Главная arrow Форум arrow "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" arrow ТСЖ и Другие arrow Договор с "Белым Парусом"
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
08 Декабря 2025, 15:24:09
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  ТСЖ и Другие (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Договор с "Белым Парусом"
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11 Вниз Печать
Автор Тема: Договор с "Белым Парусом"  (Прочитано 186990 раз)
fomochka
"Жемчужина Балашихи"
Житель
**
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 1
Сообщений: 55

Дата регистрации:
14 Декабря 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 14:04:17

очень интересно. Белый парус позиционирует себя в качестве агента по договору. Соответственно работает за вознаграждение, которое по договору 2%. Если они будут начислять эти 2% кроме т\О еще и на коммуналку, то это не соответствует закону. Получается - они будут завышать тарифы.. 
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699

Дата регистрации:
25 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 14:09:32

Вопросы возникают собстна такие:

Можем ли мы как недособственники:
- подписывать такие договора вообще? И будут ли они иметь силу?
- предложить другой вариант договора?
(Что напр. значит эта фраза: В случае не представления <...> письменного аргументированного отказа от подписания <...> договор считается заключенным, если Собственник начал пользование <...> услугами <...>. В шоке А если я предоставлю письменный отказ и при этом начну пользовать зя водой и тд...? Веселюсь)
- могут ли быть заключены заключены разные договора с разными недособственниками?
- договор с недособственником заключается на год, а если мы получим св-ва через 0.5 года? (*сбегал на улицу, постучал по дереву) Будем перезаключать?

Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
fomochka
"Жемчужина Балашихи"
Житель
**
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 1
Сообщений: 55

Дата регистрации:
14 Декабря 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 14:11:49

ключи будет выдавать УК, потому вывод- не подписываете договор- не получаете ключи  Улыбаюсь
договор конечно абсолютно неграмотен.  Но, имеем то что имеем. Как сотрудник УК (не БП) могу сказать, что никто ничего менять не будет. Не нравится- не заселяйтесь- ждите собственность (может через два года получите ключи)- это позиция всех УК, управляющих домами новосройками
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699

Дата регистрации:
25 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 14:16:39

   Взгляните сюда: http://www.dgkh.ru/?normativnyeakty-gilichniyfond.
Здесь примерные типовые договора с УК, предложенные Москвой. Правда на 2006 г. Но вроде ничего глобально не поменялось.
Если хотите могу и здесь повесить, только они  достаточно большие.

Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
fomochka
"Жемчужина Балашихи"
Житель
**
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 1
Сообщений: 55

Дата регистрации:
14 Декабря 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 14:26:49

да, этот договор на 20 страниц +приложения.
Если договорБелого паруса, выложенный на форуме, действительно будет нам предлагаться, то я делаю вывод, что БП просто решил не париться... Например:
1.к договору управления должен быть приложен перечень услуг по т/о и стоимость этой услуги. Прибыль УК закладывается 10-15% от стоимоси услуг по т/о.
2. неотъемлимой частью договора также должен быть перечень общего имущества
3. Акт разграничения ответственности УК и будущего собственника (имеется виду коммуникации)
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1984

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 15:04:23

....
Если договорБелого паруса, выложенный на форуме, действительно будет нам предлагаться, то я делаю вывод, что БП просто решил не париться...

Скорее они оставляют белые пятна, что бы развязать себе руки.

Кстати, лично к fomochka вопросы
- а вправе ли УК брать % не только с Т/О, но и с услуг, поставляемых иными организациями (или я неправильно формулирую/понимаю)?
-есть ли  пути, как принудить УК заключить нормальный договор (например через ТСЖ)?
fomochka
"Жемчужина Балашихи"
Житель
**
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 1
Сообщений: 55

Дата регистрации:
14 Декабря 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 15:22:20

Кстати, лично к fomochka вопросы
- а вправе ли УК брать % не только с Т/О, но и с услуг, поставляемых иными организациями (или я неправильно формулирую/понимаю)?
-есть ли  пути, как принудить УК заключить нормальный договор (например через ТСЖ)?

в том то и дело что не вправе они насчитывать процент на транзитные платежи ресурсоснабжающих организаций. На свои услуги могут, но это делается немного по другому. В ставку т/о закладывается процент ликвидности Управляющей компании (10-15%). Например, если ставка 25 р. с квадратного метра+% ликвидности УК= примерно 27-28 рублей.
Может быть они будут ничислять 2% ежемесячно к ставке т/о?? я пока не поняла их схему работы
ТСЖ в наших домах сейчас создать не представляется возможным.
По ЖК РФ правление ТСЖ вправе заключать договор управления на согласованных условиях. Существует процедура заключения любых договоров, в том числе и управления, регламенируется ГК РФ.
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1984

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 16:18:34

в том то и дело что не вправе они насчитывать процент на транзитные платежи ресурсоснабжающих организаций. На свои услуги могут, но это делается немного по другому. В ставку т/о закладывается процент ликвидности Управляющей компании (10-15%). Например, если ставка 25 р. с квадратного метра+% ликвидности УК= примерно 27-28 рублей.
Может быть они будут ничислять 2% ежемесячно к ставке т/о?? я пока не поняла их схему работы
А можно привести ссылки на нормативные акты (в целях повышения юридической грамотности  Подмигивающий )? А то нечем аппелировать, в случае чего...

Цитировать
ТСЖ в наших домах сейчас создать не представляется возможным.
По ЖК РФ правление ТСЖ вправе заключать договор управления на согласованных условиях. Существует процедура заключения любых договоров, в том числе и управления, регламенируется ГК РФ.
Вопрос ТСЖ - отдельный. Я думаю, что еще неоконченный.
fomochka
"Жемчужина Балашихи"
Житель
**
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 1
Сообщений: 55

Дата регистрации:
14 Декабря 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 17:43:42

Постановление Правительства РФ от 23.05.06 г. № 306 Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг"
Постановление Правительства РФ от 23.05.06 г. № 307 О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам
А вопрос ТСЖ откроется конечно, только надо ли....
Mike
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 585

Дата регистрации:
03 Ноября 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 17:45:14

ИНФОРМАЦИЯ С САЙТА "БЕЛОГО ПАРУСА"



Зеленовка
Пользователь: Николай (IP-адрес скрыт)
Дата: 07.03.2008 18:14


Скажите, каковы последствия, если я получая ключи не ставлю галочку в строчке о выборе вашей компании как управляющей?


Опции: Ответить•Цитировать
Re: Зеленовка
Пользователь: AskMe (IP-адрес скрыт)
Дата: 13.03.2008 10:26


Если Вы не заключили с нами договор, у нас не будет возникать перед Вами никаких обязательств, в том числе и по выдаче ключей.
a lex
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 3
Сообщений: 179

Дата регистрации:
31 Мая 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 13 Марта 2008, 18:05:59

(с)-есть ли  пути, как принудить УК заключить нормальный договор (например через ТСЖ)?

элементарно:
составляешь свой договор, который тебе нравица. вносишь в него пункт - " договор отсылается в УК и считается заключенным через 10 дней с момента получения УК".
только и всего. если для них момент получения договора является правоопределяющим, то и для нас возможно такое трактование.
с хитрожопыми их же способами и борются.

и ещё: и новый договор - туфта. я не наниматель. и не собственник. пусть сначала определяца, с кем они собираются договор подписывать. или у кого то есть договор найма?
fomochka
"Жемчужина Балашихи"
Житель
**
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 1
Сообщений: 55

Дата регистрации:
14 Декабря 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 14 Марта 2008, 10:05:32

(с)-есть ли  пути, как принудить УК заключить нормальный договор (например через ТСЖ)?

составляешь свой договор, который тебе нравица. вносишь в него пункт - " договор отсылается в УК и считается заключенным через 10 дней с момента получения УК".
только и всего. если для них момент получения договора является правоопределяющим, то и для нас возможно такое трактование.
с хитрожопыми их же способами и борются.

Да, но при этом раскладе- ключи вы получаете после подписания договора, то есть при наличии решения суда, или при худшем раскладе- при получении прав собственности  Улыбаюсь вот и думайте, кто хитрее в этой ситуации. Сейчас все козыри у БП, и подавляющее количество инвесторов будут получать ключи от помещений на условиях БП, и я в том числе, потому как имею интерес побыстрее сделать ремонт и вселиться
a lex
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 3
Сообщений: 179

Дата регистрации:
31 Мая 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 14 Марта 2008, 10:39:48

(с) и подавляющее количество инвесторов будут получать ключи от помещений на условиях БП, и я в том числе, потому как имею интерес побыстрее сделать ремонт и вселиться


самое интересное, что эта часть инвесторов, совершеноо не думающая о будущем и действующая из соображения сиюминутной выгоды в ущерб всей оставшейся жизни, будет потом говорить "отказникам", какие они они сволочи, да почему они ни за что не платят, что накапливаются долги и все такое.  да только яму себе вы выроете сами. просто нужно включить голову и не уподобляца наркоману, готовому за дозу подписать все что угодно, типа , потом разбираться будем.
моя мысль такая: народ, который подпишет кабальные договора с УК, - это пятая колонна, которая только осложнит вменяемым людям нормальное бодание с УК, и позволит той сидеть на попе ровно, зная, что процесс пошел. всё очень просто, с момента когда УК примет дом, она будет шкурно заинтересованна перевесить его на жильцов. если все займут нормальную позицию, УК через пару месяцев на коленях приползёт на любых условиях, за дом то она будет платить.
Urfin
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 8
Секция: 4
Сообщений: 699

Дата регистрации:
25 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 14 Марта 2008, 11:07:55

УК через пару месяцев на коленях приползёт на любых условиях, за дом то она будет платить.

Вот цитата с сайта "БП":
По договорам инвестирования, соинвестирования, привлечения денежных средств в строительство и прочим Вы становитесь стороной договора, и после подписания акта приема-передачи, по общему правилу способны проживать, пользоваться, и делать ремонт в квартире принадлежащей Вам на основании указанного договора.
Согласно п.11 ст.155 ЖК РФ не использование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги(!!!!!!!!!!!). Так как процесс государственной регистрации права собственности не редко занимает определенное время, лица которые не приобрели право собственности законодательно отнесены к «иным лицам» (дольщикам, пайщикам, приобретателям, и т.д.), и учитывая специфику недвижимого имущества (в т.ч. многоквартирных домов), оплачивают коммунальные услуги в общем порядке, после подписания акта приема передачи, являясь фактически Потребителями (Постановление правительства РФ №307 от 23.05.2006г.).
Фактически услуги в части отопления помещения, содержания и текущего ремонта дома предоставляются Вам, с момента ввода дома в эксплуатацию, и соответственно должны быть оплачены уполномоченным на это лицом, то есть фактическим владельцем квартиры.(!!!!!!!!!!!!)

Безусловно Вы можете ждать собственности и не заключая договора сейчас. Только весь юмор в том, что примерно половину платежей Вас оплатить таки заставят... Грустный
А отсутствие права собственности созданию ТСЖ, кстати, не помеха. Подмигивающий

Опытная ясновидящая предскажет будущее и другие неприятности.
a lex
"Жемчужина Балашихи"
Местный
***
Offline Offline

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 3
Сообщений: 179

Дата регистрации:
31 Мая 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 14 Марта 2008, 11:24:57

Урфин, про половину платежей не понял. очевидно и я не собираюсь с этим спорить, что с момента подписания акта приема передачи все проблемы по квартире станут моими, в том числе и коммуналка.
тут кстати, возникает вопрос, с кем подписывается такой акт. по идее - с продавцом. тогда причем здесь УК?
получается, для УК важен момент выдачи ключа. вот что получается: если я до свидетельства не получал ключи, то и никаких услуг от УК я не получал. после свидетельства мне ваще никакая УК не нужна вышибу дверь, это моя собственность.
УК может конешно предъявить к оплате услуги по отплению квартиры. с этим согласен, НО только с момента подписания мною акта приема передачи.

получается такая картина: первый кто получает ключи - выпускает джина из бутылки. УК от своих денег не откажется, просто будет на уже ПОЛУЧИВШИХ расписывать все расходы по дому, что в общем то и происходит по другим домам.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  ТСЖ и Другие (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Договор с "Белым Парусом"
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая