на суд. В каждом органе власти есть юр.группа, пусть поработают. Думаю не я один тут с юридическим образованием,так что [censored] [модератор] Не хочу обидеть, но очень смахивает на саморекламу. И не следует провоцировать людей на судебные разбирательства тогда, когда еще даже сроки не вышли. Читайте форум повнимательнее... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Julia E. от 16 Августа 2007, 22:48:17 Еще.
В заявлении обязательно надо указать ф.и.о, полные паспортные данные обратный адрес основания вашего интереса - копию договора вопрос выделить особо (прошу предоставить мне информацию о...) Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 17 Августа 2007, 08:57:04 Еще. Спасибо Вам за рекомендации, но уж больно они просты. В заявлении обязательно надо указать ф.и.о, полные паспортные данные обратный адрес основания вашего интереса - копию договора вопрос выделить особо (прошу предоставить мне информацию о...) Раз уж Вы с юридическим образованием, вот в следующий раз Вам и предоставим всю радость подготовки и отправки письма. А заодно и юридическую оценку ответа на предыдущее. Как только такой ответ появиться. PS Уточняю: при обращении в органы власти -ФИО и обратный адрес нужны для предоставления ответа (см. ст.7 ФЗ "О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ..." (http://www.astrobl.ru/Default.aspx?id=28&item=3655) ) -паспортные данные указывать не нужно (зачем они?) -копию договора прикладывать не обязательно, но можно - В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии (см п.2 той же статьи того же закона). -суть вопроса (обращения, жалобы и т.п.) обязательна -обязательно указание органа власти либо конкретного должностного лица -подпись, дата обязательны Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Rina от 17 Августа 2007, 11:11:46 Думаю не я один тут с юридическим образованием,так что [censored] Очень хорошо, что Вы предлагаете помощь. Я согласна с Serge 133, и в следующий раз обязательно надо будет Вас привлечь. Вообще на сайте давалось много юридических консультаций от образованных в этой сфере людей - можно брошюру выпустить, но к конкретным действиям они так и не привлеклись: быстро взяли грамотный самоотвод. Письмо писал Serge 133, а процесс организовала Polina. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 18 Августа 2007, 20:18:22 Получено письмо из Министерства (не на то, которое подписывали, а направленное частным порядком). Подробности и обсуждение здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,499.0)
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Julia E. от 19 Августа 2007, 13:35:06 звоните, помогу. [censored]
[модератор] Это что? Реклама своих услуг или предложение помочь? Кому поможете? В чем поможете? Телефон, если необходимо, пишите в личку, указывайте в профиле и т.п. И попрошу в подобном контексте посты не писать! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 22 Августа 2007, 15:57:30 Ёхоооо!!!! Письмо подписано. :bp: Одна милая тётечка в АБР обещала завтра отдать на руки, хотя ранее категорически отказывались и грозились послать по почте. Если завтра все получится, сразу выложу :cn:
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 22 Августа 2007, 16:39:46 У-Р-А!!!! :bp:
Оказалось, что АБР ответила последней! н-да! :-\ Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 22 Августа 2007, 17:39:29 У-Р-А!!!! :bp: Оказалось, что АБР ответила последней! н-да! :-\ Все верно, им больше всего вопросов и задавалось. Тем более, что они еще и от Министерства получили директиву (или что там еще). Кстати, согласно письму, еще и Текстиль Экспорт должен отписаться всем соинвесторам (не знаю, кому именно - тем, кто юридически является соинвестором или тем, кто подписался. но это не так важно). И именно отписаться, т.к. публикация на сайте (тем более Мортоновском) или звонки вряд ли можно считать за информирование, ИМХО Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 23 Августа 2007, 11:36:05 ВНИМАНИЕ!!!
получен ответ из Администрации Балашихинского Района на наше Обращение, аж ДВА письма. содержание первого: уважаемые соинвесторы, ХХХ вам! :dp: содержание второго: дорогие соинвесторы, а не пошли бы вы в тсЖ :af: См. приложенный файл в формате .pdf (вечером исправлю на jpg) поскрип: прошу не хвататься обитателей корпуса №8 за валокардин. скорее всего это обычная опЫска. имхо. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Костя от 23 Августа 2007, 12:01:36 Ждем с нетерпением, заинтриговала жутко. :(
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 23 Августа 2007, 13:03:14 Что за ересь они написали? >:( не ответили не на один наш вопрос!!!
И что значит они не могут предоставлять нам инфу, т.к. это затрагивает еще чьи-то интересы? а наши интесеры уже никого не волнуют??? т.е. получается у нас нет никаких прав, только одни обязанности (имею ввиду перед банками)!!! :tickedoff: И Вы простите меня, дорогие будущие соседи, но у меня возникло чувство, что нас просто послали, при чем в письменном виде! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Svetunia от 23 Августа 2007, 13:10:17 Согласна с Надеждой.
Нет слов одни имоции... >:( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 23 Августа 2007, 13:13:29 дамы, оставим эмоции, такими темпами мы и доживем до конца 2008 года. Есть дальшейшие планы?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 23 Августа 2007, 13:21:21 Не согласен с Надеждой.
Вполне грамотно и четко ответили. Самый хороший ответ это рекомендация создания ТСЖ который как раз и имет все права. На сколько я помню Мортон стремиться уж сейчас включить нас в ТСЖ (свое), чтоб не иметь в будущем проблем. Так же хочу напомнить что ЦЕЛЬ написания письма была привлеч внимание к стройке, что мы и успешно сделали. На текущий момент никаих срывов сроков по договору нет, о чем нам администрация и могла сообщить двумя строчками не распинаясь. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 23 Августа 2007, 13:25:34 poot, создать ТСЖ - хороший совет? Да мы два года после ГК собираться будем. а сейчас имхо это тем более не реально.
хотя соглашусь с тем, что Цель достигнута. поскрип: может запросим Постановление Главы Администрации Городского округа Балашиха Самоделова В.Г. № 868/5 от 13.07.2007 г. ? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 23 Августа 2007, 13:26:52 Не согласен с Надеждой. Вполне грамотно и четко ответили. Так же хочу напомнить что ЦЕЛЬ написания письма была привлеч внимание к стройке, что мы и успешно сделали. poot Да ответ четкий: мы вам ничего сказать не можем"!!! И цель письма была не только обратить внимание на стройку, но и получить инфу!!! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Костя от 23 Августа 2007, 13:30:57 Одновременно сообщаю Вам, что без выполнения в полном объеме технических условий на инженерное обеспечение ввод объектов строительства в эксплуатацию не будет осуществляться. – Круто в конце обмазались, типа мы предупреждали. >:( Без новой котельной фиг в эксплуатацию введут.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 23 Августа 2007, 13:57:13 Надежда.
а что ты хотела получить в ответ? стройка идет по графику. то что тебе не сообщают инфу - так договор у тебя не с АБР а с какой-то компанией, вот и у нее требуй. С АБР можно что то требовать когда пойдут нарушения, и даже в этом случае они могут уйти в сторону. назови мне хоть одно нарушение которое касается договора, а не устного заявления какогото продавца? слова что когда это случиться будет поздно как раз и относяться к тому что необходимо заранее привлеч внимание к возможной проблеме. привлеч внимание. мы это сделали. для того чтоб привлечь нужно было показать нашу грамотность. мы это сделали. причем перевыполнили. благодаря отдельным гражданам заставили отвечать еще и область. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 23 Августа 2007, 14:14:02 А вы заметили несоответствие в ответах Администрации МО и АБР по срокам ввода объектов в эксплуатацию? Администрация МО ответила, что дома будут приняты в эксплуатацию ДО выполнения инвестором всех технических условий ( т.е. до ввода новой котельной). А АБР четко написала, что этого не будет.
Я бы послала письмо от АБР в администрацию МО Громову с просьбой прокомментировать расхождение и сообщить все-таки истинный срок ввода домов в эксплуатацию. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Svetunia от 23 Августа 2007, 14:21:04 Считаю,что в данном случае Irina28 права.Нужно послать письмо Громову.
Ведь как АБР пишет: -Проектирование новой газовой котельной ведется в соответствии с проектом планировки... -Стартовые жилые корпуса в отопительный сезон 2007-08год будут снабжены теплом от существующей котельной... -Без выполнения в полном объеме технических условий на инженерное обеспечение ввод объектов строительства в эксплуатацию не будет осуществляться. Иными словами,все что излагает нам АБР,можно понимать: -Проекта котельной еще даже и нет! -Не волнуйтесь,дома в зиму обогреем,ничего не отвалиться и не полопается... -Но ГК дома не пройдут до тех пор,пока не будет котельной Елки-палки,от чего пришли,к тому и вернулись :'( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: afex от 23 Августа 2007, 14:26:47 -Но ГК дома не пройдут до тех пор,пока не будет котельной ....ну и котельную зимой никто не запрещает строить.... Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Svetunia от 23 Августа 2007, 14:31:29 -Но ГК дома не пройдут до тех пор,пока не будет котельной ....ну и котельную зимой никто не запрещает строить.... Строить -это хорошо...Да только проекта котельной еще даже и нет! Какой период времени ведется строительство домов? А ПРОЕКТА КОТЕЛЬНОЙ ВСЕ НЕТ И НЕТ!!! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 23 Августа 2007, 14:34:46 Svetunia, не поддавайтесь на провокации. Почитайте Инвестиционный контракт №85/15-05 пункт 2.2.
Дата ввода Объекта в эксплуатацию 2009 год. Письмо Громова и пр. информативно и не является Указом! Запроса о сроках в нашем письме не было. Может действительно обратимся в Мортон с запросом тех условий, графика строительства, Приложения 3 и 4 (Календарный график и календарный план приозводства работ) к Договору подряда 2-238/05 между Мортон-РСО и ЖилСтройЭнерго и прочего? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Костя от 23 Августа 2007, 14:39:45 >:(
Министерство пишет «Ввод котельной запланирован на 3-й квартал 2008 года» Срок сдачи в эксплуатацию корпусов первой очереди: 8-2-й квартал 2008 года, 9-3-й квартал 2008….. Без котельной сдавать собрались? Так и нет точного срока. >:( Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Надежда от 23 Августа 2007, 14:49:07 >:( Министерство пишет «Ввод котельной запланирован на 3-й квартал 2008 года» Срок сдачи в эксплуатацию корпусов первой очереди: 8-2-й квартал 2008 года, 9-3-й квартал 2008….. Без котельной сдавать собрались? Так и нет точного срока. >:( Костя в письме от мин-ва ясно сказано, сдача домов будет без новой котельной, ее построят в 3 кв. 2008 г. и перенесут подключение со старой котельной к новой! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Svetunia от 23 Августа 2007, 14:53:29 Svetunia, не поддавайтесь на провокации. Почитайте Инвестиционный контракт №85/15-05 пункт 2.2. Дата ввода Объекта в эксплуатацию 2009 год. Запроса о сроках в нашем письме не было. Может действительно обратимся в Мортон с запросом тех условий, графика строительства, Приложения 3 и 4 к Договору подряда 2-238/05 между Мортон-РСО и ЖилСтройЭнерго и прочего? Полина,я "за". К тому же, АБР в письме отмечает: Ст. 19,20,21 Федеральный закон №214-фз от 30/12/04 ...инвестор обязан предоставить участнику долевого строительства полную информацию о застройщике и проекте строительства...Какие либо изменения,возникающие в ходе реализации проекта,должны ежеквартально отражаться в проектной декларации. Думаю,что сроки сдачи(они постоянно меняются) домов в эксплуатацию-это как раз и есть изменения,возникаюшие в ходе реализации проекта.И пусть они предоставят нам для ознакомления эту проектную документацию! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Костя от 23 Августа 2007, 14:56:10 Что-то не верится, что администрация с временной котельной даст добро на сдачу :(
Не понятна фраза «Без выполнения в полном объеме технических условий на инженерное обеспечение ввод объектов строительства в эксплуатацию не будет осуществляться» ??? Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 23 Августа 2007, 15:00:13 Костя, а где написано что сдадут, подключив к старой котельной? Сроки сдачи в эксплуатацию, указанные в письме Министерства ничем не подтверждены. А в письме АБР сказано будут снабжены O0, читай "ваш линолиум не свернется, но не факт что получите ГК"
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 23 Августа 2007, 15:04:22 Цитировать Что-то не верится, что администрация с временной котельной даст добро на сдачу Да, добровольно не даст. Но администрация МО может заставить их это сделать в связи с задержкой сроков ввода в эксплуатацию, который был озвучен в письме от Громова. Причем не обязательно писать коллективное письмо, можно каждый от себя. Как показала практика форума -самостоятельное написание может быть очень даже действенно. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Костя от 23 Августа 2007, 15:07:44 Эх, так хочется побыстрей и просрочка на каждый квартал как серпом …. :'(
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Rina от 23 Августа 2007, 15:19:11 Считаю,что в данном случае Irina28 права.Нужно послать письмо Громову. Письмо Громову уже было написано, ответ получен. См. ветку "Письмо от правительства Моск. области", 1-е сообщение. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Svetunia от 23 Августа 2007, 15:32:07 Считаю,что в данном случае Irina28 права.Нужно послать письмо Громову. Письмо Громову уже было написано, ответ получен. См. ветку "Письмо от правительства Моск. области", 1-е сообщение. Rina, я имела в виду слова Irina28: ...письмо от АБР в администрацию МО Громову с просьбой прокомментировать расхождение и сообщить все-таки истинный срок ввода домов в эксплуатацию. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 23 Августа 2007, 15:32:22 Rina , имеется ввиду другое письмо с приложенным ответом от АБР по-поводу расхождения сроков ввода в эксплуатацию домов в письме от Громова и в письме от АБР.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 23 Августа 2007, 15:42:11 предложение с тсж звучит вполне грамотно. это раз.
вторе все инвесторы почемуто наезжают на администрацию, а компании с которыми заключен договор остаются в стороне. получается что дайте нам метры, а все остальное мы получим уж потом? и третье у кого договор с АБР на сторительство? у меня лично совсем другая компания фигурирует в договоре. так давайте и обращатся туда с кем подписан договор. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Svetunia от 23 Августа 2007, 15:55:48 предложение с тсж звучит вполне грамотно. это раз. вторе все инвесторы почемуто наезжают на администрацию, а компании с которыми заключен договор остаются в стороне. получается что дайте нам метры, а все остальное мы получим уж потом? и третье у кого договор с АБР на сторительство? у меня лично совсем другая компания фигурирует в договоре. так давайте и обращатся туда с кем подписан договор. Об этом уже писала Полина: Может действительно обратимся в Мортон с запросом тех условий, графика строительства, Приложения 3 и 4 к Договору подряда 2-238/05 между Мортон-РСО и ЖилСтройЭнерго и прочего? Поддерживаю ее и poot. Цетирую себя же: Полина,я "за". К тому же, АБР в письме отмечает: Ст. 19,20,21 Федеральный закон №214-фз от 30/12/04 ...инвестор обязан предоставить участнику долевого строительства полную информацию о застройщике и проекте строительства...Какие либо изменения,возникающие в ходе реализации проекта,должны ежеквартально отражаться в проектной декларации. Думаю,что сроки сдачи(они постоянно меняются) домов в эксплуатацию-это как раз и есть изменения,возникаюшие в ходе реализации проекта.И пусть они предоставят нам для ознакомления эту проектную документацию! Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 23 Августа 2007, 16:20:44 Обращаться к застройщику бесполезно. Уже давно было известно, что у них возникли проблемы с вводом новой котельной, а все узнали об этом явно не от Мортона, они до последнего морочили голову . И правдивой информации от них вряд ли дождешься.
А чем вам поможет проектно-строительная документация? Вам предоставят вариант со сроками до конца 2009 года. Это вам поможет? Администрация МО четко написала , когда по их информации будут сданы дома. Следовательно, надо заставить АБР и Мортон хотя бы эти сроки выдержать. А заставить могут только сверху , иначе - никак. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 23 Августа 2007, 16:21:37 Вот смотрю я на вас (точнее читаю) и удивляюсь. Давайте пробежимсяя по пунктам обсуждения: 1. Никто на АБР не наезжал. У нее, в соответствии с ее статусом, запрашивали информацию. Они просто отмазались. 2. По поводу техусловий - не наличие котельной является ОДНИМ ИЗ техусловий, а наличие отопления и горячей воды. Если будет подключение к старой и подача тепла/г.воды будет в полном объеме - значит эти техусловия выполнены. Поэтому противоречия в письмах нет. 3. По поводу долевого строительства. Уверен, что ни у кого из нас нет договора долевого строительства. Есть инвестдоговора, преддоговора и прочая шелуха. Поэтому здесь не прокатывает. ИМХО. Если только, как говорила irina28, не удасться подвести под это инвестдоговора. 4. Требовать от "своих" контор что-то можно. Но скорее всего они вас отправят к вашему договору. типа "читайте, если что-то не выполняем, давайте обсудим" 5. ТСЖ. Мортона не может быть "своего ТСЖ". Может быть управляющая компания. ТСЖ создается собственниками и/или жильцами (надо уточнять по законодательству). Создать сейчас ТСЖ нереально по той простой причине, что требуется 51% собственников. У нас их нет. Вообще, с ТСЖ вопрос сложный, его надо поднимать, уточнять юридические ньюансы. НО сейчас, ИМХО, это нереализуемо. 6. Обратиться к Мортону или ТЭ можно, но, мне кажеться, нас просто пошлют. У кого-нибудь в инвестдоговорах от ТЭ есть условие предоставления информации по первому требованию? Или может кто-нибудь знает статьи закона, на основании которых лица, являющиеся соинвесторами, могут требовать подобную информацию? 7. Для нас есть пока только один путь -попытаться проанализировать все полученные нами письма и попытаться сформировать письмо. О чем? пока не знаю. Возможно обосновать, что нам отказали в предоставлении информации, которая должна нам быть представлена. И т.п. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 23 Августа 2007, 16:29:01 Обращаться к застройщику бесполезно. Уже давно было известно, что у них возникли проблемы с вводом новой котельной, а все узнали об этом явно не от Мортона, они до последнего морочили голову . И правдивой информации от них вряд ли дождешься. В этом абсолютно с вами согласенЦитировать А чем вам поможет проектно-строительная документация? Вам предоставят вариант со сроками до конца 2009 года. Это вам поможет? А поможет тем, что там прописано, что, где и когда. Что должно быть выполнено, что не выполнено в срок.Цитировать Администрация МО четко написала , когда по их информации будут сданы дома. Следовательно, надо заставить АБР и Мортон хотя бы эти сроки выдержать. А заставить могут только сверху , иначе - никак. Не мутите воду! АБР просто отмазались от нас. Ничего такого АБР не сообщила. А Вы просто передергиваете факты. Есть письмо от Министерства, где указаны сроки ввода в эксплуатацию.Что это такое - я здесь (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,42.90) расписал Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 23 Августа 2007, 16:32:11 serg133 - а почему такое вольное толкование "техусловий" ? Техусловия - это скорее всего условия , которые прописаны в договоре с АБР. А прописано там, как было сообщено, строительство новой котельной, так как старая портит облик города.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 23 Августа 2007, 16:38:49 serg133 - а почему такое вольное толкование "техусловий" ? Техусловия - это скорее всего условия , которые прописаны в договоре с АБР. А прописано там, как было сообщено, строительство новой котельной, так как старая портит облик города. Если у меня вольная трактовка, то у вас просто предположение это скорее всего условия , которые прописаны в договоре с АБР. Вы не знаете, вы просто придумали и возвели это в ранг истины. И пытаетесь ее впарить в таком виде.Облик города и тех условия никак не пересекаются. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 23 Августа 2007, 16:45:04 Кто-нибудь письменно запрашивал Мортон и получил письменный отказ?
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 23 Августа 2007, 16:48:33 А зачем Мортон будет отказывать? Они же не идиоты.
Вопрос в пользе полученной от них информации. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 23 Августа 2007, 16:54:57 еще не сделали, а уже предполагаем.
Хватит слушать домыслы, обрывки сплетней (кто то убеждал что подключения к старой котельной вообще не будет) и мужиков у гаражей. И отрицательный результат - тоже опыт :af: Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: a lex от 23 Августа 2007, 16:56:15 Ирина пишет: А прописано там, как было сообщено, строительство новой котельной, так как старая портит облик города.
да нет. строительство новой Красивой котельной - это уже обременение. а тех условия - это обеспечение домов гор водой и отплением. если гор вода возможна без новой котельной, то и не нужна она вовсе. другое дело, что она стоит на месте 7 корпуса и убирать ее надо по любому. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 24 Августа 2007, 11:14:16 от Ирины пришла интересная статья
http://www.e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html (http://www.e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html) согласно этой статьи физические лица заключившие инвестиционный договор имеют следующие права: "Таким образом, с учетом вышеприведенного, суды Российской Федерации квалифицировали договора инвестиционного вклада физлица с товариществом «Социальная инициатива и К» как договора подряда, регулирующегося ГК РФ и законом «О защите прав потребителей». Поэтому, согласно закона «О защите прав потребителей», кроме обязания Ответчика исполнить договор в натуре или предоставлению аналогичной равноценной квартиры (гаража, коттеджа), суды также выносили решения о взыскании неустойки (3% в день за просрочку, но не более цены договора) и морального вреда как нарушения прав потребителя по непредоставлению ему заказанной услуги по строительству квартиры, коттеджа, гаража." и строка в договоре инвестирования: "Соинвестор согласен с тем, что указанный срок ориентировочный и может быть изменен Инвестором путем письменного уведомления об этом Соинвестора." не имеет юридической силы. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 24 Августа 2007, 12:23:27 от Ирины пришла интересная статья http://www.e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html] (http://www.e-terror.ru/it2b4.view2.page7.html) Очень даже любопытная статья... Проблема, как я понимаю, в том, что все это несколько неочевидно и надо доказывать в суде. А практика - это еще не закон. У нас, как я понимаю, не так силь развито "прецедентное право". ИМХО, я не юристсогласно этой статьи физические лица заключившие инвестиционный договор имеют следующие права: "Таким образом, с учетом вышеприведенного, суды Российской Федерации квалифицировали договора инвестиционного вклада физлица с товариществом «Социальная инициатива и К» как договора подряда, регулирующегося ГК РФ и законом «О защите прав потребителей». Поэтому, согласно закона «О защите прав потребителей», кроме обязания Ответчика исполнить договор в натуре или предоставлению аналогичной равноценной квартиры (гаража, коттеджа), суды также выносили решения о взыскании неустойки (3% в день за просрочку, но не более цены договора) и морального вреда как нарушения прав потребителя по непредоставлению ему заказанной услуги по строительству квартиры, коттеджа, гаража." Цитировать и строка в договоре инвестирования: "Соинвестор согласен с тем, что указанный срок ориентировочный и может быть изменен Инвестором путем письменного уведомления об этом Соинвестора." не имеет юридической силы. А вот на этот вопрос я в статье как-то не нашел ответа. Может это вытекает из определения договора подряда или какого-другого положения...Но не юристу это неочевидно. Если это не так, то просветите, плиз.. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: irina28 от 24 Августа 2007, 12:44:40 Да, serg133, Вы правы, вытекает из определения договора подряда..
Статья 708. Сроки выполнения работы 1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки). Если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не предусмотрено договором, подрядчик несет ответственность за нарушение как начального и конечного, так и промежуточных сроков выполнения работы. Из ст. 708 вытекает, что п. 2 ст. 314 ГК РФ, допускающий возможность исполнения обязательства в разумный срок после его возникновения по договорам, в которых отсутствует условие о сроке или о порядке его определения, на договоры подряда не распространяется. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 24 Августа 2007, 14:03:41 действия которые можно совершить сейчас:
- по приблизительным оценкам строительство котельной может занять ~1 год. - сроки сдачи оговорены 4 квартал. если инвестиционный договор можно рассматривать как договор подряда, то за срывы сроков ввода можно получать как моральный так и материальный ущерб. на сколько я знаю юр. воросы специализация у юристов играет не маловажную роль. ирина подсказала с какой стороны можно подойти к этому вопросу. если у когото есть возможность уточнить этот вопрос у юристов занятых на рынке строительства, а особенно строительства жилых домов будет замечательно. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: h2o от 24 Августа 2007, 21:48:52 Цитата: poot от Ирины пришла интересная статья... Извините, этой статье... сто лет в обед. Она уже её приводила. Только никаких фактов из неё, применительных конкретно к вашим проблемам - так и не смогла назвать. :-\Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ "обобщила данную практику" ещё в конце 2002 года. "...а воз поныне там!" :'( Подавляющее большинство судов по подобным делам категорически проиграно истцами-соинвесторами. serg133 абсолютно прав - "у нас не не так сильно развито "прецедентное право"". Увы. И ещё одно замечание: как много среди вас будущих собственников, заключивших именно договора соинвестирования? А?.. Цитата: poot ...по приблизительным оценкам строительство котельной может занять ~1 год... "Приблизительно" в суде не пройдёт. Ни в одном. "- Это просто Ваши домыслы" - скажут Вам адвокаты ответчика. И будут правы (увы второй раз): никаких точных сроков окончания строительства котельной никто из нас не знает. И знать не может! По крайней мере, до тех пор... пока её не построят! :bn:Есть только один вариант "прищучить" их в данном вопросе: заставить озвучить в письменном виде срок ввода в эксплуатацию новой котельной. А по окончании данного срока - смело в суд! :bi: Вот только... кто-нибудь верит, что они срок "озвучат"? :bl: Вот и я как-то... не очень... Цитата: poot ...ирина подсказала с какой стороны можно подойти к этому вопросу... Девушка откровенно развлекается. :db:Кидается ссылками на первые попавшиеся статьи (не вникая в суть, и не понимая, что они откровенно "не в тему" - достаточно вспомнить её прошлые "супернаходки" >:D). Постоянно подталкивает народ к бесполезным (во всяком случае, пока) и явно проигрышным судебным искам (и издержкам!!!). По большому счёту - отвлекает людей от реальных действий в защиту своих прав (слава Богу, пока у неё это не очень получается). А Вы ведётесь... :do: :do: =============== P.S. Предлагаю модератору создать новую тему: "Для тех, кто хочет потратиться на адвокатов". И перенести все дискусси с irina28 именно туда. ИМХО, основным рефреном её "деятельности" на этом форуме является "судиться, судиться и ещё раз судиться!". Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: serg133 от 25 Августа 2007, 00:14:36 действия которые можно совершить сейчас: Хотел бы уточнить - ни у кого в договоре не прописан срок строительства котельной? Как нет? Странно, это же один из основных аргументов irina28 :-[ Как же без него???? Может посмотрите, на всякий случай, у себя в договорах, а то как же мы судиться с Мортоном то будем??? :'(- по приблизительным оценкам строительство котельной может занять ~1 год. Цитировать - сроки сдачи оговорены 4 квартал. если инвестиционный договор можно рассматривать как договор подряда, то за срывы сроков ввода можно получать как моральный так и материальный ущерб. Как только суд признает наши договора (и преддоговора, которых, скорее всего, составляет большинство, т.к. только ТЭ заключал инвестиционные) договорами подряда, так и сможем судиться с ТЭ по поводу неустоек >:DНо до этого нас подоят юристы... Цитировать на сколько я знаю юр. воросы специализация у юристов играет не маловажную роль. Абсолютно верно. Черезвычайно важно. Ну просто суперважно!!!!! 8)Это как врачи разного профиля! А ведь есть еще и медсестры...;D Цитировать ирина подсказала с какой стороны можно подойти к этому вопросу. Основываясь на Вашем предыдущем утверждении, я Вам, дорогой сосед, настоятельно не рекомендую слушать подсказки irina28. Если она даже и юрист, то уж точно не по строительству. Цитировать если у когото есть возможность уточнить этот вопрос у юристов занятых на рынке строительства, а особенно строительства жилых домов будет замечательно. Поддерживаю! Если у кого-нибудь есть знакомые юристы, специализирующиемся на жилищном праве и юридических вопросах долевого строительства. Если они вам настолько друзья, что окажут услугу и проконсультируют бесплатно, то сходите к ним в гости с пивом (коньяком, шампанским, конфетами - по ситуации) и пусть они вас проконсультируют, насколько целесообразно вувязываться в авантюры с судебными разбирательствами. Если же это будут юристы, которые "почуют запах жареного", то есть риск, что они вас спровоцируют на судебное разбирательство, которое не гарантирует вам положительных результатов. ИМХО. PS я не против юристов вообще. :police: Я против юристов, которые либо не могут грамотно трактовать законы, либо вводят в заблуждени других исходя из каких-либо собственых (ИМХО) целей :aq:. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: poot от 27 Августа 2007, 08:32:19 h2o
есть расчетные сроки возведения различных конструкций. исходя из них я говорю что построить котельную нужно приблизительно от 8 до 12 месяцев. вполне может быть что у застройщика есть какие то нароботки которые позволят возвести котоельную за 2 месяца. упоминать про станхановских труд, когда панелную пятиэтажку возводили в неделю думаю не стоит. как уже говорил не однократно с моей точки зрения на нашей стройке все идет по плану. то что мы контролируем ход строительства это очень хорошо. про договор подряда и связанные с ним сроки считаю вполне разумная вещь, но преждевременная. заниматься этим пока не стоит, но вот если у кого есть возможность просто проконсультироваться на эту тему с грамотным человеком работающем в этом направлении было бы отлично. компания застройщик вполне надежный игрок на рынке новостроек. и критичных проблем у нее не было. Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: ugdu от 27 Августа 2007, 08:46:02 poot, мы контролируем ход строительства ? :o сильно сказано O0
давайте сядем и подождем когда юридически подкованный товарисщ/друг (и именно в строительстве) постучится к нам в дверь. За время компании "Пишем в АБР" их тут куча пробегала :D Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 02 Сентября 2007, 13:37:49 Я предлогаю письменно запросить Мортон заказным письмом с уведомлением о вручении .
Я не думаю что это бесполезно :police: Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: Rina от 16 Сентября 2007, 13:44:27 zagatin, на ваше имя, но на мой адрес пришло письмо от миноблстроя за подписью Перепелицы. Содержание письма тоже, что и в уже опубликованных на этом сайте.
Название: Re: Инициатива по обращению в Администрацию г.Балашихи Отправлено: zagatin от 17 Сентября 2007, 07:30:13 Одно и тоже
|