Главная arrow Форум arrow "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" arrow Дома 34, 35, 36 (панельки) arrow Счетчики на воду (панельки)
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
18 Апреля 2024, 10:01:13
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Дома 34, 35, 36 (панельки) (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Счетчики на воду (панельки)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 28 Вниз Печать
Автор Тема: Счетчики на воду (панельки)  (Прочитано 416003 раз)
poot
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 198

Дата регистрации:
23 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 17 Февраля 2009, 17:40:28

Кстати дележка должна быть не между НЕ установившими счетчики, а между всеми, пропорционально показаниям и кол-вом проживающих людей.
Роман, на основании чего было сделано такое заявление?

в деловых разделах в полемику не вступаю.
ответы не посуществу на поставленый вопрос игнорирую.
Romiras
"Дома 16-17"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 191

Дата регистрации:
24 Ноября 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 17 Февраля 2009, 18:09:19

Кстати дележка должна быть не между НЕ установившими счетчики, а между всеми, пропорционально показаниям и кол-вом проживающих людей.
Роман, на основании чего было сделано такое заявление?

На основании формул расчета, которые описаны в 307 постановлении. Идея в том, что вся вода потребленная в отдельно взятом доме должна быть оплачена. А оплатить ее должны собственники данного дома. По этому и существуют вормулы для расчета тиких оплат.
Допустим, весь дом (в котором 60% потребляет воду по нормативам, а 40% по счетчикам) израсходовал воды на 50 000р. (сюда входит вся вода с квартир, вода комнат консъержек, потери воды - это аварии и др. утечки, промывка-опрессовка систем отопления и т.д.). Из них 25000р. собрали с жителей, которые оплачивают по нормативам (за кол-во, проживающих и пользующихся водой, человек). 10000р. собрали с жителей по индивидуальным приборам учета (по показаниям счетчика). 25000+10000=35000. 50000-35000=15000р. Осталось неоплачено 15000р. которые, по идее и согласно 307 постановлению, должны быть равномерно, в соответствии с оплаченными показаниями, распределены между всеми потребителями данной услуги.
На практике, такая разница бывает крайне редко (чем больше доме квартир оплачивают по счетчикам, тем больше эта разница и наоборот, так как в тариф норматива уже заложены различные потери), и УК либо ТСЖ, дабы не вступать в словесную войну с жителями компенсируют данную разницу (конечно если она небольшая или вообще есть) за счет собственных средст, либо из другой статьи, по которой в этом месяце удалось сэкономить или заработать. Если в доме все оплачивают по нормативу, то чаще всего разница только в плюс, т.е. УК от этого выигрывает.
У нас в доме мало людей, которые оплачивают по счетчикам, так что пока сумма собранных денег покрывает показания общедомового счетчика, и как следствие, я никаких разбросов воды на всех пока не делаю.

05.2006-04.2007 - Член Правления ТСЖ "Изумруд".
05-2007-02.2009 - Председатель Правления ТСЖ "Изумруд".
03.2009-07.2009 - Член Правления ТСЖ "Изумруд".
г. Балашиха, ул. Зеленая д.16
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699

Дата регистрации:
25 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 17 Февраля 2009, 22:19:21

Осталось неоплачено 15000р. которые, по идее и согласно 307 постановлению, должны быть равномерно, в соответствии с оплаченными показаниями, распределены между всеми потребителями данной услуги.


Это как? Можно на пальцах? ah

Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
poot
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 198

Дата регистрации:
23 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 08:54:53

Romiras, спасибо. Вполне обосновано и не оспоримо.
Мой взгляд следующий:
Живут два человека. Один платит по счетчику, второй по тарифу. Первый чтоб понизить затраты экомит воду. Покупает посудомоечную машину, постоянно закрвает кран. Второй так как фиксированая цена и тариф безлимитный  ab кран вообще не закрывает и не имеет других заморочек. Итог данного постановления, что первый оплачивает за второго. Это очередной показатель не продуманности законов.
Этот постановление будет идеально действовать когда у всех либо фикисированая цена, либо счетчик. Нет смешения.

в деловых разделах в полемику не вступаю.
ответы не посуществу на поставленый вопрос игнорирую.
irina28
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1114

Дата регистрации:
31 Октября 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 11:39:52

Цитировать
Осталось неоплачено 15000р. которые, по идее и согласно 307 постановлению, должны быть равномерно, в соответствии с оплаченными показаниями, распределены между всеми потребителями данной услуги

Роман,  укажите пожалуйста в 307 Постановлении этот пункт и формулу, возможно я его проглядела.
Мне всегда казалось, что тем, кто поставил себе счетчики невозможно выставить счет за незафиксированные индивидуальными  приборами  показания. 
poot
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 198

Дата регистрации:
23 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 13:13:02

Цитировать
Осталось неоплачено 15000р. которые, по идее и согласно 307 постановлению, должны быть равномерно, в соответствии с оплаченными показаниями, распределены между всеми потребителями данной услуги

Роман,  укажите пожалуйста в 307 Постановлении этот пункт и формулу, возможно я его проглядела.
Мне всегда казалось, что тем, кто поставил себе счетчики невозможно выставить счет за незафиксированные индивидуальными  приборами  показания. 

http://nalog.consultant.ru/doc60525.html#786
приложение 2. пункт 3
3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
далее по тексут формула и ее описание

в деловых разделах в полемику не вступаю.
ответы не посуществу на поставленый вопрос игнорирую.
irina28
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1114

Дата регистрации:
31 Октября 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 13:28:10

Цитировать
3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или

Да это-то я давно  прочитала  ab
Но обратите внимание на формулу , пожалуйста.   И Вы увидите, что  V i.p     -  объем  (количество)  коммунального  ресурса (холодной     i.pводы,  горячей воды, газа или электрической энергии), потребленныйза  расчетный  период  в  i-том  помещении, оборудованном прибором учета  (за  исключением  помещений общего пользования), измеренный индивидуальными   приборами  учета,  а  в  коммунальных  квартирах- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВтgчас);

А поскольку умножение идет именно на  этот показатель,   то от его величины и зависит оплата.
Т.е. будет на счетчике ноль - заплатите ноль рублей.
poot
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 198

Дата регистрации:
23 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 13:39:46

Ирина, вы правы.
В случае если на счетчике ноль, то вы в квартире не жили.
Тот же случай если вы в квартире не жили, но у вас нет счетчика. Вы пишите заявление и вам делают перерасчет.

P.S. Я рассматриваю законные способы плучения на счетчике 0. ab

в деловых разделах в полемику не вступаю.
ответы не посуществу на поставленый вопрос игнорирую.
irina28
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1114

Дата регистрации:
31 Октября 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 13:46:16

А как же  все-таки быть  с этим высказыванием (ниже) ?

 
Цитировать
Осталось неоплачено 15000р. которые, по идее и согласно 307 постановлению, должны быть равномерно, в соответствии с оплаченными показаниями, распределены между всеми потребителями данной услуги

Людям, у которых есть счетчики , начислить эти деньги нельзя . Кто же за это заплатит?
poot
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 198

Дата регистрации:
23 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 13:56:22

А как же  все-таки быть  с этим высказыванием (ниже) ?

 
Цитировать
Осталось неоплачено 15000р. которые, по идее и согласно 307 постановлению, должны быть равномерно, в соответствии с оплаченными показаниями, распределены между всеми потребителями данной услуги

Людям, у которых есть счетчики , начислить эти деньги нельзя . Кто же за это заплатит?

Ирина, извините вы внимательно читаете что пишут другие?
Прошу без обид и всего остально, но вы помоему не до конца поняли то что прочитали и что сами же написали.

Согласно 307 постановлению и параметру который вы указали в формуле нельзя начислить за воду (например) если человек не жил в квартире. И это не зависит от того есть у него счетчик или нет.

Возможно есть еще какие то коментарии, уточнения, которые сейчас не известны.

в деловых разделах в полемику не вступаю.
ответы не посуществу на поставленый вопрос игнорирую.
irina28
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1114

Дата регистрации:
31 Октября 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 14:12:14

Цитировать
Допустим, весь дом (в котором 60% потребляет воду по нормативам, а 40% по счетчикам) израсходовал воды на 50 000р. (сюда входит вся вода с квартир, вода комнат консъержек, потери воды - это аварии и др. утечки, промывка-опрессовка систем отопления и т.д.). Из них 25000р. собрали с жителей, которые оплачивают по нормативам (за кол-во, проживающих и пользующихся водой, человек). 10000р. собрали с жителей по индивидуальным приборам учета (по показаниям счетчика). 25000+10000=35000. 50000-35000=15000р. Осталось неоплачено 15000р. которые, по идее и согласно 307 постановлению, должны быть равномерно, в соответствии с оплаченными показаниями, распределены между всеми потребителями данной услуги.


По-моему я все конкретно прочитала.  Осталось неоплачено 15000 р. , которые с кого-то надо снять и которые жители НЕ потребляли.
 В связи с тем, что согласно формуле из Постановления 307 те, кто поставил счетчики оплачивают воду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО исходя из показаний счетчиков ( если не пользовались - 0, если пользовались  - то в любом случае  итоговая цифра зависит ТОЛЬКО  от показаний  индивидуальных счетчиков)  возникает вопрос - кто платит эти 15 тысяч ? 
poot
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 198

Дата регистрации:
23 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 14:44:37

 Возвращаясь к 307 мы видим, что как раз разница в потреблении воды ложится на плечи тех у кого стоят счетчики. Правила!
Опять же если вы внимательно посмотрите формулу, то в дробной части мы получаем коофицент, который больше 1 если есть утечка воды и равен 1 если ее нет. Отсюда получается что весь перерасход ложится на плечи тех у кого стоит счетчик.

в деловых разделах в полемику не вступаю.
ответы не посуществу на поставленый вопрос игнорирую.
irina28
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1114

Дата регистрации:
31 Октября 2006

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 15:05:37

poot, Вы кто по образованию? ai

 Не важно, что в дробной части  ah   Важно на что результат деления  умножается...
poot
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 198

Дата регистрации:
23 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 15:22:13

poot, Вы кто по образованию? ai

 Не важно, что в дробной части  ah   Важно на что результат деления  умножается...

Ирина, у меня несколько образований. Предупрежу следующий вопрос: с отличием.

Формула состоит из дроби и множительной части. Дробь состоит из числителя и знаменателя. Так вот дробная часть формулы и дает нам результат деления.

И самое главное абсолютно не важно на что результат деления умножается так как эти величины являются вашими - это количесвто потребленой вами воды и ее стоимость, а вот дробь нам дает коофицент который увеличивает ваш платеж!!! Это та вода которую вы не потребляли.

Ирина, повторюсь внимательнее читайте, что пишут другие люди.

в деловых разделах в полемику не вступаю.
ответы не посуществу на поставленый вопрос игнорирую.
Cryograph
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 2
Сообщений: 126

Дата регистрации:
09 Июня 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Февраля 2009, 16:58:30

Соседи, хочу "разбавить" спор и уточнить, что по формуле так же получается, что владельцы счетчиков обязаны получать еще и перерасчет раз в какое-то время (квартал, год) за тот "недорасход", который был оплачен людьми без счетчиков. Другими словами, люди, "живущие" по счетчикам могут как и уменьшить стоимость пользования ком.услугами (в случае расчетного поведения системы), так и увеличить (если, например, авария произойдет). В то же время, товарищи без счетчиков просто платят фиксированную сумму на количество проживающих.
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 28 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Дома 34, 35, 36 (панельки) (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Счетчики на воду (панельки)
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая