Название: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 11 Октября 2011, 17:31:38 РС предлагает провести общее собрания собственников в каждом доме. Основные вопросы следующие:
1. Избрание СМД (совета и председателя многоквартирного дома). 2. Необходимость КПП (шлагбаум на въезде в микрорайон). 3. Вопрос с консьержами, нужны (за 815 руб.) или нет. 4. Коллективная антенна с ежемесячной оплатой в размере 69 руб. 5. Обслуживание домофона с ежемесячной оплатой 36 руб. (платим или нет). Голосование будет проводиться в заочной форме. Т.е. в почтовые ящики РС будут брошены соответствующие бланки. На каждый вопрос возможно 3 варианта ответа: ЗА, ПРОТИВ, ВОЗДЕРЖАЛСЯ. Если в голосовании примут участие собственники помещений, обладающие более чем 50 процентами голосов от общего числа, решение собрания будет правомочным (ст. 45.3 Жилищного кодекса РФ). И значит, обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех, кто независимо от причин не принял участия в голосовании (ст. 46.5 ЖК РФ). Решения общего собрания собственников по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании (ст. 46.1 ЖК РФ). Предлагаю провести предварительное собрание 34 дома, чтобы обсудить вопросы, которые будут поставлены на голосование. Давайте соберёмся в воскресенье 16 октября 2011 года в 19:00. Около 2-го подъезда. P.S. 36-й дом такое собрание уже провёл. Подробности здесь: http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,6510.0 (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,6510.0) Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ГАЛАктика от 11 Октября 2011, 17:48:11 Давайте соберёмся в воскресенье 16 октября 2011 года в 19:00. Около 2-го подъезда. Собираться надо.Надо срочно объявления о собрании вешать, чтобы все успели увидеть. Кто будет проводить собрание? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 11 Октября 2011, 17:53:27 У меня как назло чернила в принтере закончились. Только завтра смогу напечатать :ac:
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: kastet от 11 Октября 2011, 20:25:10 Готова помочь, если нужна помощь.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 11 Октября 2011, 20:36:12 Вот файл с объявлением. У кого есть возможность распечатать и расклеить - буду признателен. Или я это постараюсь сделать завтра сам.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 11 Октября 2011, 20:42:26 можно встрять?
вам не кажется что п 3 и 4 обсуждать не стоит? первое включить голосование № 3: 3. Обеспечить собственников квартир МКД 34 системой коллективного приема телевидения с введением ежемесячной оплаты в размере 69 рублей для собственников жилых помещений, которым данная услуга необходима. Исключать строку коллективная антенна из ПД (Счет)№ в любое время по личному письменному заявлению собственника МКД 34. « За »_____ « Воздержался »_____ « Против »_____ второе домофон сто раз обсудили, просто надо сформулировать и вставить фразу на основе ответа МРР. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 11 Октября 2011, 21:15:50 Цитировать вам не кажется что п 3 и 4 обсуждать не стоит? Конечно не стоит. Абсолютно согласен с предложением. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 11 Октября 2011, 21:47:33 второе домофон сто раз обсудили, просто надо сформулировать и вставить фразу на основе ответа МРР. 1. По поводу домофона - можете пояснить, ну или ссылку. 2. По поводу охраны. На форуме идет голосование там 4 или 5 вариантов (консьержи, ЧОП, бабушки, ничего). Можно ли включать вопрос, который предполагает в качестве ответа предполагает не ЗА или ПРОТИВ, а выбор из нескольких вариантов? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 11 Октября 2011, 21:51:41 еще один :bv:
КТО НЕ ЗНАЕТ ОТВЕТ МИНРЕГИОНА О ДОМОФОНЕ?? ?? ВАМ СЮДА тынц (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,1888.msg52665#msg52665) Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Lyalka от 11 Октября 2011, 21:55:15 второе домофон сто раз обсудили, просто надо сформулировать и вставить фразу на основе ответа МРР. Писала им обращение по поводу домофона и ответа МРР. Как об стену горох. Мне ответили, что мол УК заключила договор и несет издержки, бла-бла -бла..... Про ответ МРР вообще ни слова, как будто о нем и не писала. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 11 Октября 2011, 22:02:27 и я писала.... тоже как об стену горох. А с чего ты решила что они просто так расстанутся с халявными деньгами? Зачем, другие то платят. А с трех домов хорошо набегает по 36 руб с квартиры... в монолитах по стольничку... Нуда мы отвлекаемся.... надо встаить резюме и пусть "кушают". А договор пусть переводят на обслуживание по факту поломки за счет первой строки ЕПД.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 11 Октября 2011, 23:36:51 Цитировать Можно ли включать вопрос, который предполагает в качестве ответа предполагает не ЗА или ПРОТИВ, а выбор из нескольких вариантов? Нет. Вопросы должны звучать так - готовы ли оплачивать охрану за такую-то сумму с кратким описанием обязанностей(ДА, НЕТ, ВОЗДЕРЖАЛСЯ) За такую-то сумму с кратким описанием .. (ДА, НЕТ, ВОЗДЕРЖАЛСЯ). За такую-то сумму с кратким описанием .. (ДА, НЕТ, ВОЗДЕРЖАЛСЯ). Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Олег Филиппов от 11 Октября 2011, 23:44:34 Не удержался, встряну. :af:
Цитировать Можно ли включать вопрос, который предполагает в качестве ответа предполагает не ЗА или ПРОТИВ, а выбор из нескольких вариантов? А почему нет ? И человек про форум спросил или про что ?Нет. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 11 Октября 2011, 23:47:08 Цитировать А почему нет ? И человек про форум спросил или про что ? Я думаю, что человек спросил про общее собрание. На форуме можно все, на собрании - нет, там все строго по ЖК :bq: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 11 Октября 2011, 23:48:45 а можно вставить пункт типа того: "поручить УК сделать стенд, повесить на 1 м этаже. Размещать информационные\рекламные объявления только по согласованию с СМД"? За\Нет\Воздержался
а вот нашла Пример протокола: http://www.klgd.ru/municipal_services/gkh/tsg/protocol1.php есть очень хороший пункт Разное :ag: а почему бы вопрос не поставить глобально? Расторгнуть договор с УК Регион Строй! За\Нет\Воздержался :ad: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Agent от 12 Октября 2011, 08:02:35 а почему бы вопрос не поставить глобально? Расторгнуть договор с УК Регион Строй! За\Нет\Воздержался :ad: :ay: :ay: :ay: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 12 Октября 2011, 08:39:28 меня смущает, более того,
наводит на определённые мысли активность и заинтересованность УК в проведении собраний в каждом отдельном доме, этот, как минимум незаконно, они не могут инициировать подобные мероприятия, и, хотят таким образом, прикрыть свой зад, на незаконные поборы с их стороны и загоняют нас в узкие рамки своими пунктами. надо принимать жителям какие то кардинальные меры противостояния УК, а не идти у них на поводу. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 12 Октября 2011, 10:08:41 Эффективно защищать интересы собственников могут только легитимные органы управления, к которым относятся:
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p538 2. Совет многоквартирного дома http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.html#p1728 Усилий инициативных групп и отдельных активистов (при всём уважении) явно недостаточно. Почему именно РС решило инициировать голосование - не знаю. Возможно, действительно хотят получить карманный СМД. На собрании в 36 доме прозвучала фраза о том, что РС предлагает скидку 50% на коммунальные услуги членам будущего СМД. Я, например, считаю, что никакой материальной зависимости СМД от РС быть не должно. Если для деятельности СМД потребуется финансирование - его должны осуществлять собственники. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 12 Октября 2011, 10:18:45 Цитировать меня смущает, более того, наводит на определённые мысли активность и заинтересованность УК в проведении собраний в каждом отдельном доме +100. Цитировать , например, считаю, что никакой материальной зависимости СМД от РС быть не должно. А Вы никогда об этом и не узнаете, такие дела делаются обычно без квитанций, тихо. Единственная гарантия - люди должны доказать делом свою незаинтересованность в интересах РС . Пока из тех, кого я знаю и кто пытался доказать делом - это Полина. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 12 Октября 2011, 10:23:17 Полина - это не 34-й дом, к сожалению. Предлагайте кандидатуры из 34-го.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 12 Октября 2011, 10:27:10 Полина - это 36 дом.
Из 34 дома я пока, к сожалению, не знаю тех людей, кто живя в Жемчужине, активно противостоит РС. Если кто-то из них предложит план конкретных действий, который мог бы противостоять интересам РС и попробует воплотить это в жизнь - пусть предложит, давайте обсудим. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 12 Октября 2011, 11:04:21 надо быть "ближе к народу" :ad: Ирма, ГАЛАктика
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 12 Октября 2011, 11:22:09 Цитировать надо быть "ближе к народу" Ирма, ГАЛАктика Да я не против. Просто не слышал конкретных предложений от них пока.. Готов послушать и обсудить. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 12 Октября 2011, 11:28:26 Готов послушать и обсудить. ржака.... на это ВСЕ горазды :by: Евгений/20, в конце концов у вас всегда будет возможность поставить "против!"Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 12 Октября 2011, 11:33:10 Цитировать Евгений/20, в конце концов у вас всегда будет возможность поставить "против!" Конечно. Но мне хочется, чтобы и все остальные поняли, чем они рискуют. Я не вижу никакого смысла затевать сейчас историю с СМД, слишком большой риск. Вот в микрорайоне 1 Мая - там все понятно. Там инициативный человек делом доказывал и доказал, что он борется с произволом УК. Там есть уверенность в том, что ""карманного" СМД не будет. А здесь у нас такой уверенности нет. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 12 Октября 2011, 11:41:14 а вы пообщайтесь лично с активистами 1 мая, тогда поймёте что там все ооооооооооооооооооооочень запущено и бесперспективно.... и т.д.... вобщем в подробности вдаваться в этой теме не буду.
если не мы сейчас, то через год УК на парочку с АБР нам проведет собрание по СМД, тогда еще хуже будет. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 12 Октября 2011, 11:57:40 Цитировать через год УК на парочку с АБР нам проведет собрание по СМД, тогда еще хуже будет. Полина, я ж доказал выше, что сделать это в ближайшее время возможности у них нет. А вот если мы будем все делать в спешке, то своими непродуманными действиями получим легитимный "карманный" СМД. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 12 Октября 2011, 12:03:04 мы уже больше трех лет всё делаем "не в спешке", а воз и ныне там, деньги разворовываются, дома потихоньку расползаются.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 12 Октября 2011, 12:26:59 Цитировать деньги разворовываются, дома потихоньку расползаются. От того, что мы примем непродуманные решения будет только хуже. Здесь нужны не лозунги, что все плохо, а конкретные предложения. Если они есть - их можно обсуждать и воплощать, если их нет, то не надо действовать просто потому, что этого хочет УК. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: kastet от 12 Октября 2011, 13:49:12 Блин Евгений/20 че то вы такой товарищ мутный. :bq: Охрана вам не нужна т.е. вы против, собрание вам тоже не нужно, с УК бороться тоже нет. Тогда чего вы тут обсуждения ведете, если вам ничего не надо??? Да и вроде кто то раньше писал, вы вообще тут не проживаете.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 12 Октября 2011, 14:05:33 Цитировать Блин Евгений/20 че то вы такой товарищ мутный. Да надоело уже, сразу на личности переходите, как только мнение высказываем отличное от Вашего или УК. Ничего дельного, кроме желания, чтобы все платили за охрану 800-900 р. Я- собственник и этого достаточно. Мне не только не нравится УК "Регион-Строй", я считаю, что эта контора еще способна нам сильно кровь попортить. Я пока не знаю, что эффективно можно сделать, чтобы ее не было у нас, хотя это по большому счету основная цель. Если Вы знаете- предлагайте, но аргументированно. Но зато я точно знаю, что НЕ надо делать, чтобы не загнать всех в большую зависимость от этой УК. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 12 Октября 2011, 15:47:24 Да надоело уже, сразу на личности переходите, как только мнение высказываем отличное от Вашего или УК. Ничего дельного, кроме желания, чтобы все платили за охрану 800-900 р. Я- собственник и этого достаточно. Мне не только не нравится УК "Регион-Строй", я считаю, что эта контора еще способна нам сильно кровь попортить. Я пока не знаю, что эффективно можно сделать, чтобы ее не было у нас, хотя это по большому счету основная цель. Если Вы знаете- предлагайте, но аргументированно. Но зато я точно знаю, что НЕ надо делать, чтобы не загнать всех в большую зависимость от этой УК. вот с этим я соглашусь, чувствую засада, но понять до конца не могу, не хочу идти на поводу у УК, а чем противостоять, нет времени до конца разобраться Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 13 Октября 2011, 08:52:00 Очень трудно было отредактировать текст и сделать акценты, поэтому сделала ещё и вложение.
У меня всего 10 вопросов. Инициатором внеочередного общего собрания собственников помещений в доме может стать любой из собственников дома или уполномоченное им лицо. Вопрос 1: почему активизировалось УК, оно получило от кого то полномочия? Не позднее, чем за 10 дней до даты проведения собрания, он должен оповестить об этом других собственников заказными письмами или вручением уведомления под роспись. Управляющая, подрядная либо иные организации не имеют права быть инициатором общего собрания. Вопрос 2: как быть с тем, что УК проводит это незаконно? Если в ходе подготовки и проведения собрания будет допущено хоть малейшее отступление от закона, это станет поводом, чтобы его опротестовать.Оповещать собственников о готовящемся собрании нужно лично – каждому под роспись вручается уведомление. Вопрос 3: если это не сделано, значит уже идут нарушения? Можно послать заказным письмом по почте – тоже с уведомлением о получении. В письме указывается, кто именно инициирует собрание, когда оно состоится (не раньше, чем через десять дней с момента получения этих приглашений), а также в какой форме будет проводиться собрание (очной или заочной) и какова его повестка. Менять повестку уже нельзя. Если собрание заочное, то в нем должны принять участие все без исключения собственники помещений в доме. Для очного достаточно присутствия половины голосов всего дома. Вопрос 4: так какое собрание у нас очное или заочное? Тут есть нюанс, который часто упускают жильцы: голоса считаются не по числу проживающих и не по количеству собственников в доме, а по количеству квадратных метров. Например, в 60-метровой квартире – 60 голосов. И если она принадлежит трём собственникам, то у каждого из них по 20 голосов. Вопрос 5: у кого есть полная информация по квадратуре дома и кол-ву собственников? Жилищный кодекс предусматривает три способа управления домом: непосредственное управление, ТСЖ и управляющая компания. Собственники могут выбрать способ управления ТСЖ и нанять управляющую компанию для выполнения услуг по управлению. А могут предпочесть сразу третий способ, не создавая ТСЖ. Если на собрании не планируется менять способ, то разницы в проведении собрания для двух этих случаев нет. А вот если ТСЖ в доме не было и собственники решили его создать и нанять УК или, наоборот, отказаться от второго способа управления в пользу третьего, то разница существенная. Потому что сначала на собрании нужно принять решение об изменении способа управления и создать или, напротив, ликвидировать товарищество. Причем создание его регулируется Жилищным кодексом, а ликвидация – Гражданским. Многие важные детали процесса в них не прописаны, а значит, решения легко оспорить в суде. Вопрос 6: В наших домам точно нет ТСЖ? Если есть, то на 3 дома одновременно? Тогда это уже незаконно, но кто определил эту законность? Вопрос 7: И почему сейчас собрания отдельно по каждому дому именно о предоставлении услуг? Вопрос 8: Где собрания по выбору способа управления или с отменой предыдущего? Самих неугодных управленцев приглашать на собрание не обязательно. Но уведомить их о готовящейся смене власти придется. Если собственники хотят дождаться истечения срока договора с ней и только после этого нанять новую УК, то провести собрание нужно за несколько месяцев до окончания срока. Протокол собрания отдают обеим УК, причем старая должна передать новой дела за 30 дней до истечения своего договора. Собственники могут и не дожидаться, когда срок его действия закончится и сменить компанию раньше. Но тогда они должны обосновать свое решение: УК не устраивает их потому, что не выполняет условий договора. Например, плохо заботится о состоянии дома или несвоевременно перечисляет собираемую квартплату поставщикам коммунальных ресурсов. Эти факты должны быть зафиксированы в контрольных органах – например, в Государственной жилищной инспекции или прокуратуре. Старой УК сообщают о том, что собираются с ней расстаться по таким-то причинам. Главное, чтобы смена не совпала с сезоном подготовки к очередной зиме. То есть лучше всего менять управляющих весной, как только закончится отопительный сезон. Вопрос 9: когда у нас заканчивается срок заключения договора с УК, может в связи с этим они запланировали это фиктивное действо с собраниями и протоколами? Казалось бы, все просто: собрались, проголосовали и получили более грамотных управленцев. Однако на деле избавиться от недобросовестной компании иногда почти невозможно. Во-первых, частные УК находятся в близких отношениях с районными администрациями. Практически в каждом доме часть квартир принадлежит государству (в среднем это 20%, но в отдельных домах доходит до 60%), от имени которого на общих собраниях собственников выступает представитель районных властей. Чем больше госдоля, тем сложнее «подвинуть» угодную чиновникам УК. Вопрос 10: не окажутся ли наши действия мышиной возней? И погоду в голосовании и принятии решений (любых) всё таки сделает администрация, а мы так, для виду? Во-вторых, даже если удается получить кворум на собрании собственников, часто многие из них настроены принципиально против любой управляющей компании и любых предложений вообще, а если учесть, что соберутся в лучшем случае из 325 квартир человек 50, то убедить жильцов в том, что новые управляющие будут лучше прежних, очень непросто. Вывод, имея хотя бы несколько неотвеченных вопросов, идти на поводу в узко заданных рамках в кем-то чётко спланированной акции, очень глупо. Это моё мнение. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 09:17:59 Цитировать Вывод, имея хотя бы несколько неотвеченных вопросов, идти на поводу в узко заданных рамках в кем-то чётко спланированной акции, очень глупо. Абсолютно верно. Попробую ответить на вопросы, как я себе это представляю. Цитировать Вопрос 1: почему активизировалось УК, оно получило от кого то полномочия? Не думаю, что получили полномочия. Думаю, что активизировались потому, что идут активные действия в судах, чтобы оспорить незаконно навязанные ими дополнительные услуги. Они хотят это легализовать. Цитировать Вопрос 2: как быть с тем, что УК проводит это незаконно? Они делают это чужими руками, т.е. руками собственников, с которыми они догворились. Цитировать Вопрос 3: если это не сделано, значит уже идут нарушения? Да, это уже нарушение. Цитировать Вопрос 4: так какое собрание у нас очное или заочное? По закону для того, чтобы провести заочное голосование необходимо сначала провести очное с той же повесткой и соответствующим уведомлением собственников и в отсутствии кворума по очном можно начать проводить заочное. Цитировать Вопрос 5: у кого есть полная информация по квадратуре дома и кол-ву собственников? К сожалению, она есть у УК "Регион-строй". Цитировать Вопрос 6: В наших домам точно нет ТСЖ? Если есть, то на 3 дома одновременно? Тогда это уже незаконно, но кто определил эту законность? ТСЖ есть и на момент создания оно создано законно. Это ТСЖ не ликвидировано в установленном законом порядке. Оно действует. Цитировать Вопрос 7: И почему сейчас собрания отдельно по каждому дому именно о предоставлении услуг? Потому что собрание по закону проводится для каждого дома отдельно. Цитировать Вопрос 8: Где собрания по выбору способа управления или с отменой предыдущего? Собрания наших собственников не было, т.к. в доме застройщиком создано ТСЖ на тот момент и они законно заключили договор с УК. Это альтернативный способ на тот момент. Цитировать Вопрос 9: когда у нас заканчивается срок заключения договора с УК, может в связи с этим они запланировали это фиктивное действо с собраниями и протоколами? По моему, согласно договору если Вы не предупреждаете УК заранее, что хотите расторгнуть договор, он пролонгируется. Это можно точнее посмотреть в договоре. Цитировать Вопрос 10: не окажутся ли наши действия мышиной возней? И погоду в голосовании и принятии решений (любых) всё таки сделает администрация, а мы так, для виду? А вот это как раз от нас зависит. Если позволим выйти на голосование с предложенной ими повесткой дня, то не исключено, что бюллетени с голосами собственников окажутся поддельными. Это мы уже проходили. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 13 Октября 2011, 09:39:30 Метраж - самое простое, берется из отчета УК за 2010.
Ирма снимаю шляпу, спасибо!... если я правильно делаю вывод, берем попкорн, садимся на диван? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 13 Октября 2011, 09:40:15 А если при созыве собрания УК будут соблюдены все формальности? Разошлют уведомления заказными письмами за 10 дней до начала. Инициатором формально выступит один из собственников. Ведь
Цитировать Практически в каждом доме часть квартир принадлежит государству (в среднем это 20%, но в отдельных домах доходит до 60%), от имени которого на общих собраниях собственников выступает представитель районных властей. УК планирует проведение собрания собственников в форме заочного голосования. Бланки уведомлений собственников, решений, протоколов они уже готовят. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 09:54:29 Цитировать А если при созыве собрания УК будут соблюдены все формальности? Разошлют уведомления заказными письмами за 10 дней до начала. Во- первых, по закону они сначала должны созвать очное собрание с нужной им повесткой дня и составить протокол, посчитать кворум. Почему-то не думаю, что будут заморачиваться с заказными письмами, очень долго искать адреса, т.к. далеко не все собственники здесь живут, муторно. Я думаю, они просто сейчас проведут агитационные мероприятия, если увидят, что мало кто против их идей выступает - просто поставят подписи в бюллетенях для голосования, а инфа о собственниках и квадратуре у них есть. Цитировать УК планирует проведение собрания в заочной форме. Бланки уведомлений собственников, решений, протоколов они уже готовят. Так вот этому и надо как-то помешать. Организовать собрание со своей повесткой дня, написать может объявы, может пройтись по квартирам, объяснить людям, что УК сейчас преследует свои корыстные цели. Цитировать Практически в каждом доме часть квартир принадлежит государству (в среднем это 20%, но в отдельных домах доходит до 60%), от имени которого на общих собраниях собственников выступает представитель районных властей. В наших домах доля администрации если и есть, то минимальная. Это был чисто коммерческий проект. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 13 Октября 2011, 10:20:10 Организовать собрание со своей повесткой дня... Мне кажется, что это и есть наша главная проблема. Самоорганизация, хотя бы в масштабах дома. Общее собрание собственников может решить любой вопрос, в том числе принять решение о смене УК, создании ТСЖ и т.д. Поэтому усилия надо направлять не только (а может и не столько) на борьбу с УК. Ведь подавляющее большинство собственников вообще не в курсе, что происходит. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 10:34:40 Цитировать Мне кажется, что это и есть наша главная проблема. Самоорганизация, хотя бы в масштабах дома. Давайте сформулируем свою повестку дня и обсудим ее в воскресенье. Хотя бы решения о домофоне, ТО систем безопасности, обсудим ту инфу, что у нас есть по консьержам. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Александр от 13 Октября 2011, 11:11:49 а почему бы нам всем для начала не проголосовать против всех навязанных нам УК доп.услуг, в их протоколах? и параллельно собираться и решать свои вопросы, готовить свои протоколы и т.д. Хотели они голосование пусть получат! А если они подделают результаты будем оспаривать их в суде, ведь накосячили они много уже :af:
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 11:20:46 Цитировать а почему бы нам всем для начала не проголосовать против всех навязанных нам УК доп.услуг, в их протоколах? Это самый простой вариант и возможно, самый верный. Но сейчас народ начнет кричать и пугать, что без охраны они и дня не проживут, всех убьют, все разворуют, нарики набегут, с машин колеса снимут и т.д. :ab: Поэтому хотелось бы понять сначала, кому вообще нужна охрана или консьержи и за какую сумму. Против всех остальных доп. услуг, конечно, можно голосовать, либо включать в статью содержание и тек. ремонт, за которую мы по любому платим. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 13 Октября 2011, 11:30:13 а почему бы нам всем для начала не проголосовать против всех навязанных нам УК доп.услуг, в их протоколах? и параллельно собираться и решать свои вопросы, готовить свои протоколы и т.д. Хотели они голосование пусть получат! А если они подделают результаты будем оспаривать их в суде, ведь накосячили они много уже :af: я за это предложение, для начала надо проголосовать 1. за/против существующего ТСЖ 2. за/против существующего УК 3. за/против навязанных доп.услуг и только потоп 1. за/против вообще ТСЖ, СД, УК и прочего 2. и за/против конкретных доп.услуг по пунктам, что и за какие деньги. При оформлении любого документа (протокола, голосования) каждую страницу оформлять единой шапкой по данной тебе, чтобы не было возможности тусовать страницы с подписями в зависимости от темы Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 13 Октября 2011, 11:33:14 Это самый простой вариант и возможно, самый верный. Но сейчас народ начнет кричать и пугать, что без охраны они и дня не проживут, всех убьют, все разворуют, нарики набегут, с машин колеса снимут и т.д. :ab: Поэтому хотелось бы понять сначала, кому вообще нужна охрана или консьержи и за какую сумму. Против всех остальных доп. услуг, конечно, можно голосовать, либо включать в статью содержание и тек. ремонт, за которую мы по любому платим. Если мы не проголосуем прежде за/против ТСЖ, УК, а запротоколируем голосование сразу за доп.услуги, то тем самым признаем и поддержим существующее ТСЖ и УК и тогда уже будет гораздо сложнее выходить на начальный старт Голосовать за/против существующего положения и за/против вновь создаваемых, можно и на одном собрании, не обязательно для этого собирать разные, что окажется точно невозмжным, в связи с этим не будет и перерыва в охране Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Александр от 13 Октября 2011, 11:42:07 Это самый простой вариант и возможно, самый верный. Но сейчас народ начнет кричать и пугать, что без охраны они и дня не проживут, всех убьют, все разворуют, нарики набегут, с машин колеса снимут и т.д. :ab: Насколько я понял подавляющее большинство народа против существующей охраны, вот и надо проголосовать против, а уже следующим этапом решать нужна/не нужна и если нужна, то за какие деньги! И поддерживаю Ирму с включением вопроса о ТСЖ и УК Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 11:58:10 Цитировать то тем самым признаем и поддержим существующее ТСЖ и УК Мы можем принять решение о ликвидации ТСЖ. Но сразу вопрос: что нам это даст? У нас есть хорошая альтернатива? Мы можем принять решение о том, что нам не нужна существующая УК. Но сразу вопрос: у нас есть хорошая альтернатива? В существующих временных рамках мы можем позволить себе только отказаться от навязанных УК услуг, ИМХО. И уже дальше решать вопрос с альтернативой УК, ТСЖ. Мы много раз уже пытались обсуждать вопрос об альтернативных УК и ТСЖ. Пока нормального варианта нет. :ac: Цитировать Насколько я понял подавляющее большинство народа против существующей охраны, вот и надо проголосовать против, Опять таки, прежде чем рушить нужно понять, нужно ли заменять чем-то и если да, то чем. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 13 Октября 2011, 12:03:49 Мы можем принять решение о ликвидации ТСЖ. Но сразу вопрос: что нам это даст? у нас прямые договора с УК, зачем нам ТСЖ которое не известно что химичит за нашей спиной? У нас есть хорошая альтернатива? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Александр от 13 Октября 2011, 12:05:55 Мы можем принять решение о ликвидации ТСЖ. Но сразу вопрос: что нам это даст? У нас есть хорошая альтернатива? Мы можем принять решение о том, что нам не нужна существующая УК. Но сразу вопрос: у нас есть хорошая альтернатива? Вопрос с УК, согласен, преждевременен до наличия альтернативы, а вот с ТСЖ хорошо бы чтобы его уже не было, потому как я все таки надеюсь на тот светлый день когда мы сможем создать свое ТСЖ, а это будет нам мешаться и ликвидация его займет время, а так пусть пока ликвидируется... Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 12:27:41 Цитировать вот с ТСЖ хорошо бы чтобы его уже не было, Да можно, без проблем. Только зачем бумагу переводить, ТСЖ нам не мешает. Как будет вариант, так одним голосованием сразу все и решим. А если ликвидируем ТСЖ и другого не создадим, то УК нам сразу навяжет "карманный" СМД. В этом случае будут иметь право. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 13 Октября 2011, 12:41:37 Да можно, без проблем. Только зачем бумагу переводить, ТСЖ нам не мешает. Как будет вариант, так одним голосованием сразу все и решим. Каким одним голосованием все решим- это вам не в туалет сходить. Вы будете участвовать в его организации и проведении кроме как советами? Кстати, а решение о ликвидации ТСЖ большинством трех панелей будет иметь силу? Там ведь еще монолиты, а они еще и не собственники... короче чем дальше в лес... Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Irinat от 13 Октября 2011, 12:45:42 А зачем ликвидировать ТСЖ? Не лучше ли избрать своего председателя, правление в едином ТСЖ?
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 12:53:51 Цитировать Каким одним голосованием все решим- это вам не в туалет сходить Когда будет альтернатива, повестка дня собрания будет звучать следующим образом: Вопрос 1: Принять решение о ликвидации ТСЖ "На Зеленой улице", созданного тогда-то и т.д. Вопрос2: Принять решение о создании ТСЖ " " и т.д. Что здесь трудного? P/S. Вопросы об альтернативном варианте можно рассматриривать и обсуждать, просто быстро это не решить, а сейчас есть более животрепещущие проблемы. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 13 Октября 2011, 12:59:55 Что здесь трудного? Ну да ... как тут догадаться. Трудно бегать по хатам, объясняться часами и собирать все эти бумажки. И даже знаю что ответите на это.Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 13:09:33 Цитировать Трудно бегать по хатам, объясняться часами и собирать все эти бумажки. А что, сейчас собрание проводить не трудно было? Главное найти хоть несколько людей, кому небезразлично и кто жертвуя своим временем, имеет возможность поработать на благо всех. Конечно, это все трудно. А если мы таких людей не найдем, то УК уж точно найдет. :af: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Irinat от 13 Октября 2011, 13:35:38 Ребята, а на мой вопрос , плиз!
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 13 Октября 2011, 13:47:27 Иринк, вступить что ли в него? :ag: а ты представляешь сколько там "хвостов" и все нам в награду....
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 13:52:25 Цитировать А зачем ликвидировать ТСЖ? Не лучше ли избрать своего председателя, правление в едином ТСЖ? Да можно наверное, но в любом случае каждый дом будет обязан отдельно принять это решение, и голоса будут считаться отдельно по каждому дому. Т.е.,например, если дом №X не сможет принять большинством голосов это решение, то что ему(дому) делать? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 13 Октября 2011, 13:54:22 А зачем ликвидировать ТСЖ? Не лучше ли избрать своего председателя, правление в едином ТСЖ? ликвидировать за тем, что в действительности оно не имеет силы (создано на несколько домов сразу), но фактически и по бумагам существует, и сдерживает любые действия, т.к. любой из заинтересованных в этом ТСЖ, все наши действия может оспорить в суде. поэтому один из первых вопросов решения на собрании: голосование против существующего ТСЖ, как противоречащее законодательству и создание нового в отдельно взятом доме. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 14:05:56 Цитировать но фактически и по бумагам существует, и сдерживает любые действия, т.к. любой из заинтересованных в этом ТСЖ, все наши действия может оспорить в суде. Нет, это не так. Оспорить в суде наши действия ТСЖ никогда не сможет. Причины две: 1. Там нет достаточного количества собственников, причем есть этому подтверждение документально. 2. Общее собрание собственников имеет в любом случае гораздо больший приоритет и права, чем ТСЖ. Цитировать голосование против существующего ТСЖ, как противоречащее законодательству и создание нового в отдельно взятом доме. Сейчас об этом бессмысленно говорить, т.к. предложить нечего. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 13 Октября 2011, 14:34:29 Нет, это не так. Оспорить в суде наши действия ТСЖ никогда не сможет. Причины две: 1. Там нет достаточного количества собственников, причем есть этому подтверждение документально. 2. Общее собрание собственников имеет в любом случае гораздо больший приоритет и права, чем ТСЖ. Сейчас об этом бессмысленно говорить, т.к. предложить нечего. я понимаю так, став собственниками, мы же автоматически стали членами существующего ТСЖ? тогда в нём уже достаточно собственников, чтобы его действующий председатель (не пойми кто и за чьи интересы) и УК продолжали куралесить в чьих-то интересах. За 3 года мы не получили от УК ни одного разумного и адекватного ответа, не видели в глаза председателя ТСЖ, продолжаем оплачивать всё, что взбредёт им в голову, никакими способами не можем призвать УК к действиям необходимым жильцам и никак не можем противостоять уводу сумм прибыли и неистраченных сумм по соддержанию дома и прочих поборов. Нам никогда не собрать 100% собственников для принятия главного основного решения, они это знают, и поэтому загоняют нас тупо в одну узкую колею, чтобы решить и узаконить свои личные интересы и, если наконец мы объединимся и соберёмся, то надо решать не за/против охраны, и т.п. доп.услуг а за/против конкретно существующих УК и ТСЖ из которых и вытекают все эти необоснованные доп.услуги и цены на них. и предлагать здесь нечего, у нас один выход - создавть отдельное ТСЖ в отдельно взятом доме, от имени ТСЖ нанять УК (пусть даже эту) и только тогда иметь на них рычаги воздествия в своих интересах. без этого всё останется на том же уровне, и на след год, след. инициатива УК, с очередным с пятым по счёту директором вывесит объявление о повышении сумм, под угрозой оставить всех без охраны, антены и ещё чего нибудь. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 13 Октября 2011, 14:40:09 я понимаю так, став собственниками, мы же автоматически стали членами существующего ТСЖ? с какого перепугу? пока не написали заявление... думаю таких как раз человек десять, те что в Мортоне работаютНазвание: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 14:41:26 Цитировать я понимаю так, став собственниками, мы же автоматически стали членами существующего ТСЖ? Нет, Вы понимаете неправильно. Вступление в ТСЖ оформляется специальным заявлением. Членов ТСЖ меньше, чем 10 человек. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 13 Октября 2011, 14:49:37 с какого перепугу? пока не написали заявление... думаю таких как раз человек десять, те что в Мортоне работают так тем более у нас есть возможность создать отдельное ТСЖ в отдельно взятом доме и плясать уже от этого. и не надо бояться доверять тем людям, которые достаточно повоевали в интересах жителей за прошедшие 3 года, если они согласятся стать председателями, то помочь им и в обучении, и в написании бизнес-планов и прочей лабуды для особо недоверчевых и подозрительных, которые не видя кандидата, готовые обвинить его наперёд в чём угодно, но при этом продолжают глотать всё г..., которое эти 3 года впаривают нам УК и действующее ТСЖ. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 14:51:44 Цитировать и не надо бояться доверять тем людям, которые достаточно повоевали в интересах жителей за прошедшие 3 года, Ирма, Вы вообще о ком сейчас говорите? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Agafia от 13 Октября 2011, 14:55:22 так тем более у нас есть возможность создать отдельное ТСЖ в отдельно взятом доме Ирма, какая, же Вы молодец, что так грамотно и доступно написали то, о чем , я думаю многие думали .и плясать уже от этого. и не надо бояться доверять тем людям, которые достаточно повоевали в интересах жителей за прошедшие 3 года, если они согласятся стать председателями, то помочь им и в обучении, и в написании бизнес-планов и прочей лабуды для особо недоверчевых и подозрительных, которые не видя кандидата, готовые обвинить его наперёд в чём угодно, но при этом продолжают глотать всё г..., которое эти 3 года впаривают нам УК и действующее ТСЖ. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 15:02:48 Ну так о ком же идет речь?
Прямо заинтриговали, однако. :ae: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 13 Октября 2011, 15:53:01 ...Членов ТСЖ меньше, чем 10 человек. А как тогда быть с этим: Цитата: ЖК РФ ст.141 ч.2 Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 13 Октября 2011, 18:01:19 Цитировать А как тогда быть с этим: Да никак. Нас никто не гонит, нет там сроков, примем решение, когда сможем найти лучший вариант. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 13 Октября 2011, 19:22:04 Добавила опросик :ad:
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Urfin от 14 Октября 2011, 08:20:39 Ну так о ком же идет речь? Мне кажется это она про Вас!Прямо заинтриговали, однако. :ae: Профессиональный юрист с богатым жизненным опытом. У Вас есть ответ на все вопросы. Опять же - собственник. Кто как не Вы?? А мы всегда поможем советом! И не бойтесь этих "особо недоверчевых и подозрительных, которые не видя кандидата, готовые обвинить его наперёд в чём угодно!". Они только писАть горазды! Согласны? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 14 Октября 2011, 09:01:12 Цитировать Мне кажется это она про Вас! Вряд ли. Да я бы никогда и не согласился. Скорее она о Вашей жене. Так я, например, ничего не имею заранее против. Просто цель какая у нормального ТСЖ: уменьшить расходы собственников( а не увеличить их), получив при этом хорошее качество услуг. Поэтому без реальных предложений от кандидата и сметы расходов обсуждать любую кандидатуру бессмысленно. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Олег Филиппов от 14 Октября 2011, 09:13:26 Цитировать Просто цель какая у нормального ТСЖ: уменьшить расходы собственников( а не увеличить их), получив при этом хорошее качество услуг. Не, ну вы цель причитайте вот так. "Получить хорошее качество услуг, при этом не допускать не обоснованного увеличения расходов".Поэтому без реальных предложений от кандидата и сметы расходов обсуждать любую кандидатуру бессмысленно. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 14 Октября 2011, 09:27:52 Всё-таки, мне кажется, начинать надо с избрания совета дома:
1. Сделать это проще. 2. У ТСЖ среди собственников есть сторонники, есть и противники (и у противников есть свои аргументы). А дому нужен легитимный орган управления. А уже совет помимо решения текущих вопросов может подготовить и создание ТСЖ (если большинство собственников будет ЗА). Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 14 Октября 2011, 09:40:24 Цитировать Всё-таки, мне кажется, начинать надо с избрания совета дома: 1. Сделать это проще. Чем проще? Голосовать просто за желающих? :ab: Цитировать А дому нужен легитимный орган управления. Желателен. Но он должен состоять из людей, активно и грамотно противостоящих УК. Где они? Пусть желающие быть представителями СМД как инициативная группа сначала организуют и честно проведут собрание дома по доп. услугам по повестке дня, отличной от УК. Тогда будет понятно кто есть кто и можно будет за них голосовать в СМД. Хотелось бы также понять, кто из нашего дома те двое людей (минимум), кто договорился с УК о собрании и о которых говорил Загатин. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 14 Октября 2011, 09:50:00 Во-первых, даже просто желающих пока нет.
Во-вторых, совет избирается на общем собрании собственников дома. Если на собрании 16.10.2011 выдвинется несколько человек, готовых работать в совете - им нужно будет сначала подготовить и провести общее собрание собственников. В-третьих подготовить и провести общее собрание собственников задача, по сравнению с которой "борьба с УК" детский лепет. Люди, которые смогут это сделать, безусловно достойны представлять интересы дома. С УК надо не бороться: либо она работает в интересах собственников, либо её меняют (если случай клинический). Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 14 Октября 2011, 10:30:16 Цитировать Во-первых, даже просто желающих пока нет. А давайте это проверим в воскресенье? Уверен, они будут. :bt: Цитировать Во-вторых, совет избирается на общем собрании собственников дома. Если на собрании 16.10.2011 выдвинется несколько человек, готовых работать в совете - им нужно будет сначала подготовить и провести общее собрание собственников. А какие у них будут проблемы, если они договорились с УК? Цитировать В-третьих подготовить и провести общее собрание собственников задача, по сравнению с которой "борьба с УК" детский лепет. Люди, которые смогут это сделать, безусловно достойны представлять интересы дома. Нет, не соглашусь. Люди, которые договорились с УК будут иметь ВСЕ документы на руках (им, как Вы сами верно заметили, все подготовят), им останется просто пройтись по квартирам (это в лучшем случае) и поставить чьи-то подписи. Цитировать С УК надо не бороться: либо она работает в интересах собственников, либо её меняют (если случай клинический). Не согласен. То, что наша УК изначально и никогда НЕ работала в интересах собственников - это было видно всем и видно сейчас невооруженным глазом, об этом писали уже сотни раз. Проблема состоит в том, что пока нет альтернативы и только. И все-таки вопрос, на который пока никто не ответил: Вы знаете тех людей, кто договорился с УК провести собрание? Я, к сожалению, уверен, что сами они не признаются, боязно. :ab: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 14 Октября 2011, 10:41:37 увидим когда они пойдут с опросниками, т.к. просто раздать в ящики не получится - никогда с нашим инфантильным народом не наберут большинства. На счет подделки - не думаю что их будет ломовая доля. Так вот... когда то их и увидим, тогда и посмотрим кому будет боязно :ad:
Евгений/20, с таких "успехом" и вашими требованиям мы быстрее дождемся конца света либо развала наших домов, чем кто то согласится стать председателем СДМ/ТСЖ. Кроме того не с тех лиц смету просите, уж вы то не хуже меня знаете кто обещал. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 14 Октября 2011, 10:43:14 И все-таки вопрос, на который пока никто не ответил: Вы знаете тех людей, кто договорился с УК провести собрание? Я, к сожалению, уверен, что сами они не признаются, боязно. :ab: А каком собрании речь? То, которое будет 16.10.2011 у 2-го подъезда 34 дома? Или о возможном общем собрании собственников? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 14 Октября 2011, 10:51:11 Цитировать Кроме того не с тех лиц смету просите, уж вы то не хуже меня знаете кто обещал. Речь здесь шла о ТСЖ в нашем доме (Ирма написала). Кто из нашего дома обещал смету? Честно, не знаю... Цитировать На счет подделки - не думаю что их будет ломовая доля По другому они просто не найдут достаточно собственников. Усилия предпринимать для этого не будут однозначно. Цитировать А каком собрании речь? То, которое будет 16.10.2011 у 2-го подъезда 34 дома? Или о возможном общем собрании собственников? О любом собрании, которое обсуждалось собственником с УК. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 14 Октября 2011, 11:04:40 хотите я напишу протокол-стенограмму воскресного вашего собрания? это будет 172 страницы из темы Консьержы плюс 6 страниц этой темы плюс 44 страницы УК или ТСЖ :ad: Так что сразу начинайте с поиска активистов- кандидатов (хоть на что нибудь).
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 14 Октября 2011, 11:07:50 Получается если человек, решил проявить активность: организовать собрание, выдвинуться в СМД, заняться организацией ТСЖ - он тут же подозревается в злом умысле.
Там мы далеко не уедем... хотите я напишу протокол-стенограмму воскресного вашего собрания? это будет 172 страницы из темы Консьержы плюс 6 страниц этой темы плюс 44 страницы УК или ТСЖ :ad: Так что сразу начинайте с поиска активистов- кандидатов (хоть на что нибудь). Согласен, это ключевой вопрос. Но на форуме этого сделать пока не удалось. Я думаю, что нужно по 2 человека с подъезда, итого 10 человек. Если собрать такую команду не удастся, тогда решение остальных вопросов тоже повиснет в воздухе. При этом я считаю, что не нужно предъявлять к этим людям каких-то чрезмерных требования. Основная задача на первом этапе научится вырабатывать общее мнение. Понятно, что по каждому вопросу будут разные позиции: зачем, например, молодому человеку, который не каждый день дома ночует, платить за охрану. А семье с маленькими детьми она нужна. И они не когда не договорятся, если не будет соответствующих механизмов. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 14 Октября 2011, 11:11:46 О! подозреваю что Евгений/20 состоит в ТСЖ на зеленой поэтому и против вопроса о его ликвидации :ae: :ag:
gaynov, а вы бы сами... спрашиваю теоритически! ... не хотели бы стать Председетелем? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 14 Октября 2011, 11:17:29 Цитировать Получается если человек, решил проявить активность: организовать собрание, выдвинуться в СМД, заняться организацией ТСЖ - он тут же подозревается в злом умысле. Там мы далеко не уедем... Странно..Разве Вам не кажется, что человек сначала должен проявить активность в том, чтобы что-то сделать, показать людям, что он действительно делает что-то для них, а не только для себя, что у него получается. А уж потом уже его можно куда-то выбирать и давать ему какой-то кусочек власти. И если человек проявил активность - пусть имеет смелость сказать о том, что о своей активности он договорился с управляющей компании. Люди должны об этом знать, так ведь? Цитировать О! подозреваю что Евгений/20 состоит в ТСЖ на зеленой поэтому и против вопроса о его ликвидации Блин, опять раскололи. Да что ж такое? :ag: :ag: :ag: Да, я и моя жена известные прихлебатели нашего УК и ТСЖ. :az: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Ирма от 14 Октября 2011, 11:26:43 Евгений/20
Откуда такое недоверие и убеждённость в подлости своих соседей? Почему вы требуете отдельно от одного человека, который согласится взвалить на себя рюкзак с проблемами всего дома и работать в интересах всего дома предоставление реальных предложений, целей и сметы расходов? Он, что? лично для себя будет работать? Или у вас всё это есть сейчас от нынешнего председателя ТСЖ и УК? Реальные предложения и цели у нас, заинтересованных в своём ТСЖ одни и они есть, осталось только запротоколировать зафиксировать письменно. Смету расходов должны помочь составить все, кто заинтересован в перевыборе председателя, а не взваливать всё на одного. И вы, первый должны реально в этом помочь, конкретно, с написанием определённых предложений, целей, расходов А затем вывесить для обсуждения и включения в Общий документ с реальными предложениями, целями и сметой расходов. Откуда такое недоверие и убеждённость в подлости своих соседей? Почему мы все, кто хочет что-то изменить, уже попали в список сообщников УК ? Сообщники тихо провернут всё что им надо, без споров и обсуждений как с нами, так и с вами лично. Луше провести собрание, провести законно все процедуры по ликвидации незаконного ТСЖ, создать своё ТСЖ, избрать свего председателя. В случае неудачи, совершить ошибку (если он окажется подставным от УК) Чем ничего не делать и выносить мозг, что нас обложили со всех сторон пособники УК. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 14 Октября 2011, 11:27:40 И если человек проявил активность - пусть имеет смелость сказать о том, что о своей активности он договорился с управляющей компании. Люди должны об этом знать, так ведь? Я с управляющей компанией не о чем не договаривался :ab: Пока что, во всяком случае. Однако, не вижу ничего плохого если эти переговоры будут проводиться (в интересах собственников, естественно). gaynov, а вы бы сами... спрашиваю теоритически! ... не хотели бы стать Председетелем? Что касается председателя СМД - скажу честно не хотел бы. Но если вопрос упрется только в это... Т.е. 10 человек найдутся для работы и идея с СМД жителям понравиться - подумаю. Нужна команда - 1 человек ничего не сделает. Но сразу предупреждаю, никакого опыта в работы сфере ЖКХ у меня нет. Я даже не знаю многих вещей, которые для участников этого форума кажутся очевидными. И программы для Евгения/20 у меня нет тоже. Я все-таки надеюсь, что в нашем доме найдутся более опытные люди. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 14 Октября 2011, 11:57:17 Цитировать В случае неудачи, совершить ошибку (если он окажется подставным от УК) Это ошибка ВСЕМ будет очень дорого стоить. Цитировать Евгений/20 Откуда такое недоверие и убеждённость в подлости своих соседей? Причем здесь соседи? Вы просто почитайте свои вопросы в этой теме и ответы и поймете, что противоречите сами себе: то боитесь подставы от УК, то говорите "ничего, если он окажется подставным". P.S. Засим откланиваюсь, смысла продолжать дальше не вижу. Все, что хотел сказать, сказано. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 14 Октября 2011, 12:05:14 Позвонила в РС, примерный разговор:
-что будете делать с голосование? -разбросаем решения в ящики. -когда? -ждем отмашку -зачем отмашку? -ну вписать состав... -кого вписать? :ai: ПАУЗА -ну кого скажут -Кто скажет? :ai: ПАУЗА -ну у вас же было собрание. - да, поговорили, разошлись. -тогда пустыми кинем... а вот интонацию я вам не передам... Сколько людей поведется, оставит пустые места, но подпишет? Чего ждем? Не сейчас так через год, соседи давайте составлять свой протокол, уведомления и предупреждения. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Urfin от 14 Октября 2011, 12:08:44 на форуме этого сделать пока не удалось. Я думаю, что нужно по 2 человека с подъезда, итого 10 человек. Если собрать такую команду не удастся, тогда решение остальных вопросов тоже повиснет в воздухе. А Вы ради интереса сосчитаете количество пишуших на последних страницах: Вы, Ирма, Евгений/Ирина.На форуме теперь уже никого собрать не удастся... Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 14 Октября 2011, 12:26:16 А Вы ради интереса сосчитаете количество пишуших на последних страницах: Вы, Ирма, Евгений/Ирина. На форуме теперь уже никого собрать не удастся... Это проблема, конечно. 34-го дома на форуме практически нет. Ну что ж. Давайте попробуем, всё-таки, перейти к повестке собрания 34-го дома 16.10.2011. Для тех кто на бронепоезде (т.е. для меня например :ab:). Тезисы следующие: 1) Плата за домофон взимается УК незаконно (подтверждением служит письмо минрегионразвития). Не совсем понял какое значение имеет наличие или отсутствие трубки в квартире. 2) По коллективной антенне. Услуга добровольная - если она мне не нужна могу отказаться. Сейчас это сделать невозможно? 3) Мусопровод (здесь просто: ДА или НЕТ). Дальше сложнее: 4) Охрана. Есть сторонники нескольких вариантов (ЧОП, бабушки, консьержи, не нужна). Если голосование общего собрания состоится, каким образом должен быть сформулирован вопрос (ведь возможные варианты ответа в бюллетене ЗА, ПРОТИВ, ВОЗДЕРЖАЛСЯ). 4.1) КПП. И, наконец, самое сложное: 5) Избрание совета многоквартирного дома. Нужен или нет? Сколько человек будет входить? Выдвижение кандидатов. Отдельный блок вопросов по проведению общего собрания: 1) Пытаемся провести свое общее собрание собственников. Голосование, инициированное РС, игнорируем (но нужно это как-то объяснить всем?). 2) Используем бюллетени УК РС, отвечая только на те вопросы, которые корректно сформулированы (а что тогда делать с остальными?). 3) Вступаем в переговоры с УК РС, пытаемся корректно сформулировать все вопросы (это реально?). 4) Предлагайте ещё. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: *Ирина* от 14 Октября 2011, 12:41:22 2) По коллективной антенне. Услуга добровольная - если она мне не нужна могу отказаться. Сейчас это сделать невозможно? Подскажите как нельзя? Я отказывалась, у вас что то по другому? Сейчас подключила правда ее, оплачивать стала 69 руб. но можно было и не подключать сигнал и без 69 руб отличный 24 канала. Я просто честная )))) Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Moor от 14 Октября 2011, 12:48:26 А Вы ради интереса сосчитаете количество пишуших на последних страницах: Вы, Ирма, Евгений/Ирина. На форуме теперь уже никого собрать не удастся... Ну, не факт, что кроме тех, кто пишет, никому ничего не нужно. На форуме гораздо больше людей (в т. ч из 34 дома), некоторые ничего здесь не пишут, но читают, причем ВСЕ и ВНИМАТЕЛЬНО читают. Мне, например, не все равно, что происходит и я, как минимум, слежу за происходящим. Может я и не самый активный и инициативный житель, но и не безразличный. На собрание приду, и все, что смогу реально сделать (какие-либо действия, в часности подпись каких-либо бумаг кем-либо предлагаемых) буду совершать только осознано, исходя из собственного мнения о ситуации (и об отдельных личностях тоже), сфомированного в.ч. на основании информации, получаемой с форума. Не вижу смысла лишний раз вступать в дискуссию здесь, если я не могу сейчас предложить чего-то реального и нового, но от себя могу сказать, что инициативу таких людей как Ирма, gaynov, Галактика и конечно Ugdu я как минимум уважаю, даже если не всегда по всем пунктам согласна. И уж точно не подозреваю их всех сразу в "измене родине", только потому, что они пытаются что-то сделать своими силами. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 14 Октября 2011, 12:51:45 Цитировать Давайте попробуем, всё-таки, перейти к повестке собрания 34-го дома Ok, напишу для ясности по некоторым вопросам. 1. Для АЗУ (автоматически-запирающего устройства, у кого нет трубки, а просто магнитный ключ) - да, незаконно, потому что установлено изначально застройщиком ,входит в сод. и текущий ремонт. Трубка - доп. услуга, установлена лично каждым, кто хотел. Поэтому тут есть вопрос. 3. Голосовать по этому вопросу смысла нет. Есть решение суда, в котором подтверждено, что общее собрание по этому вопросу не имеет полномочий. 4. Вопрос: готовы ли оплачивать охрану/консьержей? (да, нет, воздержался) Если да: готовы платить 800-900 р. за ... (да, нет, воздержался) готовы платить 200-300р. за... готовы платить 400-600р. за.. готовы ли оплачивать КПП? за.. Цитировать 3) Вступаем в переговоры с УК РС, пытаемся корректно сформулировать все вопросы (это реально?). Для того, чтобы сформулировать вопросы, нам нужно УК? :ai: :ai: P.S. Ну вот уже на этом точно все. Буду активным читателем, но не писателем. Надоело, честно говоря. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Urfin от 14 Октября 2011, 13:06:24 3. Голосовать по этому вопросу смысла нет. Есть решение суда, в котором подтверждено, что общее собрание по этому вопросу не имеет полномочий. Можно порассматривать?Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 14 Октября 2011, 13:12:18 Цитировать Можно порассматривать? Принесем на собрание, почитаете. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 14 Октября 2011, 13:41:45 Для того, чтобы сформулировать вопросы, нам нужно УК? :ai: :ai: Для того, чтобы внести свою формулировку (подготовленную заранее) в бюллетени УК. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: vladislav от 14 Октября 2011, 13:49:11 Ну, не факт, что кроме тех, кто пишет, никому ничего не нужно. На форуме гораздо больше людей (в т. ч из 34 дома), некоторые ничего здесь не пишут, но читают, причем ВСЕ и ВНИМАТЕЛЬНО читают. Мне, например, не все равно, что происходит и я, как минимум, слежу за происходящим. Может я и не самый активный и инициативный житель, но и не безразличный. На собрание приду, и все, что смогу реально сделать (какие-либо действия, в часности подпись каких-либо бумаг кем-либо предлагаемых) буду совершать только осознано, исходя из собственного мнения о ситуации (и об отдельных личностях тоже), сфомированного в.ч. на основании информации, получаемой с форума. Не вижу смысла лишний раз вступать в дискуссию здесь, если я не могу сейчас предложить чего-то реального и нового, но от себя могу сказать, что инициативу таких людей как Ирма, gaynov, Галактика и конечно Ugdu я как минимум уважаю, даже если не всегда по всем пунктам согласна. И уж точно не подозреваю их всех сразу в "измене родине", только потому, что они пытаются что-то сделать своими силами. Писать перестали, потому как ранее на форуме обсуждали интересующие вопросы, искали решения. Иногда не часто , но находили... А теперь просто балаган. Старожилы стали пассивными, потому как вновь появившиеся участники заняты просто самовыражнием... и самолюбованием. А зачастую, просто от скуки пишут. какой-то словесный понос простите.. А нам это надо? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 14 Октября 2011, 14:05:21 а что вам надо? :ab: случайно не эта тема (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,6578.0)? :ad:
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Irinat от 14 Октября 2011, 14:12:11 Ну, не факт, что кроме тех, кто пишет, никому ничего не нужно. На форуме гораздо больше людей (в т. ч из 34 дома), некоторые ничего здесь не пишут, но читают, причем ВСЕ и ВНИМАТЕЛЬНО читают. Мне, например, не все равно, что происходит и я, как минимум, слежу за происходящим. Может я и не самый активный и инициативный житель, но и не безразличный. На собрание приду, и все, что смогу реально сделать (какие-либо действия, в часности подпись каких-либо бумаг кем-либо предлагаемых) буду совершать только осознано, исходя из собственного мнения о ситуации (и об отдельных личностях тоже), сфомированного в.ч. на основании информации, получаемой с форума. Не вижу смысла лишний раз вступать в дискуссию здесь, если я не могу сейчас предложить чего-то реального и нового, но от себя могу сказать, что инициативу таких людей как Ирма, gaynov, Галактика и конечно Ugdu я как минимум уважаю, даже если не всегда по всем пунктам согласна. И уж точно не подозреваю их всех сразу в "измене родине", только потому, что они пытаются что-то сделать своими силами. Придерживаюсь той же позиции, за исключением того, что на собрание прийти не смогу - закрываем дачный сезон. Думаю, что большинству небезразлична ситуация. Но людям свойственно занимать пассивную, выжидательную позицию. Активные люди на то и активны, чтобы рассказать, убедить, попросить... Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Котёнок от 16 Октября 2011, 22:09:15 Я с управляющей компанией не о чем не договаривался :ab: Пока что, во всяком случае. Однако, не вижу ничего плохого если эти переговоры будут проводиться (в интересах собственников, естественно). С этой УК ничего в интересах собственников делаться не будет, НИКОГДА.........Нужна команда - 1 человек ничего не сделает. Согласна, 1 человек ничего не сделает.Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Котёнок от 16 Октября 2011, 22:23:19 Так вот этому и надо как-то помешать. Организовать собрание со своей повесткой дня, написать может объявы, может пройтись по квартирам, объяснить людям, что УК сейчас преследует свои корыстные цели. Согласна на 100%. Иначе, всё решат за нас. :ah:Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: TAS от 17 Октября 2011, 10:44:05 Кто-нить сделает выводы из прошедшего собрания?
Я для себя вынес следующее, при этом кое-что мне еще не очень понятно: 1) ТСЖ "На Зеленой", которое в данный момент пытается всем рулить нелигитимно по причине того, что оно одно сразу на 3 дома и делалось по старым собственникам, коим во всех лицах был Мортон. Сейчас собственники поменялись и ТСЖ от Мортона прощай. 2) Свое ТСЖ нужно сформировать к весне. При этом нам никак не мешает существующее ТСЖ, которой если оно вздумает подавать в суд на новое ТСЖ, ничего не светит 3) Формируя свое ТСЖ мы можем оставить и старую УК, при этом договора на услуги оформляя без "шума и пыли" - правильно? 4) Бамажки, которые пришлет УК нужно проигнорировать! Ибо текущее ТСЖ нелигитимно. 5) Чтобы организоваться нужно всем посчитаться, а именно сдать всем собственникам свои данные (тел., E-mail) инициативной группе, чтобы при желании можно было быстро собраться снова. 6) Необходимо, чтобы в свою очередь все знали данные инициативной группы. 7) Необходимо сформировать домовой кошелек со средствами жителей, на траты по организации ТСЖ. Добавьте еще выводов для правильного понимания ситуации... Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Александр от 17 Октября 2011, 11:01:53 Кто-нить сделает выводы из прошедшего собрания? Я для себя вынес следующее, при этом кое-что мне еще не очень понятно: 2) Свое ТСЖ нужно сформировать к весне. При этом нам никак не мешает существующее ТСЖ, которой если оно вздумает подавать в суд на новое ТСЖ, ничего не светит В соответствии со ст. 136 Жилищного кодекса ТСЖ может быть только одно! Поэтому пока есть действующее ТСЖ нам никто не зарегистрирует наше новое ТСЖ (неважно легитимно первое или нет, пока его не ликвидируют, новое зарегистрировано НЕ БУДЕТ "Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья 1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья..." Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 17 Октября 2011, 11:15:00 1) ТСЖ "На Зеленой", которое в данный момент пытается всем рулить нелигитимно по причине того, что оно одно сразу на 3 дома и делалось по старым собственникам, коим во всех лицах был Мортон. Сейчас собственники поменялись и ТСЖ от Мортона прощай. самое печальное что это ТСЖ создано на четыре дома и если предположим наши все три панели включают пункт о его ликвидации в голосование, то остаются монолиты - ломовая доля, которые кстати на сколько понимаю голосовать не собираются, да к тому же собственниками не являются.Хотя может пойти от обратного? Пусть они доказывают, что не верблюды... т.е. наши дома состоят в их ТСЖ? С другой стороны... все решится в налоговой по одному звонку сверху... просто не зарегистрируют новое ТСЖ и все... иди судись... так что если хотите ТСЖ к весне, можно потихоньку начинать... суд да дело Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Vixen от 17 Октября 2011, 11:32:18 может просто для начала понять, сколько собственников и сколько из них хочет что-то менять?
Кстати, куда данные слать? электронку или ящик почтовый номер подскажите. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Александр от 17 Октября 2011, 11:43:52 так что если хотите ТСЖ к весне, можно потихоньку начинать... суд да дело кстати теперь по закону Жилищная инспекция обязана проверять законность создания и легитимность действия ТСЖ, причем до 01.01.2013г они обязаны проверить ВСЕ существующие ТСЖ. На днях планирую им написать письмецо с требованием проверить "наше" ТСЖ, было бы хорошо еще узнать является ли господин Квициния собственником какого-нибудь помещения в наших домах и был бы благодарен я Евгению/20 если бы он смог дать ксерокопию протокола или чего там у нег есть по количеству участников этого ТСЖ :bt: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 17 Октября 2011, 11:47:55 Цитировать может просто для начала понять, сколько собственников и сколько из них хочет что-то менять? Я думаю, менять хотят многие. Но вряд ли многие хотят менять "шило" на "мыло". Разговор о ТСЖ уже несколько раз был, есть соответствующие ветки форума, там все написано и уже сотни раз переговорено. Многие также смотрели недавние страшилки-передачи по телевизору о "разных" ТСЖ. Если подитожить, то суть одна: для того, чтобы собственники на попали в созданный ими же капкан, решения о ТСЖ должны быть тщательно и хорошо продуманы и подготовлены, сделана смета расходов, смета обсуждена с собственниками. Поэтому собственникам надо предлагать не просто "а вот давайте создадим свое ТСЖ", а конкретные продуманные варианты, все собственники должны понимать, что они получат и, главное, за какие деньги. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 17 Октября 2011, 12:00:48 кстати теперь по закону Жилищная инспекция обязана проверять законность создания и легитимность действия ТСЖ, причем до 01.01.2013г они обязаны проверить ВСЕ существующие ТСЖ. На днях планирую им написать письмецо с требованием проверить "наше" ТСЖ, было бы хорошо еще узнать является ли господин Квициния собственником какого-нибудь помещения в наших домах и был бы благодарен я Евгению/20 если бы он смог дать ксерокопию протокола или чего там у нег есть по количеству участников этого ТСЖ :bt: мне Жилинспекция прислала уже две отмазки - не их компетенция проверять УК, предполагаю по ТСЖ так же попытаются...... к компетенции относятся: - бесперебойная подача коммунальных ресурсов -бесперебойное отведение... -бесперебойное отопление и т.д. :at: На прошлой неделе накатала два запроса в Минрегион с просьбой разъъяснить этот пункт ЖК - кто проверяет ТСЖ и просьбой объяснить кто обязан проверять УК. и еще один запрос отправила по доверенностям в СМД. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 17 Октября 2011, 12:04:36 Евгений/20, в 16м и 17м домах никто ничего не обсуждал... сделали ТСЖ и стали решать вопросы по мере поступления. У обоих домов здесь есть ветки... только там тишина, не потому что нет проблем, а потому что они решаются...
еще подумалось... пока мы тут дебаты разводим... параллельно всегда читаю форум всего того же 1 мая, да и с НатаВ общаюсь... у них в домах 70% неплательщиков... Там народ у них регулярно жалуется, что из горячего крана вода еле теплая... Но собственно это их кухня. Только на сколько я помню баланс у РС один на все микрорайоны. Связь понятна? Куда денежки снуют? Соседка тут насмешила, говорю: хочу знать куда уходят наши деньги! Она мне: а может они резерв создают! Деньги копят на капитальный ремонт! :ag: Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 17 Октября 2011, 12:08:59 Цитировать Евгений/20, в 16м и 17м домах никто ничего не обсуждал... Полина, ты сама знаешь, что это неправда. Вспомни Романа, бывшего председателя ТСЖ 16 дома, он составлял смету, собирал собрание, даже нам в этом помощь предлагал, выкладывал смету. Но у нас народ сказал, что "мы сами с усами". :ab: И если помнишь, Любовь - нынешний председатель ТСЖ 16 дома, тоже говорила, что она каждый год проводит собрание, на котором обсуждается и утверждается смета. Без сметы никак. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 17 Октября 2011, 12:18:10 ...5) Чтобы организоваться нужно всем посчитаться, а именно сдать всем собственникам свои данные (тел., E-mail) инициативной группе, чтобы при желании можно было быстро собраться снова. 6) Необходимо, чтобы в свою очередь все знали данные инициативной группы... может просто для начала понять, сколько собственников и сколько из них хочет что-то менять? Кстати, куда данные слать? электронку или ящик почтовый номер подскажите. Вчера в инициативную группу (ИГ) записалось 17 человек. Все данные находятся у меня. Зарегистрировал почтовый ящик: zelenovka34@yandex.ru Можно пока его использовать. Вообще систему коммуникаций нужно продумать. Количество собственников, проживающих в доме 34, и возможность контактов с собственниками не проживающими в доме — отправная точка. Начинать нужно с этого. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 17 Октября 2011, 12:20:10 Евгений/20, это было уже апосля. То что ежегодный отчет будет предоставляться даже не обсуждается.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Александр от 17 Октября 2011, 12:34:46 мне Жилинспекция прислала уже две отмазки - не их компетенция проверять УК, предполагаю по ТСЖ так же попытаются. ..... к компетенции относятся: - бесперебойная подача коммунальных ресурсов -бесперебойное отведение... -бесперебойное отопление и т.д. :at: На прошлой неделе накатала два запроса в Минрегион с просьбой разъъяснить этот пункт ЖК - кто проверяет ТСЖ и просьбой объяснить кто обязан проверять УК. и еще один запрос отправила по доверенностям в СМД. Полин их обязанности прописаны в ст. 20 ЖК (о том что я говорил обязанность по проверке ТСЖ введено в действия с 18.07.2011 года.) Статья 20. Государственный жилищный надзор (в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ) 1. Под государственным жилищным надзором понимаются деятельность уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами требований, установленных жилищным законодательством, в том числе по использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его формы собственности, законодательством Российской Федерации об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности (далее - обязательные требования), посредством организации и проведения проверок указанных лиц, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению выявленных нарушений, и деятельность указанных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации по систематическому наблюдению за исполнением обязательных требований, анализу и прогнозированию состояния исполнения обязательных требований при осуществлении органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами своей деятельности. 2. Государственный жилищный надзор осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (региональный государственный жилищный надзор) (далее - органы государственного жилищного надзора) в порядке, установленном высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, с учетом требований к организации и проведению государственного жилищного надзора, установленных Правительством Российской Федерации. 3. К отношениям, связанным с осуществлением государственного жилищного надзора, организацией и проведением проверок юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, применяются положения федерального закона. 4. Предметом проверки является соблюдение органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами обязательных требований, в том числе требований к созданию и деятельности юридических лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами, правил содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, порядка предоставления коммунальных услуг, требований к осуществлению оценки соответствия жилых домов, многоквартирных домов требованиям энергетической эффективности и требованиям их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 17 Октября 2011, 12:36:15 Цитировать Евгений/20, это было уже апосля. Чего апосля? Смета апосля? Не пугайте меня.. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 02 Ноября 2011, 16:08:15 Ну походу во все дома раскидали.
Соседи 34й дом вам тоже "повезло"- только что мне звонила девченка с первого подъезда, в ящике такие же бумажки. Листовки "Против" на вас делать? Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: DenUlya от 02 Ноября 2011, 18:10:23 А что делать с этими листовками которые УК раскидала? Выкинуть?
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 02 Ноября 2011, 18:26:11 А что делать с этими листовками которые УК раскидала? Выкинуть? Результаты тогда могут подделать. Нужно попытаться самостоятельно собрать решения с заполненными сведениями о собственниках и их подписями. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 02 Ноября 2011, 18:35:26 А я считаю, что надо просто выкинуть. Полностью всю листовку подделать они не смогут. Там слишком много данных надо заполнять своей рукой.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 02 Ноября 2011, 19:49:05 Нужно попытаться самостоятельно собрать решения с заполненными сведениями о собственниках и их подписями. не серьёзно. уж лучше тогда свой протокол делать. Хорошо вы ребята начали, два собрания.... а вот воз и ныне там... Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 02 Ноября 2011, 20:02:18 Цитировать Хорошо вы ребята начали, два собрания.... а вот воз и ныне там... Нет, ну можно подумать, что вы уже что-то сделали. :ab: Сейчас самое главное - бойкотировать предложения УК. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Котёнок от 02 Ноября 2011, 20:56:13 А я считаю, что надо просто выкинуть. :ay: Согласна на 100%. А вот когда сделаете свой протокол с повесткой дня, которая вам нужна, тогда и проголосуете. Как это сделали в мкр. 1 Мая в одном из домов. Смогли же!Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ГАЛАктика от 02 Ноября 2011, 21:42:21 Соседи дома 34 на ул. Зелёной! 01.11.11 наша УК «Регион-Строй» сбросила нам в почтовые ящики «Решение» собственника помещения при проведении общего собрания собственников. Этим способом УК пытается установить подконтрольный себе Совет многоквартирного дома для того, чтобы впоследствии, незаконно, включать в наши платёжки плату за дополнительные, навязанные услуги, такие как, домофон, охрана и др, по тарифам, установленным УК, не согласованным с собственниками квартир. Согласно ст.45 ЖК РФ только собственники помещения имеют право на инициирование общего собрания. Управляющая, подрядная, либо иные организации не имеют права быть инициатором общего собрания. В связи, с вышеизложенным призываем Вас игнорировать инициативу УК по проведению в нашем доме собрания, не подписывать никаких решений, протоколов или иных бумаг, которые вы увидите в своих почтовых ящиках. Если Вы решите заполнить анкету РС, пользуйтесь ручкой, не оставляйте пустые строки, перечеркивайте незаполненные строки, т.к. УК может использовать это против нас и избрать своего «карманного» председателя Совета МКД. Подумайте: зачем нужны РС данные Вашего паспорта и свидетельста о собственности? Вы видели отчет УК за годы правления? Жители остались должниками, а УК потратила и освоила все наши деньги, и если случится какая-то авария, то за весь ремонт мы будем платить, платить и платить! Мы не исключаем возможности подтасовки результатов этого собрания! Соседи, не будьте безразличны к происходящему! Только в наших силах заставить УК работать на нас и на наших условиях. Сайт нашего микрорайона www.zelenovka.ru Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ГАЛАктика от 02 Ноября 2011, 21:44:06 Соседи, которые дали согласие агитировать свой подъезд, откликнитесь. Завтра листовки будут готовы, надо срочно разбрасывать.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 02 Ноября 2011, 21:52:47 Подумайте: зачем нужны РС данные Вашего паспорта и свидетельста о собственности? Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны: 1) сведения о лице, участвующем в голосовании; 2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме; 3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался". Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 02 Ноября 2011, 22:04:44 Хорошо, пусть будет бойкот. Только своё собрание всё равно проводить придётся. Они не успокоятся.
Выкладываю ещё 1 вариант листовки (по 2 шт на лист :ab:). Беру на себя свой подъезд. Завтра распространю. Дружно разбираем остальные подъезды. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 03 Ноября 2011, 08:21:09 Попыталась объединить вариант Галки и Ильи... вот что получается. Если не будет замечаний, в 16:00 печатаю.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: lulu от 03 Ноября 2011, 09:14:32 Вчера обнаружили таки в почтовом ящике бланк "Решения", а вот листовки от ИГ с призывом игнорировать данное мероприятие не было. Вот интересно, они вообще не распространялись или их кто-то из ящичков повытаскивал?
34 дом, 5 подъезд. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 03 Ноября 2011, 09:16:58 листовки ИГ на 34й дом будут только сегодня вечером. В 35м раскидали кроме одного подъезда.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: gaynov от 03 Ноября 2011, 10:11:53 ...Если не будет замечаний, в 16:00 печатаю. По-моему, нормально получилось. Печатай. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Svetunia от 03 Ноября 2011, 12:44:27 Соседи, которые дали согласие агитировать свой подъезд, откликнитесь. Могу взять на себя свой первый подъезд. Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ГАЛАктика от 03 Ноября 2011, 21:07:30 Мы столкнулись с проблемой, о которой даже не подозревали! Люди воспринимают опросник РС, как работу инициативной группы! И пытаются отвечать, чтобы их услышали! Что делать?
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 03 Ноября 2011, 21:13:00 Народ, кто может объясните соседям, что это инициатива УК "Регион-Строй"
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Евгений/20 от 03 Ноября 2011, 21:59:12 А разве листовки с разъяснениями в ящики не бросили? Может, еще повесить объявление в подъездах?
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: ugdu от 03 Ноября 2011, 22:08:04 Евгений/20, поможете? три выходных впереди.
Название: Re: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне Отправлено: Валентина Ф от 03 Ноября 2011, 22:10:55 А разве листовки с разъяснениями в ящики не бросили? Может, еще повесить объявление в подъездах? Евгений объявления с завтрашнего дня/сегодняшнего вечера появятся на каждом этаже 34 дома. Будем рады Вашему вступлению в ряды ИГ34. Пишите в личку |