Главная arrow Форум arrow "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" arrow Общие вопросы Жемчужины Балашихи arrow Способы борьбы с действиями УК по блокировке водоотведения
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
12 Ноября 2024, 17:26:14
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Общие вопросы Жемчужины Балашихи (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Способы борьбы с действиями УК по блокировке водоотведения
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 Вниз Печать
Автор Тема: Способы борьбы с действиями УК по блокировке водоотведения  (Прочитано 31704 раз)
Agent
Коренной
*****
Offline Offline


TOP SECRET

Сообщений: 2564

Дата регистрации:
21 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 03 Апреля 2013, 17:34:44

Очередное нововведение от УК.

На платежках за март, на обратной стороне, порадовал следующий текст:

"...ООО "Регион-Строй", с апреля 2013 года будет проводить технические мероприятия по ограничению водоотведения из квартир должников. Законность вышеуказанных мероприятий закреплена в статье 119 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354..."

Интересно вот, как это они планируют мне канализацию перекрыть, если в квартиру они 100% без ордера не зайдут? Непонимаю Непонимаю  ag

Ад пуст. Все бесы здесь. (Уильям Шекспир)
ViZa
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 755

Дата регистрации:
22 Августа 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 03 Апреля 2013, 18:00:25

Очередное нововведение от УК.

На платежках за март, на обратной стороне, порадовал следующий текст:

"...ООО "Регион-Строй", с апреля 2013 года будет проводить технические мероприятия по ограничению водоотведения из квартир должников. Законность вышеуказанных мероприятий закреплена в статье 119 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354..."

Интересно вот, как это они планируют мне канализацию перекрыть, если в квартиру они 100% без ордера не зайдут? Непонимаю Непонимаю  ag

Смейтесь, смейтесь...
поищите в интернете - где-то коммунальщики уже используют дистанционные камеры и запорные устройства, которые заводят в канализацию через вентиляцию на крышах: перекрывают выход канализации из конкретной квартиры.
Снимают запорное устройство только после полной оплаты задолженности и штрафа (оплаты услуги по перекрытию канализации)  ag

я за вас уже нашел:
http://www.kamchatka.aif.ru/society/news/56355
http://www.pik-comfort.ru/pressa/news/2013?news_id=2410
Agent
Коренной
*****
Offline Offline


TOP SECRET

Сообщений: 2564

Дата регистрации:
21 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 03 Апреля 2013, 18:07:49

Смейтесь, смейтесь...
поищите в интернете - где-то коммунальщики уже используют дистанционные камеры и запорные устройства, которые заводят в канализацию через вентиляцию на крышах: перекрывают выход канализации из конкретной квартиры.
Снимают запорное устройство только после полной оплаты задолженности и штрафа (оплаты услуги по перекрытию канализации)  ag

http://www.kamchatka.aif.ru/society/news/56355
http://www.pik-comfort.ru/pressa/news/2013?news_id=2410

Прежде чем кидаться ссылками на новости из Камчатки изучите строение канализационного стока (или как он там) в монолите...


Ад пуст. Все бесы здесь. (Уильям Шекспир)
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 03 Апреля 2013, 18:33:23

не знаю что такое коалиционный сток, но думаю что УК найдет способ перекрыть канализацию должникам.


Не забудьте 2 момента:
канализационный сток фактически имеет 2 части:
- часть, относящаяся к квартире (т.е. принадлежит непосредственному собственнику)
- часть, являющаяся общим имуществом

Установка каких либо устройств в канализационный сток это:
- вмешательство в в общее имущество собственников.  
Без решения собственников это не допускается (хотя у них есть карманный председатель ТСЖ, но как только такое решение ТСЖ сделает - будет разборка уже с самим ТСЖ)
- либо вмешательство в собственность конкретного гражданина.

PS
достоверно знаю, что у одной УК в МО был печальный опыт установки таких устройств:
- те, кому они мешали при наличии небольших технических навыков могли их снять (сняв предварительно унитаз)
-  а одним товарищам, кстати не имеющим заложенности, это устройство случайным образом спровоцировало потоп в квартире фекалиями со всех выше находящихся этажей...

PPS
неадекватное УК само себе яму роет
ViZa
"Жемчужина Балашихи"
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 755

Дата регистрации:
22 Августа 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 03 Апреля 2013, 19:05:29


Не забудьте 2 момента:
канализационный сток фактически имеет 2 части:
- часть, относящаяся к квартире (т.е. принадлежит непосредственному собственнику)
- часть, являющаяся общим имуществом

Установка каких либо устройств в канализационный сток это:
- вмешательство в в общее имущество собственников.  
Без решения собственников это не допускается (хотя у них есть карманный председатель ТСЖ, но как только такое решение ТСЖ сделает - будет разборка уже с самим ТСЖ)
- либо вмешательство в собственность конкретного гражданина.

PS
достоверно знаю, что у одной УК в МО был печальный опыт установки таких устройств:
- те, кому они мешали при наличии небольших технических навыков могли их снять (сняв предварительно унитаз)
-  а одним товарищам, кстати не имеющим заложенности, это устройство случайным образом спровоцировало потоп в квартире фекалиями со всех выше находящихся этажей...

PPS
неадекватное УК само себе яму роет
я сам боюсь пострадать от таких действий нашей УК, стараюсь платить вовремя.
Поэтому мне не нравится, что из-за кого-то нерадивого....
*Ирина*
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline


Сообщений: 3486

Дата регистрации:
28 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 10:42:48

Сейчас обсуждали на работе ноу хау РС по ограничению водоотведения.
вот поставят они сетку - а я ее изнутри свой стояк вскрою и подпихну эту сетку элементарно причем полкой от швабры, таких делов можно наворотить, засор образовать до 16 этажа и выше.
Причем там даже не надо ее протаскивать - просто подпихнуть. Пусть потом корчуются.
цивилизованно через суд они не могут, т.к. все через задницу посчитано на протяжении пол года.
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 10:46:18

Сейчас обсуждали на работе ноу хау РС по ограничению водоотведения.
вот поставят они сетку - а я ее изнутри свой стояк вскрою и подпихну эту сетку элементарно причем полкой от швабры, таких делов можно наворотить, засор образовать до 16 этажа и выше.
Причем там даже не надо ее протаскивать - просто подпихнуть. Пусть потом корчуются.
цивилизованно через суд они не могут, т.к. все через задницу посчитано на протяжении пол года.

не, там более сложные технические устройства.
Они разные бывают - в виде надувного мячика с шипами, в виде пластин с распорными пружинами и т.п.
пропихивать в стояк - не факт что возможно (зависит от типа устройства), да и себе дороже - вы будете первыми, к кому потекут фекалии (закон физики работают)
vladislav
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


старожил

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 1
Сообщений: 735

Дата регистрации:
15 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 11:49:02

Какие милые у нас люди живут. ag
Тема - "Коммунальные платежи", а обсуждение совсем не о платежах.
О возможности борьбы с техническими средствами УК по обеспечению этих платежей.

Многие "борцы за правду", ссылаясь на незаконность обоснования стоимости услуг ЖКХ,
просто нашли повод не оплачивать потребляемые услуги и жить за счет соседей.

Еще можно как-то  понять позицию жильца, оплачивающего только часть услуг по личному усмотрению(хотя есть же
схема решения вопроса через суд и она работает). Но перекрытие водоотведения - мера, применяемая к
неплательщику за услуги в целом. 
Если есть долги по квартплате за несколько месяцев, то  надо обсуждать, как заставить такого заплатить.
Почему он пользуется водой, электричеством и пр. за мой счет???

Просто театр абсурда!!!
А мы обсуждаем, как бы сломать заглушки и посудиться с УК
Пеняем на руководство, а сами в этом Королевстве Кривых зеркал кто?

Предлагаю модераторам(ни в коем случае не обсуждаю их действия) сносить то, что не по теме
во флуд или стирать bt
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 12:03:53

Какие милые у нас люди живут. ag
Тема - "Коммунальные платежи", а обсуждение совсем не о платежах.
О возможности борьбы с техническими средствами УК по обеспечению этих платежей.


По Вашей просьбе, Владислав  ay

Цитировать
Многие "борцы за правду", ссылаясь на незаконность обоснования стоимости услуг ЖКХ,
просто нашли повод не оплачивать потребляемые услуги и жить за счет соседей.

Еще можно как-то  понять позицию жильца, оплачивающего только часть услуг по личному усмотрению(хотя есть же
схема решения вопроса через суд и она работает). Но перекрытие водоотведения - мера, применяемая к
неплательщику за услуги в целом. 
Если есть долги по квартплате за несколько месяцев, то  надо обсуждать, как заставить такого заплатить.
Почему он пользуется водой, электричеством и пр. за мой счет???

Просто театр абсурда!!!
А мы обсуждаем, как бы сломать заглушки и посудиться с УК
Пеняем на руководство, а сами в этом Королевстве Кривых зеркал кто?

Предлагаю модераторам(ни в коем случае не обсуждаю их действия) сносить то, что не по теме
во флуд или стирать bt

1. Сносить не будем - кому-то и пригодится. УК пришла сюда нецивилизованным путем,  ну и ведет себя в том же духе.
2. если у УК есть претензии по оплате - пусть идут цивилизованным методом - в суд, а не гопничеством занимаются.
3. Если кто-то живет за ваш счет -так это только УК. Что касается остальных жителей (включая Вас самого), они вправе иметь собственное мнение ( в т.ч. отличное от Вашего) и отстаивать свои права (если считают, что они нарушены).
Владислав, у Вас по этим пунктам есть возражения?
Agent
Коренной
*****
Offline Offline


TOP SECRET

Сообщений: 2564

Дата регистрации:
21 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 13:01:51



1. Сносить не будем - кому-то и пригодится. УК пришла сюда нецивилизованным путем,  ну и ведет себя в том же духе.
2. если у УК есть претензии по оплате - пусть идут цивилизованным методом - в суд, а не гопничеством занимаются.
3. Если кто-то живет за ваш счет -так это только УК. Что касается остальных жителей (включая Вас самого), они вправе иметь собственное мнение ( в т.ч. отличное от Вашего) и отстаивать свои права (если считают, что они нарушены).


+1

Ад пуст. Все бесы здесь. (Уильям Шекспир)
vladislav
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


старожил

Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 1
Сообщений: 735

Дата регистрации:
15 Января 2008

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 13:11:21

По Вашей просьбе, Владислав  ay

1. Сносить не будем - кому-то и пригодится. УК пришла сюда нецивилизованным путем,  ну и ведет себя в том же духе.
2. если у УК есть претензии по оплате - пусть идут цивилизованным методом - в суд, а не гопничеством занимаются.
3. Если кто-то живет за ваш счет -так это только УК. Что касается остальных жителей (включая Вас самого), они вправе иметь собственное мнение ( в т.ч. отличное от Вашего) и отстаивать свои права (если считают, что они нарушены).
Владислав, у Вас по этим пунктам есть возражения?


Конечно есть. Посты не соответствуют теме. Да и надо иметь смелость даже модератору признавать ошибки.
Когда особенно он пишет в качестве обычного участника форума. ag
Не все способны.
Заведите раздел - "Мой кампф с УК" или что то в этом роде ag
Тогда будет логично в нем писать по данной теме.
и иные методы борьбы с другими аспектами правления УК на "наших" землях можно рассматривать.
Но это уж не о платежах за услуги ведь тема.
А если серьезно, то ломать можно только если есть силы и способность построить взамен.
Иначе еще хуже выходит.
Я сам за справедливую прозрачную  "белую и пушистую" УК и что?

А насчет легитимности - так на Руси, России, СССР, РФ не было легитимной власти никогда в принципе!!! bt
У нас тысячелетие существует Азиатская модель государственного устройства.
Практически с момента большого переселения народов и монгольского поглащения западных территорий.
Очень многое в геннах к сожалению... bt

 
*Ирина*
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline


Сообщений: 3486

Дата регистрации:
28 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 14:16:19

Наш многоквартирный дом находится в г.Красногорске на Южном бульваре.  Дом обслуживается ТСЖ. Я не являюсь членом ТСЖ. ТСЖ не заключило со мной договор на предоставление коммунальных услуг. В связи с имеющейся задолженностью председатель правления ТСЖ угрожает установить заглушку в трубу канализации моей квартиры с помощью прибора «таракан» и таким образом лишить меня возможности пользоваться канализацией.

В соответствии с законодательством, в случае если у меня есть задолженность за несколько месяцев, то мне могут ограничить или приостановить подачу только горячей воды, электроэнергии и газа.

Вопрос: Что мне нужно будет предпринять, если ТСЖ попытается без моего согласия установить заглушку на канализацию моей квартиры?

Ответ: В соответствии с п.50 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (Правила № 307), утвержденных Постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307,  исполнитель при наличии задолженности имеет право:

а) требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги, а также в случаях, установленных федеральными законами и договором, — уплаты неустоек (штрафов, пеней);

б) приостанавливать или ограничивать в порядке, установленном разделом X настоящих Правил, подачу потребителю горячей воды, электрической энергии и газа.

Законного права ограничить или приостановить должнику возможность пользоваться другими коммунальными услугами, а именно водоотведением у ТСЖ нет.

Любая попытка установить без Вашего согласия заглушку в трубе канализации квартиры является самоуправством. За самоуправство предусмотрена  статья 330 УК РФ. В соответствии с ч.1 ст.330 самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Что должен сделать житель, чтобы обеспечить себе возможность выигрыша в суде:


1. Согласно п.52 Правил № 307 в случае аварии, а также при других нарушениях, возникающих на внутридомовых инженерных системах при использовании коммунальных ресурсов, Вы обязаны немедленно сообщать о них исполнителю (ТСЖ)  и в аварийно-спасательную службу города. Согласно п.66 Правил № 307 сотрудник ТСЖ должен сделать отметку в журнале регистрации заявок. Эта отметка является основанием для признания ТСЖ факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.

2.  Затем в соответствии с п.68 Правил № 307 Вы направляете председателю правления ТСЖ заявление для составления акта. В заявлении указывается время и дата составления комиссией акта непредоставления коммунальной услуги водоотведения. На эту дату  заявлением приглашается представитель государственной жилищной инспекции и представитель Совета дома (или общественного объединения потребителей). По результатам проверки факта непредоставления коммунальных услуг составляется акт о непредоставлении коммунальных услуг в течение определенного срока, который подписывается Вами (или Вашим представителем) и председателем ТСЖ (или его представителем). Наряду с указанными лицами акт может быть подписан представителем государственной жилищной инспекции и представителем Совета дома или общественного объединения потребителей.

Датой начала непредоставления коммунальных услуг считается время подачи Вами  в аварийно-диспетчерскую службу города и в ТСЖ заявки (записи в журнале учета заявок) о факте непредоставления коммунальных услуг.

3. Для подтверждения факта причинения вреда здоровью и созданию угрозы санитарному благополучию населения в Вашу квартиру необходимо пригласить представителя санитарно-эпидемической службы города, а также представителя Роспотребнадзора, которые должны составить акты о нарушении правил предоставления коммунальных услуг гражданам и создания угрозы санитарному благополучию населения.
Указанные акты должны быть составлены представителем СЭС и (или) Роспотребнадзора и подписаны его уполномоченными представителями не позднее 12 часов с момента Вашего обращения  в аварийно-диспетчерскую службу города и ТСЖ.

4. Акт о непредоставлении коммунальной услуги водоотведения и следовательно водоснабжения, а также акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме составляется в 2 экземплярах, один из которых передается Вам (или Вашему представителю), второй — остается у ТСЖ, СЭС и Роспотребнадзора.
Период предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается оконченным со дня подписания Вами (или Вашим представителем) акта об устранении недостатков в предоставлении коммунальных услуг (водоотведения и водоснабжения), оформляемого в порядке, определенном пунктами 67 — 69 Правил № 307.

5. Имея на руках акт об установке заглушки можно обращаться в милицию и прокуратуру с заявлениями о самоуправстве, чинимого юридическим лицом (ТСЖ) в отношении жителя дома, и требованием о прекращении нарушения Ваших прав на получение предусмотренных законодательством коммунальных услуг.

Но Вам не нужно самостоятельно выяснять, имеется ли в действиях ТСЖ состав преступления. Это дело милиции и прокуратуры. Поэтому, если Вы считаете, что эти действия незаконны, все что Вам нужно, это сразу после установления в Вашу канализацию заглушки вызвать милицию, требовать их прибытия и проведения осмотра места происшествия с составлением соответствующего протокола. Если милиционеры будут сопротивляться, говорить разбирайтесь сами с ТСЖ, настаивайте, говорите, что подадите жалобу в прокуратуру об укрывательстве работниками милиции преступления и о их халатности при исполнении служебных обязанностей. Милиция не имеет права на месте делать вывод: есть в тех или иных действиях состав преступления, или нет. Сразу же, пишите в милицию заявление о совершенном преступлении, в котором описывайте незаконность и преступность действий ТСЖ по ограничению или приостановке подачи услуги водоотведения. При этом нужно ссылаться на все нормативные акты (законы, постановления, приказы), которые указаны в настоящей статье. Пишите, что ТСЖ не имело права этого делать, грозились повредить Ваше имущество и таки повредили его (как конкретно). Пишите, что, по Вашему мнению, в действиях виновных лиц содержится состав преступления по ст. 330 УК РФ. А там милиция пусть выясняет, какой состав преступления имеется, и имеется ли он в данном конкретном случае вообще. Это – прямая обязанность милиции.

6. Также нужно позвонить по телефону в районное отделение МЧС. Заявляйте им, что Вам перекрыли канализацию, что это создает угрозу санитарно-эпидемиологическому благополучию Вашей семьи, настаивайте, что это – чрезвычайная ситуация, требуйте обеспечения разблокирования канализации и ликвидации угрозы. В обязанности МЧС входит не только самостоятельная ликвидация чрезвычайных ситуаций, а и координация деятельности всех аварийно-спасательных служб города и района.

7. После всех указанных действий, накатайте еще жалобу на действия ТСЖ на имя главного санитарного врача Вашего города, и в Администрацию города (тоже со ссылкой на нормативные акты).
Полученные ответы могут быть использованы Вами в дальнейшем при подготовке иска в суд о взыскании материального и морального вреда.

Следует иметь в виду, что весь материальный вред потребуется доказать документально. Поэтому составляйте комиссионные акты с участием соседей или представителей совета дома о повреждении имущества, если оно было повреждено вследствие действий по перекрытию канализации, собирайте документы о стоимости поврежденного имущества.

8. Моральный вред может заключаться в Ваших переживаниях, волнениях, страданиях, бессоннице, стрессовом состоянии, в потерях времени, в возникновении или обострении болезней, в той же самой невозможности справить естественные нужды.

Моральный вред подтверждается медицинскими документами (если Вы обращались после события к врачам), показаниями свидетелей в суде, документами, подтверждающими потерю времени и т.п.

9. Для того чтобы обезопасить себя от неправомерных действий ТСЖ  и не дать ТСЖ повод для установки заглушки лучше всего при малейшей угрозе установки заглушки Вам необходимо внести плату за коммунальную услугу – водоотведение. Эта мера лишит ТСЖ всяких оснований для установки заглушки на канализации Вашей квартиры.
serg133
Модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 9
Секция: 5
Сообщений: 1983

Дата регистрации:
06 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 15:30:07

Следует принять в расчет, что это по 307 ПП,
сейчас-то мы по какому "живем"?

Вообще ржака:
"Согласно п.66 Правил № 307 сотрудник ТСЖ должен сделать отметку в журнале регистрации заявок. Эта отметка является основанием для признания ТСЖ факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества."

Ну кто же будет делать такую отметку?
*Ирина*
"Жемчужина"
Коренной
*****
Offline Offline


Сообщений: 3486

Дата регистрации:
28 Июля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 16:12:38

Сергей, что касается приостановления услуг, в старом и новом пункты практически одинаковые.
Ну примерный порядок действия понятен в случае "засора".

Можно конечно общественный туалет организовать у них на крыльце, тоже как вариант.
лвб- людмила-
"Жемчужина Балашихи"
Старожил
****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 2
Сообщений: 348

Дата регистрации:
15 Апреля 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 04 Апреля 2013, 17:01:03

платите вовремя коммунальные услуги и вас это не коснется!! сегодня ,я все эту систему видела!! в действии только осталась, на днях применят!! а то по 200 000 рублей долгу у некоторых жильцов!!
Страниц: [1] 2 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  Общие вопросы Жемчужины Балашихи (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Способы борьбы с действиями УК по блокировке водоотведения
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая