Главная arrow Форум arrow "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" arrow Дома 34, 35, 36 (панельки) arrow Причины и следствия ограничение поставки коммунальных
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
24 Июля 2021, 19:57:23
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Дома 34, 35, 36 (панельки) (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Причины и следствия ограничение поставки коммунальных
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 Вниз Печать
Автор Тема: Причины и следствия ограничение поставки коммунальных  (Прочитано 45123 раз)
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585

Дата регистрации:
03 Ноября 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Июня 2010, 23:24:45

кто хотел  отказаться - уже давно отказались, написав заявление в РС  . Оплачивают квитанцию, вычитая сумму за охрану.
Рискуя при этом остаться без электричества
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 19 Июня 2010, 09:44:33

Цитировать
Рискуя при этом остаться без электричества


Никто ничем не рискует. В оплаченной квитанции четко разделены платежи - видно за что платится, а за что- нет.

В РС тоже наверное не дураки - понимают, что  включать в единый платежный документ статью "охрана" незаконно, поэтому вряд ли пойдут на открытый конфликт.  ab    А если рискнут , то результат известен заранее- проиграют   ab
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 19 Июня 2010, 10:41:22

Цитировать
Рискуя при этом остаться без электричества


Никто ничем не рискует. В оплаченной квитанции четко разделены платежи - видно за что платится, а за что- нет.

В РС тоже наверное не дураки - понимают, что  включать в единый платежный документ статью "охрана" незаконно, поэтому вряд ли пойдут на открытый конфликт.  ab    А если рискнут , то результат известен заранее- проиграют   ab

К сожалению, вы не совсем правы в отношении РС. Им абсолютно по...у за что вы не платите - они как Попки повторяют - "у вас задолженность по коммунальным, мы вам отрубим электричество".
При этом никакие отсылки к законодательству, которое определяет перечень коммунальных услуг (Водоснабжение, отопление, электроснабжение) их не интересуют.
Более того - когда просишь их ознакомиться с договором управления, где так же определен перечень коммунальных услуги - они его просто игнорируют.

И это все определяется далеко не их глупостью. Это определяется их жадностью.

PS
я не против охраны в принципе, я принципиально против тех методов, которыми действует РС при установлении перечня услуги и их стоимости, в чем ему помогает это наше пресловутое ТСЖ "На Зеленой улице"
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 20 Июня 2010, 21:53:03

Люди!!! А у меня общий вопрос: кто готов полностью отказаться от этих дядек с подушками, именуемых  громким словом "охрана" apНепонимаю?
Лично я не вижу в них вообще никакого смысла, к тому же есть домофоны.
Не такие уж большие деньги охрана получает..Очень часто охранники выручают и зачастую их помощь просто не заменима.Другое дело,что в стоимость их услуг включены многочисленные накрутки и "добавки"..
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 20 Июня 2010, 22:17:55

Цитировать
К сожалению, вы не совсем правы в отношении РС. Им абсолютно по...у за что вы не платите - они как Попки повторяют - "у вас задолженность по коммунальным, мы вам отрубим электричество".

Повторять-то они могут как Попки... пусть повторяют. Важно другое - кому-нибудь они уже отключали электричество за неуплату статьи "охрана"? Насколько мне известно - нет. И это понятно - вряд ли им охота еще и денежки по суду заплатить собственнику за неправомерное отключение коммунальных услуг. ab
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 20 Июня 2010, 23:32:25

Цитировать
К сожалению, вы не совсем правы в отношении РС. Им абсолютно по...у за что вы не платите - они как Попки повторяют - "у вас задолженность по коммунальным, мы вам отрубим электричество".

Повторять-то они могут как Попки... пусть повторяют. Важно другое - кому-нибудь они уже отключали электричество за неуплату статьи "охрана"? Насколько мне известно - нет. И это понятно - вряд ли им охота еще и денежки по суду заплатить собственнику за неправомерное отключение коммунальных услуг. ab

А какие деньги вы с них получите за отключение?
Моральный вред? так его надо еще доказать. У нас суды (насколько я сталкивался на собственном и чужом опыте) - не особо горят желанием присуждать большие суммы за "моралку". А иногда вообще игнорируют этот пункт.
Самое реальное - привлечь к административке. Но это такие для них копейки, а для Вас - ничего...

А вот если отключат - у Вас будет выбор - либо заплатить что бы включили, либо ходить по судам и инстанциям. Думается, что подавляющее большинство здесь пойдут по пути наименьшего сопротивления.
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 21 Июня 2010, 09:10:12

Цитировать
А какие деньги вы с них получите за отключение?
Моральный вред?

Нет, я о моральном вреде даже не говорю, хотя в данном случае он очевиден, тут и доказывать особо нечего, ведь даже приготовление еды у нас завязано на свет.
 И сумму можно запросто отсудить немалую. Я в принципе говорю о прописанных в законе пени за неправомерное отключение коммунальных услуг.   
В общем, мало РС не покажется, и я честно говоря не знаю ни одного случая, когда бы вот так незаконно  управляющая компания могла бы себе позволить отключить обязательные коммунальные услуги.
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 21 Июня 2010, 09:29:53

Цитировать
А какие деньги вы с них получите за отключение?
Моральный вред?

Нет, я о моральном вреде даже не говорю, хотя в данном случае он очевиден, тут и доказывать особо нечего, ведь даже приготовление еды у нас завязано на свет.
 И сумму можно запросто отсудить немалую. Я в принципе говорю о прописанных в законе пени за неправомерное отключение коммунальных услуг.  
В общем, мало РС не покажется, и я честно говоря не знаю ни одного случая, когда бы вот так незаконно  управляющая компания могла бы себе позволить отключить обязательные коммунальные услуги.
Безусловно,отключение электричества в наших квартирах,это обстоятельство,при котором,проживать в квартире будет не возможно,так как приготовление еды в наших квартирах,без электричества не возможно(основной признак невозможности использовать помещение по назначению).Не нужно бояться судов и не нужно бояться судиться за свои права.
serg133 не законное ограничение в коммунальных услугах и прекращение подачи электроэнергии,это не моральный ущерб,это иные правовые последствия.Отключение квартиры, влечёт множество дополнительных расходов и потерь,которые подсчитать не сложно.Главное,что бы было желание у человека,и что бы ни кто ему не давал не правильные советы,которые и так завели уже всех у тупик...
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 21 Июня 2010, 10:43:06

Безусловно,отключение электричества в наших квартирах,это обстоятельство,при котором,проживать в квартире будет не возможно,так как приготовление еды в наших квартирах,без электричества не возможно(основной признак невозможности использовать помещение по назначению).Не нужно бояться судов и не нужно бояться судиться за свои права.
serg133 не законное ограничение в коммунальных услугах и прекращение подачи электроэнергии,это не моральный ущерб,это иные правовые последствия.Отключение квартиры, влечёт множество дополнительных расходов и потерь,которые подсчитать не сложно.Главное,что бы было желание у человека,и что бы ни кто ему не давал не правильные советы,которые и так завели уже всех у тупик...


Полностью соглашусь. Но что-то мне подсказывает, что нужно будет сначала доказать неправомерность отключения. Ибо есть Постановление 307, на которое делают упор в РС.

И инстанции не особо поддерживают. На мое обращение в РосПотребНазор жалоба долго гуляла по их иерархии, а потом мне прислали ответ, что дескать охрана установлена в соответствии с результатами заочного голосования (по этому поводу, кстати, мне еще в РС и решение ТСЖ подсунули для ознакомления. Причем 2 года его небыло, а ща вдруг появилось). А еще РосПотребНазор указал, что у меня задолженность "по коммунальным", хотя я и тем и другим объясняю, что именно по коммунальным у меня задолженности нет.

Кстати, по правовым последствиям - можно ли поподробнее, а то у меня (к сожалению) отсутствует юр.образование?

PS
я думаю, что неверно предполагать, будто у нас люди не имеют собственных позиции и берут чужие "правильные/неправильные" советы и живут по ним (я таких у нас не еще встречал). Надо быть о людях лучшего мнения...
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 21 Июня 2010, 12:39:29

Цитировать
Кстати, по правовым последствиям - можно ли поподробнее, а то у меня (к сожалению) отсутствует юр.образование?

Правовые последствия определены в том же самом Постановлении 307 и  ст. 28 Закона о правах потребитей.  Размер неустойки, установленный законом, равен 3% за каждый  просроченный сверхнормативный час или день, в зависимости от того, как исчисляется та или иная услуга.
Оплата электроэнергии идет по часам. Ну и моральный ущерб сами понимаете, будет нехилый. Вы ведь  докажете, что семья была вынуждена искать, снимать квартиру на это время, вынуждены были голодать или ходить  в ресторан питаться (с чеками от друзей опять же), ну и дети плакали, испытывали неудобства и т.д.   
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 22 Июня 2010, 02:54:13

serg133 к сожалению, не обладаю возможностью, учить Вас юриспруденции, это нужно не ко мне с такими вопросами.А вот что касается всего остального,что Вы смешали в кучу, я могу пояснить. Вы изначально бегаете не там где нужно,и идёте если и на правильном пути,то точно не передом.Почему Вы оспариваете правомерность отключения эл.энергии,при этом не оспариваете законность деятельности РС?Почему Вы не пытаетесь опротестовать полномочия ТСЖ, решения которого, Вы обязаны выполнять?Почему Вы рассуждаете на тему, задолженности с теми,кто по сути с Вами таких переговоров вести не должен.Вы читали договор между РС и нашего ТСЖ?Так вот я имел честь пробежаться по нему,и заключен он я Вам хочу сказать,очень грамотно.Так вот,охрана и доп.услуги,это как бы требования ТСЖ а не каприз РС....   Улавливаете мысль?Почему в этой цепочки, Вы выбрали именно то звено,где Вам показалось,что могут ущемить Ваши права?Слишком много разговоров о том, как плохо поступает РС, а чего же тогда господа хорошие договора позаключали с ними?Где же Вы тогда были,когда эти все нюансы нужно было в договорах править изначально,когда люди ещё не успели их подписать..
А сейчас,будет следующее.У РС есть договор на управление Вашим имуществом.Они по этому договору управляют всеми Вашими сетями и электроустановками в том числе.Так вот отключить Вас смогут хотя, я не буду учить РС как действовать с неплательщиками :-)
Александр
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 767

Дата регистрации:
29 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Июня 2010, 08:11:45

Николай а у Вас какой-то другой договор с РС? Вы с ними обсудили все нюансы и они приняли Вашу редакцию? а на момент подписания договора с РС Вы знали что уже есть ТСЖ в наших домах? А если знали, то почему молчали? надо было тогда уже бить тревогу и проверять легитимность его создания! А если у Вас все так как у всех, то зачем людей грязью то поливать?  bt

«Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь!»
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Июня 2010, 09:20:56

Цитировать
Так вот,охрана и доп.услуги,это как бы требования ТСЖ а не каприз РС....   Улавливаете мысль?

Я ,например, не улавливаю мысль . af    На сегодняшний день ТСЖ, созданное застройщиком, не легитимно, т.к. не обладает достаточным количеством голосов собственников и согласно закону должно быть самоликвидировано.
Естественно, они себя сами ликвидировать не хотят и не будут, но ничто не мешает желающим собственникам на этом основании  письменно отказаться от услуг, навязанных нелитимным ТСЖ.   
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 22 Июня 2010, 10:05:24

Николай а у Вас какой-то другой договор с РС? Вы с ними обсудили все нюансы и они приняли Вашу редакцию? а на момент подписания договора с РС Вы знали что уже есть ТСЖ в наших домах? А если знали, то почему молчали? надо было тогда уже бить тревогу и проверять легитимность его создания! А если у Вас все так как у всех, то зачем людей грязью то поливать?  bt
Во первых я договор с РС не заключал .Во вторых, о наличии ТСЖ узнал спустя год,и то исключительно из правоохранительных органов. Так вышло, что я не склонен ставить свою подпись там, где есть сомнения и мутность.С самого начала заселения наших домов, я знал что РС не имеет легитимность заключать с нам договора, если кто не помнит,то я вариант договора разработал и кстати предлагал его раздать всем жителям наших домов для предотвращения заключений кабальных договоров. Но видимо люди, называющие себя ИГ понимают больше в ЖКХ ,и тогдашние насмешки, сейчас показывают результат. А результат плачевный не из за того, что тогда все пошли по неправильному пути, а из за того, что до сих пор ни какой инициативы по изменению ситуации не происходит. Я назначал не однократно встречу с председателем ТСЖ, имею намерения вступить в него, и мне очень печально, что когда я этот вопрос поставил пару месяцев назад, то был удивлён тому, что ни кто на момент моего обращение, не изъявил желания вступить в это ТСЖ, ни кто даже не пытается разрубить этот узел, поэтому  я и действую один.
Каждый раз, когда обсуждается проблема РС, каждый раз мне говорят что я лью грязь,а на самом деле, я просто называю вещи своими именами. Если кто то организовал левое ТСЖ и нарушает мои права,то я смнло таких называю мошенниками, если кто то пишет чушь, выдавая это за реальность, то и на этом я заостряю внимание, так как не нужно говорить о том, чего не знаешь. Многие люди(большинство) стали просто заложниками ситуации, и поэтому были вынуждены подписывать левые договора,но когда возникает возможность изменить ситуацию, почему то мало кто способен на реальные действия(не путать с написанием жалоб, кляуз и прочих бумажек не способных реально что то изменить.)А ещё я заметил странную тенденцию,как только кто то начинает говорить по существу,сразу возникают непонятные настроения в адрес автора?
Господа,нам жить тут как минимум лет 50, к чему вот такие непонятки?
Евгений/20 у РС и у ТСЖ есть договор.Как Вы думаете,при его невыполнении кого нужно отключать?к кому РС может предъявить претензии по поводу не оплаченных услуг?по поводу которых у РС и ТСЖ имеются договорные отношения?в такой ситуации вопрос поставить можно иначе,что мешает Вам отказаться от поборов не только касаемо охраны?Если Вы понимаете,что ТСЖ не легитимное,почему продолжаете участвовать в этой цепочке? почему бы не избрать своего председателя?Непонимаю??Почему бы не заняться реальным делом а не разговорами?
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Июня 2010, 10:31:14

Цитировать
Если Вы понимаете,что ТСЖ не легитимное,почему продолжаете участвовать в этой цепочке?


Я не участвую в этой цепочке, т.к. изначально не был заложником ситуации.
Оплату произвожу только с момента получения собственности и плачу только обязательные платежи. Кабальные договора не подписывал. 

Цитировать
почему бы не избрать своего председателя???Почему бы не заняться реальным делом а не разговорами?

Я ,к сожалению, не вижу до сих пор подходящей  кандидатуры в председатели.   Дело это очень-очень непростое, требуется много чего знать и уметь . Просто желание самого человека здесь недостаточно, мое ИМХО.   
Я - за то, чтобы  заключить индивидуальные договора с ресурсоснабжиющими организациями  и нанять (именно нанять) управляющую компанию. Пусть даже и Регион-строй ( или другую , желающих управлять УК в Балашихе достаточно) , но тогда не она будет диктовать нам, а мы- ей.  Но чтобы  это реализовать - нужно время и чья-то инициатива, у меня всего этого нет. Поэтому приходится идти по пути наименьшего сопротивления. 
Страниц: [1] 2 3 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Дома 34, 35, 36 (панельки) (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Причины и следствия ограничение поставки коммунальных
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая