Главная
Новости
Статьи
Информация
Галерея
Файловый архив
Форум
Обратная связь
Главная
Форум
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
ТСЖ и Другие
ТСЖ "На Зеленой улице" - создано Мортоном
Точка входа
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
13 Января 2025, 02:42:51
Имя пользователя:
Пароль:
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Забыли пароль?
Последние новости
Глава Балашихи Евгений Жирков ответил на вопросы о предстоящем объединении
Заседание совдепа Балашихи: выбрали новых зампредов и сократили старую администрацию
Две стороны будущего муниципалитета: кто аверс, а кто реверс?
В Балашихе эффектно заменили руководителя администрации
Администрация Балашихи вновь оставила дольщиков «Гизы» и "Тайфи" наедине со своими проблемами
Для принятия управленческого решения в Балашихе понадобился ровно 1 месяц
«До чего же хочется, братцы, на живом жирафе покататься!»
Наши друзья
Показать новые сообщения с Вашего последнего визита.
Показать новые ответы на Ваши сообщения.
Форум Зеленовки Балашиха
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
ТСЖ и Другие
(Модераторы:
Anka
,
ugdu
,
serg133
)
ТСЖ "На Зеленой улице" - создано Мортоном
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
...
12
Автор
Тема: ТСЖ "На Зеленой улице" - создано Мортоном (Прочитано 247561 раз)
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585
Дата регистрации:
03 Ноября 2007
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:16:26
ИМХО линия поведения (позиция) должна быть такова:
1. По суду Урфина: можно заявить иск о признании недействительным договора между ТСЖ и РС, т.к. он ничтожен, не влечет юридических последствий (ст.ст. 167, 168 ГК)., поскольку не соответсвует нормам законодательства (п.2 ст.44, п.п.3 п.2 ст.161, п.1 ст. 162 ЖК РФ) из которых следует, что выбор способа управления МКД и выбор управляющей организации отнесен к компетенции общего собрания собственников, а не к компетенции ТСЖ. Кроме того, указать, что Мортон - не собственник и не будущий собственник, соответсвенно, не может принимать таких решений, а также создавать ТСЖ. Добавьте и аргумент Ирины28 о том, что утратила силу норма закона, по которой собственник мог создавать ТСЖ (хотя имхо она не пройдет, но лишней не будет).
2. Самостоятельный иск от дольщика о признании недействительным решения о создании ТСЖ и регистрации его в ЕГРЮЛ по указанным выше основаниям.
Цитата: irina28 от 17 Июля 2009, 11:19:33
Цитировать
давайте в судебном порядке опротестуем создание этого непонятного ТСЖ
А зачем, Сергей? Они ж никому не мешают ..., прав никаких не имеют...ничего не требуют...
Не понимаю какой смысл заморачиваться?
Urfin и так в суде все скажет, что нужно, если к нему с этим ТСЖ пристанут.
Я валяюсь! Мы ж ТСЖ создать не сможем своего. А с этим очень сложно судиться, Даже если и будет результат, документы учредительные, печати и т.п. Вы отнимать у Юрия Квицинии будете?
irina28
Коренной
Offline
Сообщений: 1114
Дата регистрации:
31 Октября 2006
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:25:30
Мое мнение не изменилось : Ваш договор с УК вполне законен.
Только эта законность не может быть мотивирована заключением договора с незаконносозданным ТСЖ .
То, что Вы сейчас привели в качестве того, что, мол, сделки Юр.лица все действительны до тех пор пока действительна его гос. регистрация - это неверное толкование законодательства.
С такими рассуждениями можно докатиться до вывода, что до тех пор пока юр. лицо зарегистрировано оно может всех безнаказанно облапошить , скупить например, все квартиры с помощью запугивания собственников и пока его регистрацию не признают незаконной , все его предыдущие сделки с квартирами будут считаться законными.
Это абсурд, Urfin.
Цитировать
Я валяюсь! Мы ж ТСЖ создать не сможем своего
Что Вам помешает, кроме как отсутствие желания собственников/будущих собственников ?
Если все будет сделано в рамках закона и для регистрации будут представлены все законные документы , а также если будете иметь ввиду сто раз упомянутую мною статью ЖК ( о обязательстве принятия решения о самоликвидации ТСЖ) - то проблем не будет.
Но до всего этого, мое ИМХО, о=о-очень далеко !
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699
Дата регистрации:
25 Января 2008
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:33:01
Цитата: Mike от 17 Июля 2009, 12:16:26
ИМХО линия поведения (позиция) должна быть такова:
1. По суду Урфина: можно заявить иск о признании недействительным договора между ТСЖ и РС, т.к. он ничтожен, не влечет юридических последствий (ст.ст. 167, 168 ГК)., поскольку не соответсвует нормам законодательства (п.2 ст.44, п.п.3 п.2 ст.161, п.1 ст. 162 ЖК РФ) из которых следует, что выбор способа управления МКД и выбор управляющей организации отнесен к компетенции общего собрания собственников, а не к компетенции ТСЖ. Кроме того, указать, что Мортон - не собственник и не будущий собственник, соответсвенно, не может принимать таких решений, а также создавать ТСЖ.
2. Самостоятельный иск от дольщика о признании недействительным решения о создании ТСЖ и регистрации его в ЕГРЮЛ по указанным выше основаниям.
Это отдельный иск. В рамках иска о ничтожности договора управления между мной и РС - тупик. Я не думаю, что судья полезет в такие дебри: привлечёт ответчиками ТСЖ, ИФНС... Даже не знаю... Если
сначала
выиграть дело о недействительности регистрации ТСЖ "НЗУ", то может ещё как-то...
Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
zagatin
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
Offline
zagatin
Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1757
Дата регистрации:
13 Мая 2007
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:35:01
Я написал в АБР , Правительство МО, Министерство Строительного Комплекса МО , Министерство Жилищно коммунального хозяйства, Громову, с просьбой прояснить ситуацию.
Будем ждать ответа.
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585
Дата регистрации:
03 Ноября 2007
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:35:45
Цитата: irina28 от 17 Июля 2009, 12:25:30
Цитировать
Я валяюсь! Мы ж ТСЖ создать не сможем своего
Что Вам помешает, кроме как отсутствие желания собственников/будущих собственников ?
ЖК РФ Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья
1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать
только одно
товарищество собственников жилья.
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585
Дата регистрации:
03 Ноября 2007
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:39:56
Цитата: zagatin от 17 Июля 2009, 12:35:01
Я написал в АБР , Правительство МО, Министерство Строительного Комплекса МО , Министерство Жилищно коммунального хозяйства, Громову, с просьбой прояснить ситуацию.
Будем ждать ответа.
Ответ будет однозначен: "Идите на три буквы, средняя из них "У"
(в суд, в смысле).
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585
Дата регистрации:
03 Ноября 2007
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:41:19
Цитата: Urfin от 17 Июля 2009, 12:33:01
Цитата: Mike от 17 Июля 2009, 12:16:26
ИМХО линия поведения (позиция) должна быть такова:
1. По суду Урфина: можно заявить иск о признании недействительным договора между ТСЖ и РС, т.к. он ничтожен, не влечет юридических последствий (ст.ст. 167, 168 ГК)., поскольку не соответсвует нормам законодательства (п.2 ст.44, п.п.3 п.2 ст.161, п.1 ст. 162 ЖК РФ) из которых следует, что выбор способа управления МКД и выбор управляющей организации отнесен к компетенции общего собрания собственников, а не к компетенции ТСЖ. Кроме того, указать, что Мортон - не собственник и не будущий собственник, соответсвенно, не может принимать таких решений, а также создавать ТСЖ.
2. Самостоятельный иск от дольщика о признании недействительным решения о создании ТСЖ и регистрации его в ЕГРЮЛ по указанным выше основаниям.
Это отдельный иск. В рамках иска о ничтожности договора управления между мной и РС - тупик. Я не думаю, что судья полезет в такие дебри: привлечёт ответчиками ТСЖ, ИФНС... Даже не знаю... Если
сначала
выиграть дело о недействительности регистрации ТСЖ "НЗУ", то может ещё как-то...
По первомупункту имхо иск должен быть встречным, по второму отдельным.
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699
Дата регистрации:
25 Января 2008
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:43:48
Цитата: Mike от 17 Июля 2009, 12:41:19
1. По суду Урфина: можно заявить иск о признании недействительным договора между ТСЖ и РС, т.к. он ничтожен, не влечет юридических последствий (ст.ст. 167, 168 ГК)., поскольку не соответсвует нормам законодательства (п.2 ст.44, п.п.3 п.2 ст.161, п.1 ст. 162 ЖК РФ) из которых следует, что выбор способа управления МКД и выбор управляющей организации отнесен к компетенции общего собрания собственников, а не к компетенции ТСЖ. Кроме того, указать, что Мортон - не собственник и не будущий собственник, соответсвенно, не может принимать таких решений, а также создавать ТСЖ.
По первому пункту имхо иск должен быть встречным, по второму отдельным.
Встречным чему?
Моему? Не понял. Иск подал я.
Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699
Дата регистрации:
25 Января 2008
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:52:01
Цитата: zagatin от 17 Июля 2009, 12:35:01
Я написал в АБР , Правительство МО, Министерство Строительного Комплекса МО , Министерство Жилищно коммунального хозяйства, Громову, с просьбой прояснить ситуацию.
Отправил уже?
Я хотел Министерство ЖКХ попросить прокомментировать:
<...>Учитавая, что будущие собственники не реализовали своё право по созданию ТСЖ<...>
Кто-то кого-то где-то наё(№!*"ет...
Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
zagatin
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
Offline
zagatin
Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1757
Дата регистрации:
13 Мая 2007
Добавлено: 17 Июля 2009, 12:56:13
Серега ты отправь по поводу этого вопроса.
кто-то кого-то где-то наё(№!*"ет...
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699
Дата регистрации:
25 Января 2008
Добавлено: 17 Июля 2009, 13:07:47
Цитата: irina28 от 17 Июля 2009, 12:25:30
до тех пор пока юр. лицо зарегистрировано оно может всех безнаказанно облапошить
Ирина, я говорю о заканных сделках незаконно учреждённого лица, а Вы пишете о НЕзаконных сделках, ничтожных самих по себе!
Цитата: irina28 от 17 Июля 2009, 12:25:30
Мое мнение не изменилось : Ваш договор с УК вполне законен.
Только эта законность не может быть мотивирована заключением договора с незаконносозданным ТСЖ.
Долго думал. Завис.............
Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
irina28
Коренной
Offline
Сообщений: 1114
Дата регистрации:
31 Октября 2006
Добавлено: 17 Июля 2009, 13:08:13
Цитировать
1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья
Совершенно верно.
А два никто и не предлагал .
Я ж уже приводила статью ЖК ( Cт . 141, Ч.2 ЖК ) .
У 1-го есть
обязательство
самоликвидироваться.
А до всего этого ( регистрация нового ТСЖ) ух как далеко!!
Вы делите шкуру неубитого медведя, мое ИМХО.
Не... ну если кому-то охота идти по этому поводу в суд, welcome....
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699
Дата регистрации:
25 Января 2008
Добавлено: 17 Июля 2009, 13:12:38
Цитата: zagatin от 17 Июля 2009, 12:56:13
Серега ты отправь по поводу этого вопроса.
кто-то кого-то где-то наё(№!*"ет...
Я сейчас сочиняю кляузу за то, что мне за неуплату отключили электричество, что привело к "нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан".
Отключили кстати не 16-го в день суда, 17 часов в 5-6 утра. А следующее заседание 29!
Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699
Дата регистрации:
25 Января 2008
Добавлено: 17 Июля 2009, 13:16:11
Цитата: irina28 от 17 Июля 2009, 13:08:13
Я ж уже приводила статью ЖК ( Cт . 141, Ч.2 ЖК ) .
У 1-го есть
обязательство
самоликвидироваться.
Ирина, укажите пожалуйста словосочетание
обязательство самоликвидироваться.
Где именно Вы его тут нашли?
Статья 141. Ликвидация товарищества собственников жилья
1. Ликвидация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
irina28
Коренной
Offline
Сообщений: 1114
Дата регистрации:
31 Октября 2006
Добавлено: 17 Июля 2009, 13:32:41
Цитировать
Ирина, я говорю о заканных сделках незаконно учреждённого лица, а Вы пишете о НЕзаконных сделках, ничтожных самих по себе!
Все сделки, которые совершаются с правами незаконно созданного юр. лица являются ничтожными по определению .
В отличии от сделок с недействительной регистрацией ( по разным причинам) , но вполне законного юридического лица .
Главное, не зависните, читая это
Юр. терминология сложна, что ж поделаешь.
Цитировать
Ирина, укажите пожалуйста словосочетание обязательство самоликвидироваться.
Просто внимательно почитайте ст.141, ч.2 . Там есть слово "обязано". Пусть и с помощью собрания.
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
...
12
Форум Зеленовки Балашиха
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
ТСЖ и Другие
(Модераторы:
Anka
,
ugdu
,
serg133
)
ТСЖ "На Зеленой улице" - создано Мортоном
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Общие вопросы микрорайона Зелёновка
-----------------------------
=> Инфраструктура района
=> Общение
===> История Балашихи
===> Болтология
===> Зеленовцам!
===> Поздравления
===> Клубы по интересам
===> Вычеты, налоги и другие заботы
=> Обсуждение новостей
=> Доска объявлений
===> Барахолка
===> Недвижимость: сдам, сниму, меняю, куплю, продам
===> Братья наши меньшие: объявления о животных
===> Бюро находок
===> Услуги, работа, вакансии
-----------------------------
Соседство
-----------------------------
=> Родители и дети
=> Спорт и здоровье
=> Эксплуатация и управление
=> Бытовая техника и электроника
=> Разные покупки, акции
=> Интернет, телефон, ТВ
=> Автомобили
=> Ремонт квартиры
===> Проект «Скидки новоселам»
===> Двери, окна, замки
===> Мебель, дизайн интерьера
===> Водопровод, отопление, канализация, кондиционирование и вентиляция
===> Полы и напольные покрытия
-----------------------------
"Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты"
-----------------------------
=> Дома 16 и 17 (корпуса 37-38 )
=> Дома 30 и 31 (корпуса 32-33)
===> ТСЖ
===> Ремонт в доме 30-31
===> Стройка
=> Дом 25 (корпус 31)
=> Корпуса 34, 35
-----------------------------
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
-----------------------------
=> ТСЖ и Другие
=> Общие вопросы Жемчужины Балашихи
=> Дома 34, 35, 36 (панельки)
===> Ремонт дома 34,35,36 (корпуса 8, 9, 10)
===> Строительство корпусов
=> Дом 32 - корпуса 1, 2, 3 (монолиты)
=> Дом 33 (корпус 7)
-----------------------------
Cайт и форум
-----------------------------
=> Вопросы и предложения по сайту
=> FAQ
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая