Главная arrow Форум arrow Соседство arrow Родители и дети arrow Школы
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
22 Сентября 2021, 01:28:00
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  Соседство
| |-+  Родители и дети (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Школы
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 29 30 [31] 32 Вниз Печать
Автор Тема: Школы  (Прочитано 294664 раз)
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 28 Декабря 2016, 13:05:17

Ключевой момент в осознании,  что НАДО что-то изменить.

А их все устраивает ag
Вот и приходим к 86%  ag
А кого что-то не устраивает(ло), тот уже делает(сделал) то, что считает(л) нужным.
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 28 Декабря 2016, 13:43:19

А их все устраивает ag
кроме цены на водку ah

Вот и приходим к 86%  ag
А кого что-то не устраивает(ло), тот уже делает(сделал) то, что считает(л) нужным.
Просто чтобы щелкнуло, нужен стимул. Мы часто многое совершаем не задумываясь, плывем по течению. Принято в 6-7 лет отдать в школу, отдаём.
Я же ссылку дала  просто как ещё одно мнение на проблемы школы. Вдруг кого заставит задуматься.
 А то получается жуткое лицемерие. Многие родители сами не любили школу, а детям пытаются внушить, что школа - это рай на земле, это хорошо. Фу прям... И ещё хуже, начинают на поле учителей играть против собственного ребёнка, чмыря его за неуспеваемость (у подружек то дети хорошо учатся, один мой лентяй). У нас вообще в системе обучения не принято разрешать ошибки, за них наказывают. Это абсолютная антимотивация.

Ещё всем очень уперлось чтение с пелёнок и прочий мусор в детских головах. Все ради собственного тщеславия. Ну и система, конечно добавляет - дошкольник обязан уметь читать, считать и много чего ещё идя в школу. Хотя это абсолютно противоестественно и детям непонятно, в большинстве случаев. А потом мы удивляемся - чего это дети учится не хотят? Да мы сами им насаждаем механизмы защиты от обучения, не развиваем и не поддерживаем интерес. Да ещё и Сам принцип обучения в школе у нас остался на уровне 19в, в то время как на дворе, слава Богу, 21-й.
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 28 Декабря 2016, 15:35:34

Да ещё и Сам принцип обучения в школе у нас остался на уровне 19в, в то время как на дворе, слава Богу, 21-й.
Я вот как-то плохо представляю себе обучение без периодического применения элементов насилия (от простого заставляния до применения витамина Р), особенно в возрасте 9-12...  ah Это даже в том случае, если у ребенка есть мотивация учиться. Что делать, если такой мотивации нет, я не представляю...
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 29 Декабря 2016, 09:28:23

Я вот как-то плохо представляю себе обучение без периодического применения элементов насилия (от простого заставляния до применения витамина Р), особенно в возрасте 9-12...  ah Это даже в том случае, если у ребенка есть мотивация учиться. Что делать, если такой мотивации нет, я не представляю...
Ну как это? Мотивация либо есть, либо нет. Если есть, то заставлять не нужно.
Да и заставлять это малоэффективно. Тут надо понять, что ребёнку не могут быть интересны все предметы сразу. И это естественно.
Вы сами как учились? У вас была мотивация? )))
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 29 Декабря 2016, 14:15:07

Ну как это? Мотивация либо есть, либо нет. Если есть, то заставлять не нужно.
Я таких личностей (которых в возрасте 9-12 заставлять не нужно) не знаю. Даже при наличии мотивации есть куча отвлекающих факторов, начиная от банальной лени и заканчивая более интересными вещами, чем, например, изучение математики.

Да и заставлять это малоэффективно. Тут надо понять, что ребёнку не могут быть интересны все предметы сразу. И это естественно.
Да, но сделать-то надо. А некоторые личности бывают просто неимоверно упертыми.

Вы сами как учились? У вас была мотивация? )))
Лет до 14 нет. Только в последние 2 года перед поступлением появилась, и то только в отношении физики и математики.
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 29 Декабря 2016, 15:17:16

Я таких личностей (которых в возрасте 9-12 заставлять не нужно) не знаю. Даже при наличии мотивации есть куча отвлекающих факторов, начиная от банальной лени и заканчивая более интересными вещами, чем, например, изучение математики.
Да, но сделать-то надо. А некоторые личности бывают просто неимоверно упертыми.
Лет до 14 нет. Только в последние 2 года перед поступлением появилась, и то только в отношении физики и математики.
Вы удивитесь, но это нормально  ad
Есть такое понятие в возрастной психологии как "ведущий тип деятельности". Так вот, у дошкольников - это игра, а у младших подростков  (10-14лет) - общение со сверстниками. И только у младших школьников Ведущий тип деятельности - учебная деятельность. Точнее, у старших подростков, 15-17 лет тоже учебная, но уже с уклоном в профессиональную.

Всему своё время и против природы не попрешь. Это не значит, что надо забросить учебу. Надо понимать, что она не на первом месте для ребёнка в этом возрасте. И это естественно. Это НАША, родителей, потребность на данном этапе. Надо понимать, что ребёнку в этом возрасте учеба не так значима. Другой момент, что если в младшей школе все с мотивацией к обучению было хорошо ( ребенку в дошкольном возрасте не прибили её на корню развивашками и чтением с пелёнок), учение будет продолжаться, пусть и с разным успехом, просто оно отошло на второй план, проблем дальше быть не должно.
Сохранение мотивации к обучению в этом возрасте -  Этотогромная работа и родителей и учителей. Увы, обычно её кто-то в одиночку выполняет, либо, чаще всего, не выполняет никто.

И здесь, в том возрасте,  когда потребность в обучении уступает место общению со сверстниками, как никогда важно, чтобы ребёнку было интересно учиться. Я уверена, что если бы вы совсем на учебу забили, фиг бы вы в 14 лет заинтересовались математикой и физикой. Во всяком случае, у вас был фундамент математических знаний. А он зарабатывается решением задач в достаточном количестве. Иначе, математика выпадает и человек "становится гуманитарием"  ag

И естественно, на протяжении всего обучения, что ребёнок имеет большую с клонность к одним предметам и меньшую к другим. Это нормально. И ещё один минус нашей системы образования - куча предметов, знаний и фактов, которые не нужны детям. Тем более сами занятия проводятся в абсолютно неинтересной форме и учебники написаны скучно и сухо. Какая там учеба? Посплетничать с подружками гораздо интереснее  ap

В этой связи, все прекрасно помнят как обычно "тянут" медалистов, как их иначе оценивают по тем предметам, которые им даются не очень, но нашей системе нужны эти люди.
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 29 Декабря 2016, 15:51:58

Вы удивитесь, но это нормально  ad
Есть такое понятие в возрастной психологии как "ведущий тип деятельности". Так вот, у дошкольников - это игра, а у младших подростков  (10-14лет) - общение со сверстниками. И только у младших школьников Ведущий тип деятельности - учебная деятельность. Точнее, у старших подростков, 15-17 лет тоже учебная, но уже с уклоном в профессиональную.
Не удивлюсь. Только бывают моменты, когда НАДО, и бывает, когда это "надо" приходится как раз на возраст 10-14 лет. И даже при том, что ребенок САМ понимает, что ему НАДО, элемент насилия необходим, именно потому, что
Всему своё время и против природы не попрешь.

А еще бывает, что и ребенок понимает, что предмет ему нах.. не нужен, и родители это понимают, т. е. мотивация = 0. Но сделать надо, и не просто сделать, а хорошо, потому как привычка делать любую работу качественно - это чуть ли не самый важный навык в жизни. Мне что-то не приходит в голову никакой другой мотивации, кроме дозы витамина Р  ag


Из жизни - чаду 12 лет, экзамены для поступления в следующем году в нужную школу сдала, заявляет, что русский ей никуда не уперся. Мы с женой это понимаем не хуже нее. Но в школе его надо сдать, и не ниже 4. Выдаем задания на неделю. В конце недели жена проверяет (предварив вопросами типа "все сделала?", "что непонятно было?", "ТОЧНО ВСЕ сделала?" - на все вопросы ответы в стиле "все ОК".) - сделана ровно половина заданий. Делается ментальное внушение на тему "врать не есть хорошо", "это твой родной язык" и т. п. (напоминаю, мотивация у всех =0), предупреждение, что в следующий раз за такой фортель получит порцию витамина Р. Как Вы думаете, что было через неделю?  


ребенку в дошкольном возрасте не прибили её на корню развивашками и чтением с пелёнок
Дети разные бывают  ah Некоторые сами туда прутся и родителям мозг выносят, если не пускают.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 16:30:11 от iyusov »
Maverick
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 2
Сообщений: 307

Дата регистрации:
11 Марта 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 30 Декабря 2016, 10:47:37

Я вот как-то плохо представляю себе обучение без периодического применения элементов насилия (от простого заставляния до применения витамина Р), особенно в возрасте 9-12...  ah Это даже в том случае, если у ребенка есть мотивация учиться. Что делать, если такой мотивации нет, я не представляю...
Неужели бьёте?!

1F648 1F649  1F64A
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 30 Декабря 2016, 15:17:36

Не удивлюсь. Только бывают моменты, когда НАДО, и бывает, когда это "надо" приходится как раз на возраст 10-14 лет. И даже при том, что ребенок САМ понимает, что ему НАДО, элемент насилия необходим, именно потому, что
А еще бывает, что и ребенок понимает, что предмет ему нах.. не нужен, и родители это понимают, т. е. мотивация = 0. Но сделать надо, и не просто сделать, а хорошо, потому как привычка делать любую работу качественно - это чуть ли не самый важный навык в жизни. Мне что-то не приходит в голову никакой другой мотивации, кроме дозы витамина Р  ag
Перфекционизм, конечно, хорошо. Но главное, чтобы он не был нагрузкой на нервную систему и к стрессу не приводил.  bq

Из жизни - чаду 12 лет, экзамены для поступления в следующем году в нужную школу сдала, заявляет, что русский ей никуда не уперся. Мы с женой это понимаем не хуже нее. Но в школе его надо сдать, и не ниже 4. Выдаем задания на неделю. В конце недели жена проверяет (предварив вопросами типа "все сделала?", "что непонятно было?", "ТОЧНО ВСЕ сделала?" - на все вопросы ответы в стиле "все ОК".) - сделана ровно половина заданий. Делается ментальное внушение на тему "врать не есть хорошо", "это твой родной язык" и т. п. (напоминаю, мотивация у всех =0), предупреждение, что в следующий раз за такой фортель получит порцию витамина Р. Как Вы думаете, что было через неделю?  
Было тоже самое? )))
Я думала, с отечественной системой образования вас больше ничего не связывает  ah Вы для подстраховки хотите российский аттестат? ah
Ну и почему вам именно НАДО 4, а не "сдаст и слава Богу"? Если мотивация и у вас и у нее =0? Для чего трепать нервы себе и ей? Только перфекционизма ради?


Дети разные бывают  ah Некоторые сами туда прутся и родителям мозг выносят, если не пускают.
Ну, ровно так же как и родители, и развивашки  ad
Я тут не о всех, конечно. А только о тех, кто учит ребенка, выматывая его и себя, тому, что через год он за 5 минут освоит  ad
Если на развивашке дети играют, в игре что-то изучают не ради результата, а ради процесса, игры, так это замечательно и даже нужно.
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 30 Декабря 2016, 17:25:12

Перфекционизм, конечно, хорошо. Но главное, чтобы он не был нагрузкой на нервную систему и к стрессу не приводил.  bq
Чадо ветеринаром хочет быть, а там либо хорошо, либо никак.

Было тоже самое? )))
Ага щаззз.... Через неделю те же вопросы, те же ответы. Проверка - сделаны ВСЕ задания, но каждое - ровно на половину.  ag Думала проканает, хотя знала же, что такие фортеля у нас не проходят. И что двойные стандарты не применяем и слово держим. Всегда. ag

Я думала, с отечественной системой образования вас больше ничего не связывает  ah Вы для подстраховки хотите российский аттестат? ah
С момента изготовления того дз по русскому почти 2 года прошло  ah

Ну и почему вам именно НАДО 4, а не "сдаст и слава Богу"? Если мотивация и у вас и у нее =0? Для чего трепать нервы себе и ей? Только перфекционизма ради?
Ну скажем так 4 - это и так почти что "на отъ...сь", зачем же ниже плинтуса опускаться? Никто ж не заставляет досконально учить морфологические разборы и прочую фигню, но грамотно писать-то надо.
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 30 Декабря 2016, 17:28:21

Неужели бьёте?!
При переходе через дорогу (по нерегулируемому пешеходному переходу) перед приближающейся машиной трехлетнее дите начинает вырываться и пытается побегать-попрыгать. Ваши действия?
Allusya
"Корпуса 31-33"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: ЖК
Дом: 25
Корпус: 31
Секция: 3
Сообщений: 3757

Дата регистрации:
19 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 30 Декабря 2016, 18:36:12

... И что двойные стандарты не применяем и слово держим. Всегда. ag
Молодцы  ay Родители должны быть последовательны и просто так ничего не говорить. Сказал - делай, не уверен что сделаешь, лучше промолчи. Иначе дети не понимают рамок, а они им нужны.

С момента изготовления того дз по русскому почти 2 года прошло  ah
Ааа ну я чего-то не подумала, что это прошлых времен пример  ag даже испугалась за вас  ap

Ну скажем так 4 - это и так почти что "на отъ...сь", зачем же ниже плинтуса опускаться? Никто ж не заставляет досконально учить морфологические разборы и прочую фигню, но грамотно писать-то надо.
Поддерживаю абсолютно.
Если честно, я не думала, что 4 - это почти на ... мне казалось это "не совсем идеально" ah
Ниже плинтуса, конечно, не зачем.
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 30 Декабря 2016, 19:40:03

ag даже испугалась за вас  ap
Сочетание врача и программиста (а также бизнесмена, "мотающегося" из одной профессии в другую) достаточно устойчиво, даже в РФ. Так что все норм.  ab
Maverick
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 2
Сообщений: 307

Дата регистрации:
11 Марта 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 31 Декабря 2016, 18:17:11

При переходе через дорогу (по нерегулируемому пешеходному переходу) перед приближающейся машиной трехлетнее дите начинает вырываться и пытается побегать-попрыгать. Ваши действия?
Возьму на руки. :-)
Вообще, если у ребёнка что-то не так с поведением лучше обратиться к хорошему специалисту...

1F648 1F649  1F64A
iyusov
Коренной
*****
Offline Offline

Сообщений: 1836

Дата регистрации:
21 Июля 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 31 Декабря 2016, 19:25:18

Возьму на руки. :-)
Пока Вы (а если на месте здорового папы будет не очень сильная мама или бабушка?) будете вылавливать шалящее дите, появится сильно ненулевая вероятность дтп. Пешеход всегда прав, пока жив  ag

Вообще, если у ребёнка что-то не так с поведением лучше обратиться к хорошему специалисту...
Не так - это как?
Страниц: 1 ... 29 30 [31] 32 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  Соседство
| |-+  Родители и дети (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Школы
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая