Главная
Новости
Статьи
Информация
Галерея
Файловый архив
Форум
Обратная связь
Главная
Форум
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
Дома 34, 35, 36 (панельки)
Условия Предварительного договора
Точка входа
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
28 Марта 2024, 16:06:46
Имя пользователя:
Пароль:
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Забыли пароль?
Последние новости
Глава Балашихи Евгений Жирков ответил на вопросы о предстоящем объединении
Заседание совдепа Балашихи: выбрали новых зампредов и сократили старую администрацию
Две стороны будущего муниципалитета: кто аверс, а кто реверс?
В Балашихе эффектно заменили руководителя администрации
Администрация Балашихи вновь оставила дольщиков «Гизы» и "Тайфи" наедине со своими проблемами
Для принятия управленческого решения в Балашихе понадобился ровно 1 месяц
«До чего же хочется, братцы, на живом жирафе покататься!»
Наши друзья
Показать новые сообщения с Вашего последнего визита.
Показать новые ответы на Ваши сообщения.
Форум Зеленовки Балашиха
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
Дома 34, 35, 36 (панельки)
(Модераторы:
Anka
,
ugdu
,
serg133
)
Условия Предварительного договора
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
[
2
]
3
4
5
Автор
Тема: Условия Предварительного договора (Прочитано 79787 раз)
Natalia
Соинвестор
Offline
Сообщений: 11
Дата регистрации:
07 Августа 2007
Добавлено: 22 Августа 2007, 15:08:09
Цитата: Надежда от 22 Августа 2007, 13:58:25
тогда надо вместе скооперироваться, и одновременно пошлем
угумс! вместе веселее
serg133
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983
Дата регистрации:
06 Января 2007
Добавлено: 22 Августа 2007, 20:55:28
Обсуждение вопроса, через кого оформляет квартиры ДСК перенес
сюда
«
Последнее редактирование: 22 Августа 2007, 21:27:00 от serg133
»
Julia E.
Местный
Offline
Сообщений: 169
Дата регистрации:
12 Июля 2007
Добавлено: 22 Августа 2007, 21:05:27
Обобщим ситуацию.
В этом посте выясняется слабая сторона предварительного договора купли-продажи с ООО "Проектинвест2" через который ДСК1иК реализует свою часть квартир. Посредник или дочка - неизвестно. Но единстивенный вариант при обращении в ДСК1иК. Обсуждается срок "не позднее чем через 60 рабочих дней после даты регистрации Продавцом своего права собственности..." Определен или неопределен?
Я по прежнему считаю что срок определен. При совместном толковании 190 и 191 статей.
Однако письма стоит посылать ради подстраховки (ради интереса и т.д.)
Размножте приложение к предварительному и допишите сверху "В порядке ч.6 ст.429 ГК Предлагаю заключить договор. Прошу уточнить срок заключения договора, если Заключение дорговора в ближайщее время невозможно".
Возможностей для махинации с договором соинвестирования гораздо больше (т.к. только нормативная база там общирнее, в сравненние с обсуждаемыми тут статьями о сроках и предварительном в ГК).
Буду искат случаи с "предварительным".
При неблагоприятном исходе в любых случаях нарушения договора со стороны Продавца ОБЯЗАТЕЛЬНО будем обращаться в суд. Имея "подстраховку" в форме письма...
Julia E.
Местный
Offline
Сообщений: 169
Дата регистрации:
12 Июля 2007
Добавлено: 22 Августа 2007, 21:08:51
Зачем перенесли?!
Сейчас все спутается, для впервыепокупающих. Тут только юридически и практически о возможной слабой стороне с проектинвестом
[модератор]
Перенос сделал именно для того, что бы небыло путаницы. Там началось обсуждение совсем другого вопроса. И соответствующая тема уже в наличии.
PS. посмотрите правила и FAQ, уважаемый. И в следующий раз пишите в личку подобные вопросы. Тогда и обсудим
«
Последнее редактирование: 22 Августа 2007, 21:37:01 от serg133
»
Natalia
Соинвестор
Offline
Сообщений: 11
Дата регистрации:
07 Августа 2007
Добавлено: 24 Августа 2007, 15:13:46
Цитата: Julia E. от 22 Августа 2007, 21:05:27
срок "не позднее чем через 60 рабочих дней после даты регистрации Продавцом своего права собственности..." Определен или неопределен?
Я по прежнему считаю что срок определен. При совместном толковании 190 и 191 статей.
но далее срок пролонгируется -
п 9. Договора на количество дней просрочки
п. 10. на 120 дней.
по п. 10 максимальный срок 120 дней, но меня смущают эти самые "дни просрочки"
Батон
"Жемчужина Балашихи"
Житель
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 71
Дата регистрации:
18 Мая 2007
Добавлено: 26 Марта 2008, 15:14:37
Цитата: Footer от 05 Февраля 2008, 12:41:21
Цитата: afex от 31 Января 2008, 15:41:54
....такое всем присылают (кто по ипотеке)?
И кто что про это думает?
Подобный пунктик ДСК ввела в начале 2007 года (а именно, с февраля месяца) во все свои договора после того, как наступили на грабли с одним из покупателей, который перестал выплачивать кредит и отказался выехать из квартиры. Если ваш договор заключен до февраля 2007 года, можете посылать ДСК глубоко и надолго.
Вопрос в другом - зачем ДСК самому себе рыть яму, затягивая оформление в собственность на годы. Если по уму, срок после сдачи в эксплуатацию - месяц-два от силы.
Кстати говоря, вопрос знатокам: кто-то сталкивался с выигрышной судебной практикой самостоятельного оформления собственности ПО ПРЕДДОГОВОРАМ? Если да, буду признателен за любую информацию.
Господа соседи!
У меня вопрос к тем, кто покупал у ДСК и брал кредит в РосЕвроБанке.
Всем вам ДСК отправил список документов на оформление, в т.ч. отказное обязательство на случай расторжения кредитного договора и не заключения договора купли-продажи.
Объясните мне, пожалуйста, чем грозит подписание подобного обязательства.
Как я понимаю многие из вас уже это обязательство заверили и отнесли в ДСК.
Я тоже наконец-то собрался это сделать и у меня (с подачи юридически подкованных коллег) возникло несколько вопросов.
Вот цитата из обязательства
"В случае расторжения кредитного договора №________________ от _____________ и незаключения договора купли-продажи Квартиры я обязуюсь освободить квартиру в течение 2-х недель со дня уведомления меня ООО «ПроектИнвест-2» о необходимости освободить эту Квартиру без каких-либо требований о предоставлении другой жилой площади и компенсаций за неотделимые улучшения и переезд. Обязуюсь не осуществлять перепланировку Квартиры."
Во-первых, договор может быть не заключен по инициативе как покупателя, так и продавца.
У меня такой инициативы нет, но где гарантия, что у продавца не возникнет желания не заключать договор. Получается, что даже если я все делаю правильно, меня просто могут выбросить из квартиры?...
Во-вторых, кто мне будет возвращать мои деньги (как свои, так и кредитные), продавец (ПИ-2)?
Я только что ходил к нотариусу (чтоб записаться на прием), там были сильно удивлены содержимым этой бумаги.
Объясните мне, бестолковому, под чем я (мы все) подписываемся и чем это грозит.
Кто-нибудь общался с юристами прежде чем это заверять?
Чего я не понимаю? Объясните, пож.
Спасибо.
Irishka
"Жемчужина"
Местный
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 4
Сообщений: 282
Дата регистрации:
01 Мая 2007
Добавлено: 26 Марта 2008, 15:26:05
потому что ДСК у вас является поручителем по кредиту. и в случае если вы откажитесь погашать кредит банку и у вас уже на руках будет ордер на квартиру. то дск не вправе вас выгнать. оно просто обязано мило гасить за вас кредит. а вы будете мило жить в своей квартирке.
Батон
"Жемчужина Балашихи"
Житель
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 71
Дата регистрации:
18 Мая 2007
Добавлено: 26 Марта 2008, 16:52:08
Цитата: Irishka от 26 Марта 2008, 15:26:05
потому что ДСК у вас является поручителем по кредиту. и в случае если вы откажитесь погашать кредит банку и у вас уже на руках будет ордер на квартиру. то дск не вправе вас выгнать. оно просто обязано мило гасить за вас кредит. а вы будете мило жить в своей квартирке.
Это я понимаю.
Я не понимаю другого - при каких обстоятельствах я буду обязан освободить квартиру по этому обязательству при условии, что я продолжаю исправно платить "партийные взносы" и не отказываюсь заключать договор с ПИ-2.
Может ли ПИ-2 отказаться со мной что-то подписывать и почему?
При каких условиях банк может расторгнут кредитный договор со мной (сегодня посмотрю дома).
Мне вернут мои деньги?
И еще вопрос: все заверили это обязательство и отнесли в ДСК?
ЗЫ только не считайте меня параноиком, я просто не хочу подписывать отказ от своей собственности, пусть пока виртуальной, не убедившись, что мне ничего не грозит.
«
Последнее редактирование: 26 Марта 2008, 17:00:21 от Батон
»
moni
"Жемчужина Балашихи"
Местный
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 134
Дата регистрации:
15 Октября 2007
Добавлено: 29 Мая 2008, 11:19:31
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто отправлял письмо в ПИ2 с предложением заключить основной договор, получили какой -нибудь ответ? У нас к предварительному договору идет приложением проект основного договора подписанный обеими сторонами, это не считается, что основной договор заключен???
Внашла статью на эту тему:
Предварительный договор
Л. Сальникова, юрист
Некоторые сделки не могут быть совершены одномоментно. Поэтому, перед тем как заключить основной договор, стороны заключают договор предварительный или, как его еще называют, соглашение о намерениях.
Основное назначение такого документа – предшествовать контракту, который позднее стороны обязательно составят и заключат. В нем будут более конкретно оговорены взаимные права и обязанности. Пока же партнеры пришли к принципиальному согласию – сделка нужна, – а также обговорили ее основные условия. Например предмет сделки.
Как правило, предварительный договор заключают в двух случаях:
обе стороны в сделке заинтересованы, но какие-либо данные, необходимые для составления договора, отсутствуют. Например, еще нет точных расценок, и заключить основной контракт на данный момент невозможно. При этом существует реальная возможность, что в случае промедления контрагент заключит сделку с другой фирмой. Примером может послужить продажа дефицитного товара;
сделка нуждается в государственной регистрации. Пожалуй, самая распространенная ситуация – продажа жилых помещений. В этом случае одна из сторон передает другой аванс (задаток) до заключения основного договора.
Составляем документ
Предварительное соглашение должно соответствовать ряду требований. Все существенные условия договора, предусмотренные для определенной категории сделок, а особенно сведения о предмете будущего договора, должны содержаться и в предварительном соглашении (п. 3 ст. 429 ГК РФ). На практике отсутствие таких условий в предварительном договоре является самой распространенной ошибкой.
Дело в том, что к заключению предварительного договора часто прибегают на том этапе, когда еще невозможно четко определить условия, которые законом отнесены к существенным (ст. 432 ГК РФ). Например, при заключении предварительного договора строительного подряда сторонами часто не указываются конкретные виды работ, которые планируется произвести. Это нарушение (предмет договора не установлен) может повлечь признание предварительного соглашения не заключенным (п. 1 ст. 432 ГК РФ). Естественно, что никаких прав и обязанностей из такого документа не возникает.
Вместе с тем срок заключения основной сделки не есть обязательное условие предварительного договора. Конечно, лучше его предусмотреть. Но если стороны по какой-либо причине обошли его вниманием, будет действовать правило пункта 4 статьи 429 Гражданского кодекса. То есть договор должен быть заключен в течение года с момента составления предварительного соглашения.
Особого внимания заслуживает форма заключения предварительного договора. Согласно пункту 2 статьи 429 ГК РФ, соглашение о намерениях следует заключать в той же форме, которая предусмотрена законом для основной сделки. То есть если все договоры с участием юридических лиц должны быть составлены на бумаге, то и предварительный договор в устной форме недопустим. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность (п. 2 ст. 429 ГК РФ).
Стелим «соломку»
Как было сказано выше, срок заключения основного договора может быть прямо указан в соглашении о намерениях. В противном случае его следует заключить в течение года. Если же в этот срок основной договор не будет заключен, обязательства по предварительному соглашению прекращаются. Таким образом, возникает парадоксальная на первый взгляд ситуация. А именно: до истечения срока, указанного в соглашении о намерении, основания для обращения в суд еще не возникли, а после – они уже исчезли.
Чтобы избежать этой неприятности, необходимо соблюсти следующие условия. Заинтересованная в сделке фирма может направить будущему партнеру предложение заключить основной договор. Этот документ составляется в свободной форме. Он представляет собой обыкновенное письмо.
К предложению необходимо приложить проект договора. Его условия должны быть аналогичны условиям предварительного соглашения. Естественно, проект составляется в расширенном варианте. Другими словами: до истечения срока, указанного в предварительном соглашении, фирма может предложить контрагенту заключить основной договор. Проект направляется также для того, чтобы в дальнейшем можно было обратиться в суд.
Со своей стороны контрагент, получив такое письмо, должен подписать предложенный вариант договора. Он также может изложить и направить второй стороне мотивированные возражения (протокол разногласий). Подробнее об этом документе читайте в статье «Обязательный договор можно оспорить» (ПБ № 6, 2006).
Если контрагент подписывает проект договора, то основной договор считается заключенным.
Фемида поможет
Если контрагент не прислал ни подписанный проект, ни протокол разногласий, фирме следует обращаться в суд. Тем более, что пункт 5 статьи 429 Гражданского кодекса предусматривает такую возможность. Заключение предварительного договора автоматически делает совершение основной сделки для обеих сторон обязательной. И если контрагент не подписывает основной договор, применяются правила пункта 4 статьи 445 ГК РФ. То есть фирма получает право принудить его к заключению сделки через суд
Vixen
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 1
Сообщений: 322
Дата регистрации:
29 Октября 2006
Добавлено: 29 Мая 2008, 11:55:24
Отправляли предложение заключить основной договор, заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомление вернулось. Ответа от ПИ2 не было.
Footer
Местный
Offline
Застройщик: Морто
Сообщений: 222
Дата регистрации:
09 Февраля 2007
Добавлено: 29 Мая 2008, 12:22:02
То же самое, только мне еще в самом ДСК крутили пред носом нашим письмом и вопрошали, как же это вы хотите основной договор и собственность на руки, если мы ее еще себе не оформили?
Все люди на свете разные, только я один такой одинаковый.
Законник
Соинвестор
Offline
Сообщений: 3
Дата регистрации:
20 Августа 2008
Добавлено: 20 Августа 2008, 09:35:22
В Н И М А Н И Е !
«Счастливые» «обладатели» квартир в «Жемчужине Балашихи»!
Будьте бдительны!
Обратите внимание на
дату заключения Вашего предварительного договора
.
Дело в том, что в большинстве предварительных договоров касательно сроков заключения основного договора указано примерно следующее: «Основной договор должен быть заключен не позднее, чем через 60 рабочих дней после даты регистрации Продавцом своего права собственности на Квартиру…»
Согласно ст. 190 Гражданского кодекса (ГК) РФ, срок может исчисляться: календарной датой, периодом времени или
указанием на событие, которое неизбежно должно наступить
.
Застройщик исходит из того, что регистрация Продавцом своего права собственности – это событие, которое неизбежно должно наступить, поэтому он полагает, что срок в предварительном договоре согласован. Однако,
событие, которое неизбежно должно наступить, определяется тем, что оно не зависит от воли и действий сторон
.
Такая позиция подтверждается судебной практикой. В частности Постановлением Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 7 июня 2006 г. N А82-6951/2005-7. "Возражение заявителя о том, что регистрация перехода права собственности относится к событию, которое должно неизбежно наступить, отклоняется, как несостоятельное, поскольку в силу статьи 16 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя, сторон договора или уполномоченных ими лиц. Таким образом, регистрация прав имеет заявительный характер и зависит от воли упомянутых лиц."
Итак, регистрация Продавцом своего права собственности осуществляется на основании заявления застройщика, следовательно, носит заявительный характер и зависит от воли застройщика. Поэтому данное событие не является неизбежным, а значит и
срок в предварительном договоре нельзя считать определенным
. Следовательно, согласно п. 4 ст. 429 ГК РФ действует правило, согласно которому,
основной договор должен быть заключен в течение года с момента заключения предварительного
.
Согласно п.6 ст. 429 ГК
обязательства, предусмотренные предварительным договором прекращаются
, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.
Таким образом, если с даты заключения Вашего предварительного договора прошло больше года, то такой предварительный договор считается недействительным.
Что же делать? – Срочно, нет не так –
С Р О Ч Н О
звонить застройщику и
требовать
заключения основного договора!
ссылка
Julia E.
Местный
Offline
Сообщений: 169
Дата регистрации:
12 Июля 2007
Добавлено: 20 Августа 2008, 11:15:16
позвонила счас в ДСК, мне сказали что через год будет собственность. верить или нет не понятно. раньше говорили что через два года.
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
Offline
кошка, которая не гуляет сама по себе
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113
Дата регистрации:
31 Января 2008
Добавлено: 20 Августа 2008, 12:20:10
Сейчас звонила в ПроектИнвест2, разговаривала со Смернягиной Натальей,
которая пояснила следующее:
сначала собственность необходимо оформить на ПроектИнвест, затем только на физ.лицо,
на все должно уйти максимум 1,5 года с даты гос.комиссии или ориентировочно лето 2009,
самый долгий срок оформления уйдет на ПроектИнвест, на физ.лицо-очень быстро.
Пред.договор будет действовать до тех пор, пока не оформят собственность на физ.лицо.
Просили не волноваться, они еще никого не обманывали, нам обязательно оформят нашу собственность.
После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Законник
Соинвестор
Offline
Сообщений: 3
Дата регистрации:
20 Августа 2008
Добавлено: 20 Августа 2008, 15:58:35
Предварительный договор купли-продажи квартиры представляет собой обещание, что фирма, построив дом и оформив на себя в собственность квартиры, заключит с покупателем основной договор: купли-продажи готового жилья.
Отдавая деньги при заключении такого договора, вы не вкладываете их в будущую квартиру, потому что соглашения о ее покупке еще нет. Есть лишь обещание оформить куплю-продажу в будущем. Если впоследствии застройщик откажется передавать вам новостройку или просто не сможет вам ее передать при определенных сложностях в строительстве или оформлении документов, то в лучшем случае путем долгих судебных тяжб вы сможете добиться возврата вложенных денег. Разумеется, они значительно обесценятся с учетом инфляции.
Фактически по предварительному договору вы приобретаете квартиру для застройщика
. Ведь, построив дом на ваши средства, фирма сначала зарегистрирует жилье на себя, чтобы затем продать вам.
С юридической точки зрения такая сделка является притворной, а потому ничтожной
. Так что настаивать в суде на предоставлении построенного жилья вы опять же не сможете.
Кроме того,
если застройщик вдруг решит продать обещанную вам квартиру, т. е. заключит с другим лицом «обычный» договор купли-продажи, то именно этот покупатель будет считаться добросовестным приобретателем жилья
. Соответственно и тут вы лишаетесь возможности требовать передачи квартиры.
[модератор] ссылка на сайт, предлагающий платные юр. услуги удалена, ибо это реклама. рекомендую воздержаться от подобных вещей
Страниц:
1
[
2
]
3
4
5
Форум Зеленовки Балашиха
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
Дома 34, 35, 36 (панельки)
(Модераторы:
Anka
,
ugdu
,
serg133
)
Условия Предварительного договора
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Общие вопросы микрорайона Зелёновка
-----------------------------
=> Инфраструктура района
=> Общение
===> История Балашихи
===> Болтология
===> Зеленовцам!
===> Поздравления
===> Клубы по интересам
===> Вычеты, налоги и другие заботы
=> Обсуждение новостей
=> Доска объявлений
===> Барахолка
===> Недвижимость: сдам, сниму, меняю, куплю, продам
===> Братья наши меньшие: объявления о животных
===> Бюро находок
===> Услуги, работа, вакансии
-----------------------------
Соседство
-----------------------------
=> Родители и дети
=> Спорт и здоровье
=> Эксплуатация и управление
=> Бытовая техника и электроника
=> Разные покупки, акции
=> Интернет, телефон, ТВ
=> Автомобили
=> Ремонт квартиры
===> Проект «Скидки новоселам»
===> Двери, окна, замки
===> Мебель, дизайн интерьера
===> Водопровод, отопление, канализация, кондиционирование и вентиляция
===> Полы и напольные покрытия
-----------------------------
"Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты"
-----------------------------
=> Дома 16 и 17 (корпуса 37-38 )
=> Дома 30 и 31 (корпуса 32-33)
===> ТСЖ
===> Ремонт в доме 30-31
===> Стройка
=> Дом 25 (корпус 31)
=> Корпуса 34, 35
-----------------------------
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
-----------------------------
=> ТСЖ и Другие
=> Общие вопросы Жемчужины Балашихи
=> Дома 34, 35, 36 (панельки)
===> Ремонт дома 34,35,36 (корпуса 8, 9, 10)
===> Строительство корпусов
=> Дом 32 - корпуса 1, 2, 3 (монолиты)
=> Дом 33 (корпус 7)
-----------------------------
Cайт и форум
-----------------------------
=> Вопросы и предложения по сайту
=> FAQ
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая