Главная arrow Форум arrow "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" arrow Общие вопросы Жемчужины Балашихи arrow Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
12 Ноября 2024, 17:33:34
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Общие вопросы Жемчужины Балашихи (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Голосование
Вопрос: Включить ли в повестку вопрос о ликвидации ТСЖ, созданного Мортоном?
Нет, потом разберемся - 2 (5.3%)
Да, это необходимо - 30 (78.9%)
А я уже в ТСЖ, меня все устраивает - 0 (0%)
Болтуны, у вас ничего не получится - 2 (5.3%)
У нас есть ТСЖ??? - 4 (10.5%)
Всего голосов: 38

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 9 Вниз Печать
Автор Тема: Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне  (Прочитано 106779 раз)
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Октября 2011, 14:05:33

Цитировать
Блин Евгений/20 че то вы такой товарищ мутный.

Да надоело уже, сразу на личности переходите,  как только мнение высказываем отличное от Вашего или УК.  Ничего дельного, кроме желания, чтобы все платили за охрану 800-900 р.
Я- собственник и этого достаточно.  Мне не только не нравится УК "Регион-Строй", я считаю, что эта контора еще способна нам сильно кровь попортить.  Я пока не знаю, что эффективно можно сделать, чтобы ее не было у нас, хотя это по большому счету основная цель. Если Вы знаете- предлагайте, но аргументированно.
Но зато я точно знаю, что НЕ надо делать, чтобы не загнать всех в большую зависимость от этой УК.
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 12 Октября 2011, 15:47:24

Да надоело уже, сразу на личности переходите,  как только мнение высказываем отличное от Вашего или УК.  Ничего дельного, кроме желания, чтобы все платили за охрану 800-900 р.
Я- собственник и этого достаточно.  Мне не только не нравится УК "Регион-Строй", я считаю, что эта контора еще способна нам сильно кровь попортить.  Я пока не знаю, что эффективно можно сделать, чтобы ее не было у нас, хотя это по большому счету основная цель. Если Вы знаете- предлагайте, но аргументированно.
Но зато я точно знаю, что НЕ надо делать, чтобы не загнать всех в большую зависимость от этой УК.

вот с этим я соглашусь,
чувствую засада, но понять до конца не могу,
не хочу идти на поводу у УК, а чем противостоять, нет времени до конца разобраться

После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 08:52:00

Очень трудно было отредактировать текст и сделать акценты, поэтому сделала ещё и вложение.

У меня всего 10 вопросов.

Инициатором внеочередного общего собрания собственников помещений в доме может стать любой из собственников дома или уполномоченное им лицо.
Вопрос 1: почему активизировалось УК, оно получило от кого то полномочия?

Не позднее, чем за 10 дней до даты проведения собрания, он должен оповестить об этом других собственников заказными письмами или вручением уведомления под роспись.
Управляющая, подрядная либо иные организации не имеют права быть инициатором общего собрания.

Вопрос 2: как быть с тем, что УК проводит это незаконно?

Если в ходе подготовки и проведения собрания будет допущено хоть малейшее отступление от закона, это станет поводом, чтобы его опротестовать.Оповещать собственников о готовящемся собрании нужно лично – каждому под роспись вручается уведомление.

Вопрос 3: если это не сделано, значит уже  идут нарушения?

Можно послать заказным письмом по почте – тоже с уведомлением о получении.
В письме указывается, кто именно инициирует собрание, когда оно состоится (не раньше, чем через десять дней с момента получения этих приглашений), а также в какой форме будет проводиться собрание (очной или заочной) и какова его повестка. Менять повестку уже нельзя.

Если собрание заочное, то в нем должны принять участие все без исключения собственники помещений в доме.
Для очного достаточно присутствия половины голосов всего дома.

Вопрос 4: так какое собрание у нас очное или заочное?

Тут есть нюанс, который часто упускают жильцы: голоса считаются не по числу проживающих и не по количеству собственников в доме, а по количеству квадратных метров. Например, в 60-метровой квартире – 60 голосов. И если она принадлежит трём собственникам, то у каждого из них по 20 голосов.

Вопрос 5: у кого есть полная информация по квадратуре дома и кол-ву собственников?

Жилищный кодекс предусматривает три способа управления домом:                      
непосредственное управление, ТСЖ и управляющая компания.

Собственники могут выбрать способ управления ТСЖ и нанять управляющую компанию для выполнения услуг по управлению.
А могут предпочесть сразу третий способ, не создавая ТСЖ. Если на собрании не планируется менять способ, то разницы в проведении собрания для двух этих случаев нет.
А вот если ТСЖ в доме не было и собственники решили его создать и нанять УК или, наоборот, отказаться от второго способа управления в пользу третьего, то разница существенная.
Потому что сначала на собрании нужно принять решение об изменении способа управления и создать или, напротив, ликвидировать товарищество.
Причем создание его регулируется Жилищным кодексом, а ликвидация – Гражданским. Многие важные детали процесса в них не прописаны, а значит, решения легко оспорить в суде.


Вопрос 6: В наших домам точно нет ТСЖ? Если есть, то на 3 дома одновременно? Тогда это уже незаконно, но кто определил эту законность?

Вопрос 7: И почему сейчас собрания отдельно по каждому дому именно о предоставлении услуг?

Вопрос 8: Где собрания по выбору способа управления или с отменой предыдущего?

Самих неугодных управленцев приглашать на собрание не обязательно. Но уведомить их о готовящейся смене власти придется. Если собственники хотят дождаться истечения срока договора с ней и только после этого нанять новую УК, то провести собрание нужно за несколько месяцев до окончания срока. Протокол собрания отдают обеим УК, причем старая должна передать новой дела за 30 дней до истечения своего договора.

Собственники могут и не дожидаться, когда срок его действия закончится и сменить компанию раньше. Но тогда они должны обосновать свое решение: УК не устраивает их потому, что не выполняет условий договора. Например, плохо заботится о состоянии дома или несвоевременно перечисляет собираемую квартплату поставщикам коммунальных ресурсов. Эти факты должны быть зафиксированы в контрольных органах – например, в Государственной жилищной инспекции или прокуратуре. Старой УК сообщают о том, что собираются с ней расстаться по таким-то причинам. Главное, чтобы смена не совпала с сезоном подготовки к очередной зиме. То есть лучше всего менять управляющих весной, как только закончится отопительный сезон.

Вопрос 9: когда у нас заканчивается срок заключения договора с УК, может в связи с этим они запланировали это фиктивное действо с собраниями и протоколами?

Казалось бы, все просто: собрались, проголосовали и получили более грамотных управленцев. Однако на деле избавиться от недобросовестной компании иногда почти невозможно.

Во-первых, частные УК находятся в близких отношениях с районными администрациями. Практически в каждом доме часть квартир принадлежит государству (в среднем это 20%, но в отдельных домах доходит до 60%), от имени которого на общих собраниях собственников выступает представитель районных властей. Чем больше госдоля, тем сложнее «подвинуть» угодную чиновникам УК.

Вопрос 10: не окажутся ли наши действия мышиной возней? И погоду в голосовании и принятии решений (любых) всё таки сделает администрация, а мы так, для виду?

Во-вторых, даже если удается получить кворум на собрании собственников, часто многие из них настроены принципиально против любой управляющей компании и любых предложений вообще, а если учесть, что соберутся в лучшем случае из 325 квартир человек 50, то убедить жильцов в том, что новые управляющие будут лучше прежних, очень непросто.

Вывод, имея хотя бы несколько неотвеченных вопросов, идти на поводу в узко заданных рамках в кем-то чётко спланированной акции, очень глупо.                          Это моё мнение.

После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 09:17:59

Цитировать
Вывод, имея хотя бы несколько неотвеченных вопросов, идти на поводу в узко заданных рамках в кем-то чётко спланированной акции, очень глупо. 


Абсолютно верно. Попробую ответить на вопросы, как я себе это представляю.

Цитировать
Вопрос 1: почему активизировалось УК, оно получило от кого то полномочия?

Не думаю, что получили полномочия.  Думаю, что активизировались потому, что идут активные действия в судах, чтобы оспорить незаконно навязанные ими дополнительные услуги. Они хотят это легализовать.

Цитировать
Вопрос 2: как быть с тем, что УК проводит это незаконно?

Они делают это чужими руками, т.е. руками собственников, с которыми они догворились.

Цитировать
Вопрос 3: если это не сделано, значит уже  идут нарушения?

Да, это уже нарушение.

Цитировать
Вопрос 4: так какое собрание у нас очное или заочное?

По закону для того, чтобы провести заочное голосование необходимо  сначала провести очное с той же повесткой и соответствующим уведомлением собственников и в отсутствии кворума по очном можно начать проводить заочное.

Цитировать
Вопрос 5: у кого есть полная информация по квадратуре дома и кол-ву собственников?

К сожалению, она есть у УК "Регион-строй".

Цитировать
Вопрос 6: В наших домам точно нет ТСЖ? Если есть, то на 3 дома одновременно? Тогда это уже незаконно, но кто определил эту законность?


ТСЖ есть и на момент создания оно создано законно. Это ТСЖ не ликвидировано в установленном законом порядке. Оно действует.

Цитировать
Вопрос 7: И почему сейчас собрания отдельно по каждому дому именно о предоставлении услуг?

Потому что собрание по закону проводится для каждого дома отдельно.

Цитировать
Вопрос 8: Где собрания по выбору способа управления или с отменой предыдущего?

Собрания наших собственников не было, т.к. в доме застройщиком создано ТСЖ на тот момент и они законно заключили договор с УК. Это альтернативный способ на тот момент.

Цитировать
Вопрос 9: когда у нас заканчивается срок заключения договора с УК, может в связи с этим они запланировали это фиктивное действо с собраниями и протоколами?

По моему, согласно договору если Вы не предупреждаете УК  заранее, что хотите расторгнуть договор, он пролонгируется. Это можно точнее посмотреть в договоре.

Цитировать
Вопрос 10: не окажутся ли наши действия мышиной возней? И погоду в голосовании и принятии решений (любых) всё таки сделает администрация, а мы так, для виду?

А вот это как раз от нас зависит. Если позволим выйти на голосование с предложенной ими повесткой дня, то не исключено, что бюллетени  с голосами собственников окажутся поддельными.
Это мы уже проходили.
ugdu
Главный модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 1
Сообщений: 6955

Дата регистрации:
04 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 09:39:30

Метраж - самое простое, берется из отчета УК за 2010.
Ирма снимаю шляпу, спасибо!...
если я правильно делаю вывод, берем попкорн, садимся на диван?

Only death and music are eternal
gaynov
"Жемчужина"
Местный
***
Offline Offline

Дом: 34

Сообщений: 181

Дата регистрации:
15 Июня 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 09:40:15

А если при созыве собрания УК будут соблюдены все формальности? Разошлют уведомления заказными письмами за 10 дней до начала. Инициатором формально выступит один из собственников. Ведь

Цитировать
Практически в каждом доме часть квартир принадлежит государству (в среднем это 20%, но в отдельных домах доходит до 60%), от имени которого на общих собраниях собственников выступает представитель районных властей.

УК планирует проведение собрания собственников в форме заочного голосования. Бланки уведомлений собственников, решений, протоколов они уже готовят.
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 09:54:29

Цитировать
А если при созыве собрания УК будут соблюдены все формальности? Разошлют уведомления заказными письмами за 10 дней до начала.


Во- первых, по закону они сначала должны созвать очное собрание с нужной им повесткой дня и составить протокол, посчитать кворум.  
Почему-то не думаю, что будут заморачиваться с заказными письмами, очень долго искать адреса, т.к. далеко не все собственники здесь живут, муторно. Я думаю,  они просто сейчас проведут агитационные мероприятия, если увидят, что мало кто против их идей выступает - просто поставят подписи в бюллетенях для голосования, а инфа о собственниках и квадратуре  у них есть.    

Цитировать
УК планирует проведение собрания в заочной форме. Бланки уведомлений собственников, решений, протоколов они уже готовят.

Так вот этому и надо как-то помешать. Организовать собрание со своей повесткой дня, написать может объявы,  может пройтись по квартирам, объяснить людям, что УК сейчас преследует свои корыстные цели.

Цитировать
Практически в каждом доме часть квартир принадлежит государству (в среднем это 20%, но в отдельных домах доходит до 60%), от имени которого на общих собраниях собственников выступает представитель районных властей.

В наших домах доля администрации если и есть, то минимальная. Это был чисто коммерческий проект.

gaynov
"Жемчужина"
Местный
***
Offline Offline

Дом: 34

Сообщений: 181

Дата регистрации:
15 Июня 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 10:20:10

Организовать собрание со своей повесткой дня...

Мне кажется, что это и есть наша главная проблема. Самоорганизация, хотя бы в масштабах дома. Общее собрание собственников может решить любой вопрос, в том числе принять решение о смене УК, создании ТСЖ и т.д. Поэтому усилия надо направлять не только (а может и не столько) на борьбу с УК. Ведь подавляющее большинство собственников вообще не в курсе, что происходит.
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 10:34:40

Цитировать
Мне кажется, что это и есть наша главная проблема. Самоорганизация, хотя бы в масштабах дома.


Давайте сформулируем свою повестку дня и обсудим ее в воскресенье.  Хотя бы решения о домофоне, ТО систем безопасности, обсудим ту инфу, что у нас есть по консьержам.
Александр
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 767

Дата регистрации:
29 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 11:11:49

а почему бы нам всем для начала не проголосовать против всех навязанных нам УК доп.услуг, в их протоколах? и параллельно собираться и решать свои вопросы, готовить свои протоколы и т.д. Хотели они голосование пусть получат! А если они подделают результаты будем оспаривать их в суде, ведь накосячили они много уже  af

«Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь!»
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 11:20:46

Цитировать
а почему бы нам всем для начала не проголосовать против всех навязанных нам УК доп.услуг, в их протоколах?

Это самый простой вариант и возможно, самый верный.
Но сейчас народ начнет кричать и пугать, что без охраны они и дня не проживут, всех убьют, все разворуют, нарики набегут, с машин колеса снимут и т.д.  ab
Поэтому хотелось бы понять сначала, кому вообще нужна охрана или консьержи и за какую сумму. Против всех остальных доп. услуг, конечно, можно голосовать, либо включать в статью содержание и тек. ремонт, за которую мы по любому платим.  
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 11:30:13

а почему бы нам всем для начала не проголосовать против всех навязанных нам УК доп.услуг, в их протоколах? и параллельно собираться и решать свои вопросы, готовить свои протоколы и т.д. Хотели они голосование пусть получат! А если они подделают результаты будем оспаривать их в суде, ведь накосячили они много уже  af

я за это предложение, для начала надо проголосовать

1. за/против существующего ТСЖ
2. за/против существующего УК
3. за/против навязанных доп.услуг

и только потоп

1. за/против вообще ТСЖ, СД, УК и прочего
2. и за/против конкретных  доп.услуг по пунктам, что и за какие деньги.

При оформлении любого документа (протокола, голосования) каждую страницу оформлять единой шапкой по данной тебе,
чтобы не было возможности тусовать страницы с подписями в зависимости  от темы


После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Ирма
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


кошка, которая не гуляет сама по себе

Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 2
Сообщений: 1113

Дата регистрации:
31 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 11:33:14

Это самый простой вариант и возможно, самый верный.
Но сейчас народ начнет кричать и пугать, что без охраны они и дня не проживут, всех убьют, все разворуют, нарики набегут, с машин колеса снимут и т.д.  ab
Поэтому хотелось бы понять сначала, кому вообще нужна охрана или консьержи и за какую сумму. Против всех остальных доп. услуг, конечно, можно голосовать, либо включать в статью содержание и тек. ремонт, за которую мы по любому платим.  

Если мы не проголосуем прежде за/против ТСЖ, УК,
а запротоколируем голосование сразу за доп.услуги,
то тем самым признаем и поддержим существующее ТСЖ и УК
и тогда уже будет гораздо сложнее выходить на начальный старт

Голосовать за/против существующего положения и за/против вновь создаваемых, можно и на одном собрании, не обязательно для этого собирать разные, что окажется точно невозмжным,
в связи с этим не будет и перерыва в охране


После общения с некоторыми людьми -
у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Александр
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 767

Дата регистрации:
29 Марта 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 11:42:07

Это самый простой вариант и возможно, самый верный.
Но сейчас народ начнет кричать и пугать, что без охраны они и дня не проживут, всех убьют, все разворуют, нарики набегут, с машин колеса снимут и т.д.  ab

Насколько я понял подавляющее большинство народа против существующей охраны, вот и надо проголосовать против, а уже следующим этапом решать нужна/не нужна и если нужна, то за какие деньги!

И поддерживаю Ирму с включением вопроса о ТСЖ и УК

«Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь!»
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Октября 2011, 11:58:10

Цитировать
то тем самым признаем и поддержим существующее ТСЖ и УК

Мы можем принять решение о ликвидации ТСЖ. Но сразу вопрос: что нам это даст?
У нас есть хорошая альтернатива?

Мы можем принять решение о том, что нам не нужна существующая УК.
Но сразу вопрос: у нас есть хорошая альтернатива?

В существующих временных рамках мы можем позволить себе только отказаться от навязанных УК услуг, ИМХО.  И уже дальше решать вопрос с альтернативой УК, ТСЖ.
Мы много раз уже пытались обсуждать вопрос об альтернативных УК и ТСЖ. Пока нормального варианта нет. ac


Цитировать
Насколько я понял подавляющее большинство народа против существующей охраны, вот и надо проголосовать против,

Опять таки, прежде чем рушить нужно понять,  нужно ли заменять чем-то и если да, то чем.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 9 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Общие вопросы Жемчужины Балашихи (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Собрание 34 дома по консьержам, домофону, КПП, антенне
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая