Главная arrow Форум arrow Общие вопросы микрорайона Зелёновка arrow Общение arrow Болтология arrow Курилка
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
22 Февраля 2024, 10:43:45
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  Общие вопросы микрорайона Зелёновка
| |-+  Общение
| | |-+  Болтология (Модераторы: Кочубей, Anka, ugdu, serg133)
| | | |-+  Курилка
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 146 147 [148] 149 150 ... 161 Вниз Печать
Автор Тема: Курилка  (Прочитано 1372627 раз)
*Ирина*
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline


Сообщений: 3486

Дата регистрации:
28 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 00:16:41

Именно надо заставлять и тем самым приучать. ага, смешно, ребёнка через игру научить помогать родителям. Он раз через игру поможет, а второй раз полениться.
Есть слово НАДО, от этого вырабатывается чувство ответственности. Я тоже многое не хочу делать, и чего?
Интересно, почему так бывает у одних родителей один ребёнок аккуратист, ответственен и экономный, а второй ребёнок раздолбай?
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 06:51:45

Именно надо заставлять и тем самым приучать. ага, смешно, ребёнка через игру научить помогать родителям. Он раз через игру поможет, а второй раз полениться.
Есть слово НАДО, от этого вырабатывается чувство ответственности. Я тоже многое не хочу делать, и чего?
Интересно, почему так бывает у одних родителей один ребёнок аккуратист, ответственен и экономный, а второй ребёнок раздолбай?
Чувство ответственности вырабатывается не извне, а изнутри. Осознанием.
Отличный пример, когда НАДО учить уроки. Надо родителям, а ребенку пофиг, тк нет у него внутренний мотивации, ему это не интересно и не нужно. Что из таких детей вырастает? Гении и вундеркинды? В лучшем случае, просто усидчивые зубрилки.

От того, что нам приходится много делать того, чего мы не должны, мы становимся счастливее?
Котёнок
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 3
Сообщений: 1659

Дата регистрации:
01 Декабря 2009

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 07:50:51

А вот если человек привык жить в чистоте и порядке, переехав к себе он будет стремиться сам создать привычные условия.
Абсолютное заблуждение.  ab
Чистота и порядок созданный не им, абсолютно не означают, что он захочет потом создавать такую чистоту у себя. И вообще, есть люди, которые в хаосе, к примеру, чувствуют себя гораздо уютнее). Удобнее им так.  ag Это я к чему, к тому, что привитие детям навыков аккуратности всё-таки задача родителей, в первую очередь, другой вопрос, что не всегда это помогает, но то, что привлекать к уборке детей надо и даже где-то заставлять , это факт. Пойдёт потом во благо, поверьте.
Котёнок
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 3
Сообщений: 1659

Дата регистрации:
01 Декабря 2009

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 08:01:34

Интересно, почему так бывает у одних родителей один ребёнок аккуратист, ответственен и экономный, а второй ребёнок раздолбай?
Ира, абсолютно согласна. Такое часто бывает в одной семье, связано с разным восприятием самого ребёнка просьбы об уборке и личностными особенностями. Но, приучать надо в любом случае, чтобы потом не было мучительно больно. ag А оберегая и думая, что он маленький, не должен, в своей квартире будет убираться, потом и сталкиваемся с людьми которые за собой чашку с тарелкой помыть не в состоянии... Зачем, это же раньше делала мама, почему я должен?
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 08:50:09

Абсолютное заблуждение.  ab
Светлана, Вы такая забавная в своей категоричности  ad
На чем основывается ваше столь эмоционально яркое утверждение?
То, о чем говорю я, основывается на фундаментальных знаниях психологии личности и общей психологии. Ваши - на сугубо субъективных наблюдениях и умозаключениях. bt

Чистота и порядок созданный не им, абсолютно не означают, что он захочет потом создавать такую чистоту у себя. И вообще, есть люди, которые в хаосе, к примеру, чувствуют себя гораздо уютнее). Удобнее им так.  ag Это я к чему, к тому, что привитие детям навыков аккуратности всё-таки задача родителей, в первую очередь, другой вопрос, что не всегда это помогает, но то, что привлекать к уборке детей надо и даже где-то заставлять , это факт. Пойдёт потом во благо, поверьте.
Вот Вы же сами говорите о том, что есть люди, которым комфортно вне зависимости от окружающей действительности. И это их право. И там не важно кто кого к чему приучил.
Потом, где я говорю, что не надо прививать навыки аккуратности и приучать к чистоте? Я говорю - не надо заставлять. Разницу можете уловить?
*Ирина*
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline


Сообщений: 3486

Дата регистрации:
28 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 09:18:08

А чего все на чистоте зациклились? Это у меня личная неприязнь к кошке была.
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 09:53:48

А чего все на чистоте зациклились? Это у меня личная неприязнь к кошке была.
А зачем тогда про свиней надо было писать?  ad
*Ирина*
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline


Сообщений: 3486

Дата регистрации:
28 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 10:29:11

А зачем тогда про свиней надо было писать?  ad
Основано на личном опыте.  ag
Котёнок
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 3
Сообщений: 1659

Дата регистрации:
01 Декабря 2009

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 17:38:18

Светлана, Вы такая забавная в своей категоричности  ad
На чем основывается ваше столь эмоционально яркое утверждение?
То, о чем говорю я, основывается на фундаментальных знаниях психологии личности и общей психологии. Ваши - на сугубо субъективных наблюдениях и умозаключениях. bt
Алла, самое интересное, у меня сложилось такое же мнение, именно о Вашей категоричности.  ab И сложилось оно на основании Вашей цитаты на которую я ответила. (см. выше).
Ответила заметьте, не оскорбляя Вас и не затрагивая ваших чувств.
Утверждение у меня обычное, удивительно, что оно показалось вам ярким. ap
Я написала Вам, что вы заблуждаетесь и обосновала почему.
Кстати, почему вы считаете, что только у вас есть знания по психологии?  ag
То есть то, что пишете Вы, это правильно, мнение оппонентов для Вас - это субъективные наблюдения и умозаключения? Странно, честное слово.
Заметьте, это форум, люди могут высказывать здесь своё мнение, нравится оно вам или нет, никому не интересно. ae
Если вы считаете, что заставлять детей помогать с уборкой родителям не надо, ваше право. Но, это не значит, что ваше мнение в данном вопросе верно. Я, например, считаю, что попросить убраться детей можно. Где-то попросить помочь настойчиво, если ребёнок не хочет. И это моё право изложить мою точку зрения, согласны?
P.S Если бы мне мои дети не помогали с уборкой, особенно старший сын, я не знаю как бы справлялась. У нас в семье пылесос на старшем сыне, вся остальная влажная уборка на супруге.
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 18:33:08

Ваши фразы типа
Абсолютное заблуждение.  ab

это похоже уже на «бред сумасшедшего» …..

...это «полный бред»...
Это очевидно.  ab
прозрачно намекают на то, что категоричность свойственна скорее Вам, чем Алле.  ah
Ирок
Местный
***
Offline Offline

Сообщений: 254

Дата регистрации:
05 Мая 2009

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Января 2016, 20:54:26

А я со Светой соглашусь. Детей надо с детства приучать к уборке и где-то заставлять. Мой сын с 5 лет пылесосит, сейчас ему 11. Вся квартира в плане пылесоса на нем. Помимо этого полностью уборка его комнаты, то есть мытье полов и пыль. При этом я слежу, чтоб из всех углов все было вымыто. Ниче, привык. Уборку производит качественно. Вот евоеной жене повезет ag
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Января 2016, 06:39:52

Алла, самое интересное, у меня сложилось такое же мнение, именно о Вашей категоричности.  ab И сложилось оно на основании Вашей цитаты на которую я ответила. (см. выше).
Ответила заметьте, не оскорбляя Вас и не затрагивая ваших чувств.
Утверждение у меня обычное, удивительно, что оно показалось вам ярким. ap
Я написала Вам, что вы заблуждаетесь и обосновала почему.
Кстати, почему вы считаете, что только у вас есть знания по психологии?  ag
То есть то, что пишете Вы, это правильно, мнение оппонентов для Вас - это субъективные наблюдения и умозаключения? Странно, честное слово.
Заметьте, это форум, люди могут высказывать здесь своё мнение, нравится оно вам или нет, никому не интересно. ae
Если вы считаете, что заставлять детей помогать с уборкой родителям не надо, ваше право. Но, это не значит, что ваше мнение в данном вопросе верно. Я, например, считаю, что попросить убраться детей можно. Где-то попросить помочь настойчиво, если ребёнок не хочет. И это моё право изложить мою точку зрения, согласны?
P.S Если бы мне мои дети не помогали с уборкой, особенно старший сын, я не знаю как бы справлялась. У нас в семье пылесос на старшем сыне, вся остальная влажная уборка на супруге.

Светлана, Вы, несомненно имеете право высказывать своё мнение. Безусловно. Вот только аргументации Вашей не видно. "Поверьте мне, так лучше" - это не аргумент. Ну и Игорь там выше привёл цитаты Ваших способов высказыва своё противоположное чьему-либо мнение. Спасибо, Игорь  bt
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Января 2016, 06:59:21

А я со Светой соглашусь. Детей надо с детства приучать к уборке и где-то заставлять. Мой сын с 5 лет пылесосит, сейчас ему 11. Вся квартира в плане пылесоса на нем. Помимо этого полностью уборка его комнаты, то есть мытье полов и пыль. При этом я слежу, чтоб из всех углов все было вымыто. Ниче, привык. Уборку производит качественно. Вот евоеной жене повезет ag
А кому и как в дальнейшей жизни жизненно необходим этот навык? Сыну? Будущему мужчине-добытчику, в сферу интересов которого домашний быт вообще не в ходит? Его потенциальной жене, которая не переносит шум пылесоса и предпочитает ежедневную влажную уборку своими руками?
Вам это удобно здесь и сейчас. Поэтому Вы это делаете. Не ради его будущего. А ради своего настоящего удобства.
Дети ко всему привыкают. Даже когда их дома бьют. Это не доказательство правильности действий родителей.

Я пытаюсь до вас всех тут донести, что этот навык "помочь маме по хозяйству" должен быть дополнительной опцией. Внутренне мотивированной со стороны ребёнка. Это воспитывается не методом "заставлю потом привыкнет".

Услыште меня. Если вы заставили и он делает - это не мотивация, гарантирующая в будущем, без вашего давления, успешного продолжения деятельности. Продолжение этой деятельности будет, если есть внутренняя мотивация. А не условный рефлекс "мама-команда-пылесос/тряпка".

И не надо со мной спорить. Не в плане, что моё мнение единственно верное. Это ваше дело как вы растите своих детей и чего в них вкладываете. Это ваше дело. Я лишь затронула тему того, что принуждать к уборке детей, не имеющих внутренней мотивации к этому - занятие малоэффективное и не имеющее перспектив на успех.
Вы (мамы практикующие такие методы) решили поспорить. Я свою позицию обосновала. Дальше вести дискуссию на эту тему не вижу смысла. Даже в курилке.  bt

Ирок
Местный
***
Offline Offline

Сообщений: 254

Дата регистрации:
05 Мая 2009

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Января 2016, 08:12:13

А кому и как в дальнейшей жизни жизненно необходим этот навык? Сыну? Будущему мужчине-добытчику, в сферу интересов которого домашний быт вообще не в ходит? Его потенциальной жене, которая не переносит шум пылесоса и предпочитает ежедневную влажную уборку своими руками?
Вам это удобно здесь и сейчас. Поэтому Вы это делаете. Не ради его будущего. А ради своего настоящего удобства.
Дети ко всему привыкают. Даже когда их дома бьют. Это не доказательство правильности действий родителей.

Я пытаюсь до вас всех тут донести, что этот навык "помочь маме по хозяйству" должен быть дополнительной опцией. Внутренне мотивированной со стороны ребёнка. Это воспитывается не методом "заставлю потом привыкнет".

Услыште меня. Если вы заставили и он делает - это не мотивация, гарантирующая в будущем, без вашего давления, успешного продолжения деятельности. Продолжение этой деятельности будет, если есть внутренняя мотивация. А не условный рефлекс "мама-команда-пылесос/тряпка".

И не надо со мной спорить. Не в плане, что моё мнение единственно верное. Это ваше дело как вы растите своих детей и чего в них вкладываете. Это ваше дело. Я лишь затронула тему того, что принуждать к уборке детей, не имеющих внутренней мотивации к этому - занятие малоэффективное и не имеющее перспектив на успех.
Вы (мамы практикующие такие методы) решили поспорить. Я свою позицию обосновала. Дальше вести дискуссию на эту тему не вижу смысла. Даже в курилке.  bt





Да я уважаю ваше мнение, как и мнение всех остальных участников дискуссии. И да, мне удобно, чтоб лбина с меня ростом не лежал на диване в компе, а помогал матери в уборке квартиры и не только в ней.
Понимаете, дети разные, мой сын с детства сопротивляется всему на свете, при этом учится прекрасно, побеждает в олимпиадах, участвует в соревнованиях в бассейне, но все через внутреннее сопротивление.
Мотивировала не перемотивировала, но он вот такой, какой есть  и его нужно где-то кнутом, где-то пряником, где-то уговорами, а где-то приказом.
А навык мытья полов и уборки еще ни одному мужчине не помешал)) Надеюсь, будет жить один, квартира паутиной не зарастет ap

Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Января 2016, 09:11:53


А навык мытья полов и уборки еще ни одному мужчине не помешал))
Но и не сильно помог  ah  ab Вот точно ни одному мужчине не помешал навык зарабатывать деньги и быть ответственным за свою семью. А остальное все это бытовая бутафория. Которая легко решается в каждой конкретной семье между двумя людьми, исходя из их желаний и потребностей  ab



Надеюсь, будет жить один, квартира паутиной не зарастет ap


И даже если зарастет, его жизни и здоровью ничего угрожать не будет  ad
Ну и взрослые люди обычно сами решают как они хотят жить и что для этого делать. Родителям главное вовремя принять и осознать что ребенок самостоятельная личность и способен на самостоятельные решения и поступки. И чем старше, тем больше.  ab
Страниц: 1 ... 146 147 [148] 149 150 ... 161 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  Общие вопросы микрорайона Зелёновка
| |-+  Общение
| | |-+  Болтология (Модераторы: Кочубей, Anka, ugdu, serg133)
| | | |-+  Курилка
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая