Главная
Новости
Статьи
Информация
Галерея
Файловый архив
Форум
Обратная связь
Главная
Форум
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
Дома 34, 35, 36 (панельки)
Условия Предварительного договора
Точка входа
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
19 Апреля 2024, 03:19:30
Имя пользователя:
Пароль:
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Забыли пароль?
Последние новости
Глава Балашихи Евгений Жирков ответил на вопросы о предстоящем объединении
Заседание совдепа Балашихи: выбрали новых зампредов и сократили старую администрацию
Две стороны будущего муниципалитета: кто аверс, а кто реверс?
В Балашихе эффектно заменили руководителя администрации
Администрация Балашихи вновь оставила дольщиков «Гизы» и "Тайфи" наедине со своими проблемами
Для принятия управленческого решения в Балашихе понадобился ровно 1 месяц
«До чего же хочется, братцы, на живом жирафе покататься!»
Наши друзья
Показать новые сообщения с Вашего последнего визита.
Показать новые ответы на Ваши сообщения.
Форум Зеленовки Балашиха
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
Дома 34, 35, 36 (панельки)
(Модераторы:
Anka
,
ugdu
,
serg133
)
Условия Предварительного договора
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
2
[
3
]
4
5
Автор
Тема: Условия Предварительного договора (Прочитано 80318 раз)
serg133
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983
Дата регистрации:
06 Января 2007
Добавлено: 20 Августа 2008, 23:38:35
Цитата: Законник от 20 Августа 2008, 15:58:35
Предварительный договор купли-продажи квартиры представляет собой обещание, что фирма, построив дом и оформив на себя в собственность квартиры, заключит с покупателем основной договор: купли-продажи готового жилья.
...
У меня к Вам,
Законник
пара вопросов:
1. Ну и что лично вы предлагаете, кроме как пугать народ перечнем статей на юридическую тематику?? Ну побежит кто-то заключать основной договор. Ну пошлют его подальше - типа ждите, когда оформим - ведь в договоре именно это написано. Или предлагаете обратиться к вам за платной юридической помощью?
2. ваши ссылки на юр. сайты, где предлагаются платные юр. услуги можно считать не более и не менее как скрытую рекламу. со всеми выткающими
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
Offline
кошка, которая не гуляет сама по себе
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113
Дата регистрации:
31 Января 2008
Добавлено: 21 Августа 2008, 08:32:47
на том же сайте, на который ссылается Законник есть и еще пару ответов на волнующий нас вопрос, не смогу процитировать, а на память примерно так:
при истечении года от заключения пред.договора покупатель не теряет право на его продление и имеет все основания подать в суд на принудительное заключение основного договора,после регистрации собственности в пользу покупателя, а так как мы, все таки, добросовестно исполняем все пункты (вплоть до оплаты ком.услуг не принадлежащих,пока, нам квартир) у нас есть шанс на справедливое решение.
я сама зануда и самоед, не сижу и не смотрю тупо в окно, но Умоляю, нервы и так на пределе, не нагнетайте обстановку.
После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Законник
Соинвестор
Offline
Сообщений: 3
Дата регистрации:
20 Августа 2008
Добавлено: 21 Августа 2008, 10:44:39
Ссылка на сайты дана не в целях рекламы, а чтобы народ видел, что это не мои домыслы, а консультации юристов. Тратить деньги на платные консультации считаю непозволительным расточительством при таком обилии необходимой информации в Интернете.
Нагнетать обстановку также не входит в мои планы.
Все мы в своё время рискнули, подписав "притворную" сделку. Кто-то сделал это неосознанно, кто-то осознавал последствия, но решил рискнуть, ибо цена была уж очень привлекательная. С другой стороны, если бы все отказывались подписывать подобные липовые договора, кому бы тогда застройщик продавал квартиры? Ага, вот то-то и оно! Юридическая безграмотность одних дает возможность другим нарушать закон.
Итак, я призываю не паниковать, а вооружившись знаниями смело отстаивать свои права. А права действительно на нашей стороне, вот только не плохо бы их чем-нибудь подкрепить...
Итак, по-порядку:
1.
Осознаем последствия.
Кто осведомлен - тот вооружен!
а) Договора у многих из нас просрочены, а значит по закону - не имеют юридической силы. Это факт.
б) Ситуация действительно может оказаться критической (см.
ссылка
- прошу не убирать, это не реклама):
"Претензии ФНС были предъявлены в 2007 году: проверив деятельность МИАНа за 2002-2003 годы, налоговики решили, что компания скрывала выручку благодаря серым схемам. С покупателями квартир заключался договор инвестирования с оплатой векселем, приобретенным у подконтрольной МИАН фирмы, после чего вексель учитывался МИАН по цене ниже номинала, что сокращало прибыль."
Не исключено, что начнут прижимать и других продавцов, использующих "серые" схемы, так как они тоже уклоняются от уплаты налогов и не желают действовать в рамках закона №214-ФЗ. Если кто-то из наших продавцов окажется затянутым в судебные разбирательства, то оформлять права собственности нам придется самостоятельно и уже через суд. А для этого неплохо бы запастись необходимыми документами.
2. Те, кто действовал в рамках Закона, и направил застройщику предложение о заключении основного договора до истечения срока действия предварительного, могут спать спокойно, ибо теперь они смогут обратиться в суд даже по истечении срока действия предварительного договора.
3. Тем, у кого предварительные договора просрочены, предлагаю обратиться к застройщику, предварительно распечатав всю представленную выше официальную юридическую информацию и желательно не с этого форума, а с тех сайтов на которые даны ссылки, при этом действовать вежливо и уверенно настаивать на заключении дополнительного соглашения примерно следующего содержания:
п. такой-то Предварительного договора изложить в следующей редакции: «Основной договор должен быть заключен в течение 60 рабочих дней после даты регистрации Продавцом своего права собственности на Квартиру… , но не позднее 31.12.2010"
Вот это уже будет считаться конкретным сроком. А если застройщик начнет упираться, то спросить, чем это вызвано, они что боятся не успеть за 2,5 года оформить права собственности?
P.S. Модератору:
А ссылочку зря удалили... Неплохая на том сайте была информация. Теперь вот народу по памяти цитировать приходится
serg133
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983
Дата регистрации:
06 Января 2007
Добавлено: 21 Августа 2008, 13:04:31
Я бы не стал на вашем месте так упорно утверждать, что заключение преддоговора - притворная сделка. Либо я чего-то не понимаю, либо у вас с юриспруденцией (не смотря на ник) какие-то недлады. Притворная - это когда одно прикрывают другим. В нашем случае - мы ничего не прикрывам.
Просрочен ли договор при описываемом условии - может определить только суд. т.е. утверждание вами, что это факт - несколько странно.
по поводу МИАНа - да риски большие. кто-то может и не получить квартиры.
по поводу отправки продавцу письма - уже обсуждалось здесь на форуме год назад - пользуйтесь поиском.
тем, у кого ситуация схожа с описанной - ничего не мешает послать письмо - возьмите, напишите письмо со ссылкой на статью в ГК, приложите заполненный проект договора (типовой - все одно его не подпишут - просто не могут) и отправьте ценным письмом с уведослением.
А еще лучше в канцелярию под роспись. для подстраховки.
nmart
"Жемчужина Балашихи"
Новосёл
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 1
Сообщений: 45
Дата регистрации:
10 Июня 2007
Добавлено: 21 Августа 2008, 13:46:01
Цитата: Законник от 21 Августа 2008, 10:44:39
3. Тем, у кого предварительные договора просрочены, предлагаю обратиться к застройщику, предварительно распечатав всю представленную выше официальную юридическую информацию и желательно не с этого форума, а с тех сайтов на которые даны ссылки, при этом действовать вежливо и уверенно настаивать на заключении дополнительного соглашения примерно следующего содержания:
п. такой-то Предварительного договора изложить в следующей редакции: «Основной договор должен быть заключен в течение 60 рабочих дней после даты регистрации Продавцом своего права собственности на Квартиру… , но не позднее 31.12.2010"
Вот это уже будет считаться конкретным сроком. А если
застройщик
начнет упираться, то спросить, чем это вызвано, они что боятся не успеть за 2,5 года оформить права собственности?
Мы обращались с просьбой заключить подобное доп. соглашение, но не к застройщику, а к продавцу, с которым у нас преддоговор. Проблем никаких не было. Правда, юристы банка (квартира ипотечная) сказали, что оно ничего не меняет - договор действует и с фразой "основной договор должен быть заключен в течение 60 рабочих дней после даты регистрации Продавцом своего права собственности на Квартиру". Так что это доп соглашение - что-то вроде валерианки.
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
Offline
кошка, которая не гуляет сама по себе
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113
Дата регистрации:
31 Января 2008
Добавлено: 21 Августа 2008, 14:09:27
я обращалась в банк устно, по вопросу сроков действия договора,
получила ответ, что все нормально, со стороны юристов банка опасений нет.
это была первая доза валерьянки, сейчас, прочитав ответ nmart, получила вторую дозу,
наверное, все таки напишу и отправлю заявление, чтобы получить еще одну дозу,
главное не попасть в зависимость, не искать эти дозы в оставшееся время до регистрации собственности.
После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585
Дата регистрации:
03 Ноября 2007
Добавлено: 21 Августа 2008, 21:43:44
ИМХО информация, приведенная Законником, небезосновательна.
Думаю, что тем, у кого заключены предварительные договоры (ДСК-1, например), с юридической точки зрения необходимо направить предложение о заключении основного договора купли-продажи квартиры даже сейчас, несмотря на то, что с момента заключения предварительного договора прошло более года.
Безусловно, предварительные договоры не являются притворными. На момент заключения они соответствовали закону, воле сторон и никаких других сделок не прикрывали. А если и прикрывали, то только долевое участие в строительстве (если это будет установлено судом, то к отношениям сторон в этом случае будут применяться правила, установленные для этого вида договора, что в общем совсем неплохо).
Вопрос скорее в том, истек ли срок, после которого предварительные договоры утрачивают свое действие. Решать в случае чего (не дай Бог) конечно суду, но ИМХО с учетом того, что стороны все это время совершали действия, связанные с исполнением Предварительного договора (гасили векселя, а полученнными по ним деньгами оплачивали эти самые предварительные договоры (а другая сторона получала эти деньги); получали уведомления об окончании строительства, получали (выдавали) ордера на вселение и оплату коммунальных услуг, оплачивали собственно коммунальные услуги, кто-то оформлял переуступки, которые регистрировались в ДСК-1 и т.п.) - ИМХО договор не прекратил свое действие и продолжает действовать еще в течение года с момента последнего совершения сторонами действий, направленных на исполнение договора.
Поэтому предложение о заключении основного договоро ИМХО послать обязательно нужно, хотя бы для того, чтоб спать спокойней (лучше это сделать ценным письмом с описью вложения). Во всяком случае хуже от этого точно не будет. Прилагать проект договора ИМХО необязательно и достаточно указать в предложении, что договор просите заключить на условиях, определенных предварительным договором (там все существенные условия основного договора прописаны).
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
Offline
кошка, которая не гуляет сама по себе
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113
Дата регистрации:
31 Января 2008
Добавлено: 22 Августа 2008, 08:27:11
так с каким вопросом все таки обращаться:
1.заключить Доп.соглашение о определении срока действия Пред.договора или
2.заключениии Основного договора?
(в заключении Основного договора точно откажут, на данный момент)
После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Достовалов
"Жемчужина Балашихи"
Местный
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 5
Сообщений: 289
Дата регистрации:
01 Августа 2007
Добавлено: 22 Августа 2008, 09:58:58
Добрый день.
Просмотр еще раз свой ПредДоговор. У меня с СУ-156 через МГСН.
В договоре есть пункт суть которого сводиться к следующему:
"ПредДоговор прекращает свое действие после заключения основного договра."
Что скажете на это, согласуются ли такие условия с ГК ?
И какие условия в этом случае приоритетней те что в ПредДоговоре или ГК?
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585
Дата регистрации:
03 Ноября 2007
Добавлено: 22 Августа 2008, 10:31:46
Цитата: Ирма от 22 Августа 2008, 08:27:11
так с каким вопросом все таки обращаться:
1.заключить Доп.соглашение о определении срока действия Пред.договора или
2.заключениии Основного договора?
(в заключении Основного договора точно откажут, на данный момент)
Предложение о заключении Основного договора нужно сделать в любом случае, даже если будет дополнительное соглашение (на случай, если к примеру право зарегистрируют, а сроки переоформления на физ.лицо будут нарушены). Тем более, что сделать это не сложно - направил ценное письмо с описью и уведомлением - делов то.
А вопрос с дополнительным соглашением можно проработать. Вопрос в том согласятся ли его заключать.
Можно понадеяться и на порядность и репутацию ДСК-1, и вообще ничего не делать. На сколько известно, каких-либо юридческих проблем у соинвесторов с ними не было никогда.
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585
Дата регистрации:
03 Ноября 2007
Добавлено: 22 Августа 2008, 10:34:40
Цитата: Достовалов от 22 Августа 2008, 09:58:58
Добрый день.
Просмотр еще раз свой ПредДоговор. У меня с СУ-156 через МГСН.
В договоре есть пункт суть которого сводиться к следующему:
"ПредДоговор прекращает свое действие после заключения основного договра."
Что скажете на это, согласуются ли такие условия с ГК ?
И какие условия в этом случае приоритетней те что в ПредДоговоре или ГК?
Все то же самое - заключение основного договора не определено событием, которое должно
неизбежно
наступить.
п.6 ст.429 ГК РФ - норма императивная, договором содержащиеся в ней положения не изменишь в отличии от диспозитивных норм.
Достовалов
"Жемчужина Балашихи"
Местный
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 5
Сообщений: 289
Дата регистрации:
01 Августа 2007
Добавлено: 22 Августа 2008, 10:58:37
Цитата: Mike & Skarlet от 22 Августа 2008, 10:34:40
п.6 ст.429 ГК РФ - норма императивная, договором содержащиеся в ней положения не изменишь в отличии от диспозитивных норм.
Правильно ли я понял умные слова - что этот пункт в моем договоре ничтожен и договор просрочен ?
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
Offline
кошка, которая не гуляет сама по себе
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113
Дата регистрации:
31 Января 2008
Добавлено: 22 Августа 2008, 12:38:10
доза валерьянки. ПроектИнвест-2 имеет ссылку на
акредитацию на наши дома
После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585
Дата регистрации:
03 Ноября 2007
Добавлено: 22 Августа 2008, 15:28:42
Цитата: Достовалов от 22 Августа 2008, 10:58:37
Цитата: Mike & Skarlet от 22 Августа 2008, 10:34:40
п.6 ст.429 ГК РФ - норма императивная, договором содержащиеся в ней положения не изменишь в отличии от диспозитивных норм.
Правильно ли я понял умные слова - что этот пункт в моем договоре ничтожен и договор просрочен ?
Да нет. Прекращен ли договор ИМХО вопрос оценочный с учетом того, что стороны совершают действия по исполнению этого договора. У Вас все также, как и у всех, несмотря на фразу о прекращении действия предварительного договора после заключения основного. Но предложение имхо Вам тоже отправить нужно.
«
Последнее редактирование: 23 Августа 2008, 10:54:57 от Mike & Skarlet
»
serg133
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983
Дата регистрации:
06 Января 2007
Добавлено: 23 Августа 2008, 10:43:10
Цитата: Достовалов от 22 Августа 2008, 09:58:58
Добрый день.
Просмотр еще раз свой ПредДоговор. У меня с СУ-156 через МГСН.
В договоре есть пункт суть которого сводиться к следующему:
"ПредДоговор прекращает свое действие после заключения основного договра."
Что скажете на это, согласуются ли такие условия с ГК ?
И какие условия в этом случае приоритетней те что в ПредДоговоре или ГК?
У меня тоже договор с СУ-156, но у меня есть фраза "Покупатели и Продавец обязуются заключить .... в срок не позднее IV квартала 2009г". Т.е я так понимаю, что в моем преддоговоре срок определен и пока суетиться по поводу отправки письма не надо.
PS
Достовалов
, посмотри у себя в договоре - это п.1.1 - у тебя тоже должен быть
Страниц:
1
2
[
3
]
4
5
Форум Зеленовки Балашиха
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
Дома 34, 35, 36 (панельки)
(Модераторы:
Anka
,
ugdu
,
serg133
)
Условия Предварительного договора
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Общие вопросы микрорайона Зелёновка
-----------------------------
=> Инфраструктура района
=> Общение
===> История Балашихи
===> Болтология
===> Зеленовцам!
===> Поздравления
===> Клубы по интересам
===> Вычеты, налоги и другие заботы
=> Обсуждение новостей
=> Доска объявлений
===> Барахолка
===> Недвижимость: сдам, сниму, меняю, куплю, продам
===> Братья наши меньшие: объявления о животных
===> Бюро находок
===> Услуги, работа, вакансии
-----------------------------
Соседство
-----------------------------
=> Родители и дети
=> Спорт и здоровье
=> Эксплуатация и управление
=> Бытовая техника и электроника
=> Разные покупки, акции
=> Интернет, телефон, ТВ
=> Автомобили
=> Ремонт квартиры
===> Проект «Скидки новоселам»
===> Двери, окна, замки
===> Мебель, дизайн интерьера
===> Водопровод, отопление, канализация, кондиционирование и вентиляция
===> Полы и напольные покрытия
-----------------------------
"Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты"
-----------------------------
=> Дома 16 и 17 (корпуса 37-38 )
=> Дома 30 и 31 (корпуса 32-33)
===> ТСЖ
===> Ремонт в доме 30-31
===> Стройка
=> Дом 25 (корпус 31)
=> Корпуса 34, 35
-----------------------------
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
-----------------------------
=> ТСЖ и Другие
=> Общие вопросы Жемчужины Балашихи
=> Дома 34, 35, 36 (панельки)
===> Ремонт дома 34,35,36 (корпуса 8, 9, 10)
===> Строительство корпусов
=> Дом 32 - корпуса 1, 2, 3 (монолиты)
=> Дом 33 (корпус 7)
-----------------------------
Cайт и форум
-----------------------------
=> Вопросы и предложения по сайту
=> FAQ
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая