Главная arrow Форум arrow "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" arrow Дома 34, 35, 36 (панельки) arrow Причины и следствия ограничение поставки коммунальных
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
26 Сентября 2021, 20:29:51
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Дома 34, 35, 36 (панельки) (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Причины и следствия ограничение поставки коммунальных
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 Вниз Печать
Автор Тема: Причины и следствия ограничение поставки коммунальных  (Прочитано 46076 раз)
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 22 Июня 2010, 11:07:35

Евгений/20 меня очень радует тот факт,что есть такие люди как Вы.Люди,которым интересно за что они платят и кому.Безусловно Вы правы в части того,что организовывать работу по контролю РС должны профессионалы,а не любители энтузиасты.И более того,отчётливо понимаю,что такие люи бесплатно работать не будут.У нас не хватает одного,единого мнения на этот счёт.Кого то устраивают вот такие точечные обсуждения проблем в интернете, а кто то как Вы например реально защищает свои интересы.У всех разные подходы и у всех разные ситуации,кто то реально не мог проголосовать.так как заключил договор предварительной купли продажи, а кому то это не нужно.
Пока мы в одиночку будем рассуждать на тему как быть,ничего не изменится.И мне очень странно,что те кто кричал о необходимости смериться с конкретной кандидатурой председателя ТСЖ,до сих пор даже не вступили в него.
Я к большому сожалению, защищаю свои права,и не могу навязывать свои идеи тем,кому это не нужно,или тем,кто не понимает сути происходящего.Я часто встречаю на этом форуме умные и грамотные высказывания некоторых людей,но часто они остаются предметами насмешек со стороны других людей,поэтому говорить о том,чтобы совестно действовать в общих интересах преждевременно.Жители для начала должны понять кто есть кто,кто реально что то может, а кто просто поговорить хочет об этом.Сложно отстаивать свои законные интересы,когда тебе тычат в лицо документами,отражающие иную позицию жителей,которая быть может и правильная,но по определению не объективная и противозаконная.Сложно в такой компании действовать коллективно.Когда одни говорят про необходимость чего то,а другие наоборот отказываются.Сложно когда люди,друг на друга наезжают и даже простые вопросы с собаками,заводят разговоры в тупик.Сложно когда  конкретные языки,распускают заведомо ложные слухи в адрес тех людей,которые всего навсего хотят иметь комфорт,позитивное настроение и при этом не иметь кучу нахлебников,от которых у нас только проблемы.
Ограничения в поставках комуслуг,со стороны РС будут иметь место однозначно.Но вот от того,как мы отреагируем на них,будет зависеть судьба наших дальнейших отношений с РС и ТСЖ..
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Июня 2010, 12:07:43

serg133 к сожалению, не обладаю возможностью, учить Вас юриспруденции, это нужно не ко мне с такими вопросами.А вот что касается всего остального,что Вы смешали в кучу, я могу пояснить. Вы изначально бегаете не там где нужно,и идёте если и на правильном пути,то точно не передом.Почему Вы оспариваете правомерность отключения эл.энергии,при этом не оспариваете законность деятельности РС?Почему Вы не пытаетесь опротестовать полномочия ТСЖ, решения которого, Вы обязаны выполнять?Почему Вы рассуждаете на тему, задолженности с теми,кто по сути с Вами таких переговоров вести не должен.Вы читали договор между РС и нашего ТСЖ?Так вот я имел честь пробежаться по нему,и заключен он я Вам хочу сказать,очень грамотно.Так вот,охрана и доп.услуги,это как бы требования ТСЖ а не каприз РС....   Улавливаете мысль?Почему в этой цепочки, Вы выбрали именно то звено,где Вам показалось,что могут ущемить Ваши права?Слишком много разговоров о том, как плохо поступает РС, а чего же тогда господа хорошие договора позаключали с ними?Где же Вы тогда были,когда эти все нюансы нужно было в договорах править изначально,когда люди ещё не успели их подписать..
А сейчас,будет следующее.У РС есть договор на управление Вашим имуществом.Они по этому договору управляют всеми Вашими сетями и электроустановками в том числе.Так вот отключить Вас смогут хотя, я не буду учить РС как действовать с неплательщиками :-)

Гм... как Вы любите себя самого и как любите поливать  других  ag
я не в коей мере не собирался получать юридическое образование у Вас (для этого имеются более достойные и грамотные кандидатуры). Просто хотел понимать - а стоит ли что-либо за громкими словами или нет. Пока кроме них - увы - ничего.
А коли Вы заявляете о моих обязательствах, которые вытекают из договора ТСЖ-РС, то не надо забывать, что в равной степени они накладывают обязательства на Вас.  Причем вне зависимости от наличия/отсутствия  договора между Вами и РС. 
Так почему же Вы не опротестовываете решения ТСЖ? Ведь именно их решением был "притянут" РС. 
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Июня 2010, 12:48:55

Цитировать
Если Вы понимаете,что ТСЖ не легитимное,почему продолжаете участвовать в этой цепочке?


Я не участвую в этой цепочке, т.к. изначально не был заложником ситуации.
Оплату произвожу только с момента получения собственности и плачу только обязательные платежи. Кабальные договора не подписывал.  


а можно подробнее, на каком основании Вы оплачиваете обязательные платежи и кому?
если у Вас нет договора ни с ТСЖ, ни с УК, единственными, которые по закону (хотя, и с нашей точки зрения, липовым)  имеют право в этой части распоряжаться нашими домами?
т.к., опять же, со сылкой на все возможные законы, энерго-ресурсопоставляющие организации напрямую с жителями договора не заключают, а отсылают на УК и ТСЖ, которые у нас есть.

После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Июня 2010, 13:52:52

Цитировать
а можно подробнее, на каком основании Вы оплачиваете обязательные платежи и кому?

Квитанции приходят также, как и Вам, наверное.
А поскольку  с некоторыми положениями договора мы не были согласны, то он подписан  с разногласиями, разногласия указаны и приложены к договору. 

Цитировать
опять же, со сылкой на все возможные законы, энерго-ресурсопоставляющие организации напрямую с жителями договора не заключают, а отсылают на УК и ТСЖ, которые у нас есть.

Нет, Вы не правы. Отослать имеют право к ТСЖ и УК, но и заключить напрямую тоже могут, особенно когда ТСЖ, как у нас,  нелитимно. Нужно собрать заявления от большинства собственников/будущих собственников по домам. Тогда заключат.
Например,если Вы знаете,  в Москве люди заключают договора непосредственно с Мосэнерго, а не со своей УК.  В Балашихе тоже многие заключили договора непосредственно.   
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Июня 2010, 14:48:28



Цитировать
опять же, со сылкой на все возможные законы, энерго-ресурсопоставляющие организации напрямую с жителями договора не заключают, а отсылают на УК и ТСЖ, которые у нас есть.

Нет, Вы не правы. Отослать имеют право к ТСЖ и УК, но и заключить напрямую тоже могут, особенно когда ТСЖ, как у нас,  нелитимно. Нужно собрать заявления от большинства собственников/будущих собственников по домам. Тогда заключат.
Например,если Вы знаете,  в Москве люди заключают договора непосредственно с Мосэнерго, а не со своей УК.  В Балашихе тоже многие заключили договора непосредственно.  

Права, Инспектор свидетель,
собрали кучу заявлений, но напрямую договор не заключили, это я по поводу электричества,
отослали в УК. Так что с Вашей стороны по этому вопросу одни слова.

и второе, это по Вашей версии, опять же с Ваших слов, что наше ТСЖ нелегитимно,
а вот по бумагам, которые оно имеет и из ответа Прокуратуры, оно очень даже легитимно.
Опять одни слова, "если бы да кабы" или в Москве, или  в соседнем доме, всегда хорошо получается,
а на деле только СУД.

и ещё вопрос:  
в Вашем договоре с УК в Протоколе  разногласий прописан отказ от всех необязательных платежей и они на этом основании их Вам не выставляют?

После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 22 Июня 2010, 18:12:49

Цитировать
и второе, это по Вашей версии, опять же с Ваших слов, что наше ТСЖ нелегитимно,
а вот по бумагам, которые оно имеет и из ответа Прокуратуры, оно очень даже легитимно.

Вы просто  читаете не все, а  выборочно из того, что я пишу. Конечно, по бумагам они легитимны, и как я уже писал - никогда сами себя не ликвидируют. Но поскольку они не лигитмны (и я думаю, знают об этом  ab)  -вряд ли они решатся на какие-либо подсудные действия типа отключения электричества за неуплату платежей, которые не являются обязательными по закону.    Речь в данной теме форума собственно именно об этом изначально и шла.
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 22 Июня 2010, 19:03:56

serg133 Если Вы не можите без своих подкольчиков и непонятных высказываний,можете продолжать в том же духе.С чего Вы взяли, и тем более почему высказываете заведомо ложные рассуждения?Я как раз и борюсь на данный момент с РС и ТСЖ относительно их прав изымать с меня плату.И с чего Вы взяли,что я не вижу своих обязательств как собственник квартиры? Я как раз чётко понимаю о чём говорю, а вот Вы опять не попытались даже понять про что идёт тут разговор.А разговор идёт не о том,есть ли у Вас или у меня основания для возникновения обязательств(они есть на 100%), а о том,перед кем эти основания появляются.....Прежде чем обвинять кого либо,не потрудитесь почитать про что я пишу...

а что касается грамотных кандидатур,то реально Вам нужно к ним обратиться, так как зачастую,Ваши юридические высказывания, дают основания полагать,что Вы не просто не знаете каких то норм закона, но и диктуете их в противоположном направлении.
Так что подвязывайте с очередным обострением,и думаем о том,какие правовые последствия возникнут после отключения комуслуг. Не надо в очередной раз разводить тут бестолковые разговоры не по теме.

Евгений/20действительно по бумагам,РС и ТСЖ чистые,но по нормам гражданского права,они реально могут быть признаны не легитимными.Но для того,что бы признать их таковыми.необходимо обращение к суд, а не в прокуратуру.Прокуратура в таких делах не помощник,и тем более Балашихинская,где помощники прокуроров сами захватывают земли и дома.
Я сейчас подготовил исковое заявление в суд,но у меня будет два процесса не связанных между собой и меня пока сдерживает тот факт,что РС наконец то зашевелились и начали разговаривать со мной именно в юридической плоскости а не в той груборй форме, как они это делали до этого.

serg133Всё что я делаю это исключительно из за любви к самому себе..Я привык просто ценить то,что есть у меня и не люблю раздаривать своё,не достойным личностям.Именно по этому я отстаиваю свои права и выигрываю суды...И Вам советую хоть чуть чуть полюбить себя или как минимум зауважать, не солидно таким людям как Вы,не уважать свои желания и распыляться по пустякам..
f-o-x
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Алексей

Застройщик: Мортон
Дом: 35
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 519

Дата регистрации:
28 Августа 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 23 Июня 2010, 07:56:08

Мужики че за спор?
Цель то у нас одна - отстоять свои права. Вот и давайте вместе делать.
Инспеkтор, есть у вас возможность ходить по судам - ходите, всем жилцам пригодится прецидент, если он состоится!

योगश्चित्तवृत्तिनिरोध:
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 23 Июня 2010, 07:57:29

Цитировать
и второе, это по Вашей версии, опять же с Ваших слов, что наше ТСЖ нелегитимно,
а вот по бумагам, которые оно имеет и из ответа Прокуратуры, оно очень даже легитимно.

Вы просто  читаете не все, а  выборочно из того, что я пишу. Конечно, по бумагам они легитимны, и как я уже писал - никогда сами себя не ликвидируют. Но поскольку они не лигитмны (и я думаю, знают об этом  ab)  -вряд ли они решатся на какие-либо подсудные действия типа отключения электричества за неуплату платежей, которые не являются обязательными по закону.    Речь в данной теме форума собственно именно об этом изначально и шла.

я читаю то, что Вы пишите, в Ваших сообщениях нет никакой конкретики, опять вода,
я не спрашиваю про отключение электричества,
это Вы указали на Ваш отдельный Протокол и оплаты только обязательных платежей,
у меня совсем другие вопросы, на которые Вы конкретно так и не ответили,
а кто, что думает и кто, что считает, к бухгалтерии не пришьёшь.
Выложите, пжл, на форуме свой Протокол разногласий и любую из квитанций, которые к Вам приходят, чтобы сравнить, чем отличается договор, который заключило основное большинство и какие квитанции мы оплачиваем.

После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 23 Июня 2010, 14:06:59

Ирма Я не представляю даже каким образом он мог согласовать свой протокол разногласий,скорее всего такого протокола нету.а что касается платежей,то уверен что отделить охрану от других платежей,не возможно.Человек может отказаться от персональных услуг,но не от общих,которые изначально были введены по инициативе ТСЖ а не конкретных жителей.Решения ТСЖ,касаются не только его членов,поэтому,просто так от охраны человек не сможет отказаться,это противоречит здравому смыслу.Человек скорее всего просто не доплачивает за коммуналку, думая при этом что не доплачивает за охрану.Всё опять смешалось в одну кучу,и опять непонимание того,что для реализации своих прав,нужно ставить своего председателя ТСЖ а не разводить тут пустые разговоры.
Что касается судов,то я всегда открыт и всегда даю информацию тем,кому она нужна и тем,кто реально понимает смысл действий.А распыляться в пустую,выкладывая свои идеи и свои решения, я не собираюсь, хватит,уже проходили это,когда была проделана большая работа,и вместо того,что бы реально объединиться и защитить интересы жителей,мои идеи и ресурс по предотвращению правового беспредела в наших домах,попросту были проигнорированы представителями так называемых инициативных групп.Кому нужна моя помощь, те обращаются и получают её,а с теми,кто не понимает что говорит, мне не по пути...

Я не равняюсь на тех,кто не смыслит ничего в системе ЖКХ.Кто то может тут до усёру кричать и про договора и про БЭЛС, мне достаточно того,что у меня есть выбор,у меня по 17му дому отдельный договор энергоснабжения с БЭЛС, и ни кто его не расторгал,потому что он изначально был заключен как постоянный.У меня есть выбор,кому платить и от кого получать электричество, а у вас есть такой выбор? Конечно же есть,только Вам либо про него врут,либо отстаивая свои шкурные интересы вводят в заблуждение,вот и вся разница между мною и теми,кто даже на своей аватарке боится показать своё лицо..
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 23 Июня 2010, 14:15:02

Ирма ......Всё опять смешалось в одну кучу,и опять непонимание того,что для реализации своих прав,нужно ставить своего председателя ТСЖ а не разводить тут пустые разговоры.
Что касается судов,то я всегда открыт и всегда даю информацию тем,кому она нужна и тем,кто реально понимает смысл действий.......
.....у меня есть выбор,у меня по 17му дому отдельный договор энергоснабжения с БЭЛС, и ни кто его не расторгал,потому что он изначально был заключен как постоянный.У меня есть выбор,кому платить и от кого получать электричество, а у вас есть такой выбор?

огромное спасибо за внимание,придёт время обязательно воспользуюсь Вашими знаниями и участием.
а вот по вопросу БЭЛС, Вы сами в курсе, у нас не получилось по домам 34-36 изначально заключить отельные договора, хотя Вы и принимали в этом участие.
Отсуда следует, что выбора у нас особо то и нет.

После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 23 Июня 2010, 14:20:51

слово "ОСОБО" не ставит точку в Ваших желаниях.Кто хочет,тот добивается реализации своих прав.Просто я не остановился на половине пути и не прислушиваюсь к тем,кто не в курсе дел.Я ведь не могу за вас ходить по судам и другим организациям...
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 23 Июня 2010, 15:58:07

слово "ОСОБО" не ставит точку в Ваших желаниях.Кто хочет,тот добивается реализации своих прав.Просто я не остановился на половине пути и не прислушиваюсь к тем,кто не в курсе дел.Я ведь не могу за вас ходить по судам и другим организациям...

Николай,
вот я это и имею ввиду, когда говорю, что выбора особо нет.
а единственная надежда-суд, и то, без гарантий

После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
ugdu
Главный модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 1
Сообщений: 6953

Дата регистрации:
04 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 23 Июня 2010, 19:57:02

Ирма, что вы на Евгения ополчились.... человек по делу все пишет.  Квитанции теже у всех, не думаю что РС кому то "персонально" выставляет. Протокол наверно имелся ввиду тот, что ребята делали. Кто понаглее или просто удачливее договор не подписал, а у большинства на другой чаше весов были ключи.
Мортоновские почти все получили собственность, ДСКшники на подходе, подтянутся, и надо будет заняться всеми вопросами, в том числе и БЭЛСом.

Only death and music are eternal
Инспеkтор
Старожил
****
Offline Offline


Сообщений: 723

Дата регистрации:
05 Сентября 2007

Просмотр профиля WWW
Добавлено: 23 Июня 2010, 20:25:21

Ирма, что вы на Евгения ополчились.... человек по делу все пишет.  Квитанции теже у всех, не думаю что РС кому то "персонально" выставляет. Протокол наверно имелся ввиду тот, что ребята делали. Кто понаглее или просто удачливее договор не подписал, а у большинства на другой чаше весов были ключи.
Мортоновские почти все получили собственность, ДСКшники на подходе, подтянутся, и надо будет заняться всеми вопросами, в том числе и БЭЛСом.
Ну конечно нужно отложить всё до лучших времён,куда нам торопиться?
Ну а если серьёзно,то ни какой протокол, не освобождает от уплаты общих услуг.Только решение большинства собственников,способно отменить общую услугу.Или Вы думаете,что в "другом" договоре предусмотрена  возможность отказываться от оплаты услуг?Сами то верите в это?
За охрану выставляют счета либо всем,либо никому...РС не на столько глупы,что бы себе таким образом подводные камни выставлять, так как при наличии иного договора,  все вправе требовать на таких же условиях перезаключение своих.
Страниц: 1 [2] 3 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Дома 34, 35, 36 (панельки) (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Причины и следствия ограничение поставки коммунальных
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая