Главная arrow Форум arrow "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" arrow ТСЖ и Другие arrow Создание ТСЖ Жемчужины
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
12 Мая 2026, 08:36:42
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Последние новости
Наши друзья
 

+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  ТСЖ и Другие (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Создание ТСЖ Жемчужины
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Голосование
Вопрос: Готовы ли Вы создать в своём доме ТСЖ?
ДА - 89 (70.1%)
НЕТ - 16 (12.6%)
Через год-два - 22 (17.3%)
Всего голосов: 125

Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 21 Вниз Печать
Автор Тема: Создание ТСЖ Жемчужины  (Прочитано 370424 раз)
Agent
Коренной
*****
Offline Offline


TOP SECRET

Сообщений: 2564

Дата регистрации:
21 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 01 Марта 2012, 22:22:44

так...так...так.

А монолиты захватите?  ah ab

Спасибо за полный и содержательный ответ.... ay

Ад пуст. Все бесы здесь. (Уильям Шекспир)
ugdu
Главный модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 1
Сообщений: 6955

Дата регистрации:
04 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 01 Марта 2012, 22:36:58

Agent, воду уже можно везти?
Получите собственность, обсудим. Кроме того в ваших домах есть спецы, даже несколько, которые может быть захотят обратного.

Илья, поэтому я и говорю, что нужен знающий человек, а не кухарка, даже если она с наших домов.

Only death and music are eternal
ИВИН
"Жемчужина"
Новосёл
*
Offline Offline

Сообщений: 45

Дата регистрации:
28 Февраля 2012

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 00:41:57

Один не смогу — в системе ЖКХ не очень разбираюсь Грустный Если будут помогать другие, можно попробовать.
С исходными данными, конечно, проблема. Например, сколько нам нужно дворников? Какая у них зарплат (в среднем)? Ну и так далее.

Предлагаю определить круг вопросов, который нужно решить до общего собрания. На каждом направлении должен работать один или несколько человек (в зависимости от сложности).

Илья, а Вы попробуйте стать закопёрщиком в деле составления предварительной, пусть примерной сметы. Попытайтесь найти понимающих в этом деле единомышленников. Может быть на форуме, вот к стати irina28 и иже с ней  Евгений/20 быть может помогут. Обратитесь к форумчанам, к неравнодушным соседям. Не может не найтись людей понимающих, было бы желание хоть что-то сделать. Ведь мы, собственники все в равном положении. Бросьте клич! Раздобыть пусть даже минимум информации можно в том же УК "Р-с", у главного инженера, общаясь непосредственно с дворниками, сантехниками, электриками, техничками. Попробуйте привлечь народ. Безусловно какой-то реальный результат ваших помыслов помог бы собственникам понять или задуматься о происходящем в микрорайоне. И как следствие принять осознанное решение.  Лично я готов принять посильное участие как совещательный голос. Удачи.      С УВ. 
ИВИН
"Жемчужина"
Новосёл
*
Offline Offline

Сообщений: 45

Дата регистрации:
28 Февраля 2012

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 00:51:18

Спасибо за полный и содержательный ответ.... ay

Согласен с Полиной (ugdu). Извините agent, но "жизнь такова, какова она есть",- говаривал Козьма Прутков
Agent
Коренной
*****
Offline Offline


TOP SECRET

Сообщений: 2564

Дата регистрации:
21 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 08:07:34

Agent, воду уже можно везти?

Да давайте...желательно, освященную!

Получите собственность, обсудим.

Тааак....

Кроме того в ваших домах есть спецы, даже несколько, которые может быть захотят обратного.

Ссылки в студию...Страна должна знать своих "Героев".

Ад пуст. Все бесы здесь. (Уильям Шекспир)
ugdu
Главный модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 1
Сообщений: 6955

Дата регистрации:
04 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 08:10:35

вам везти освященную воду я не доверю.
Обратитесь к Светланке, когда разбрасывали листовки, ей писали, звонили ребята с опытом работы в ТСЖ, живущие в ваших домах.

Only death and music are eternal
gaynov
"Жемчужина"
Местный
***
Offline Offline

Дом: 34

Сообщений: 181

Дата регистрации:
15 Июня 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 08:14:56

Согласен, что нужно искать грамотных соседей (возможно они есть, просто мы пока не знакомы). И привлекать специалистов со стороны, если сами не справляемся.

А для начала давайте попробуем посчитать общую площадь 3-х домов. Итак, мне известна следующая информация:

1 этажи: трёшки — 74,5 кв.м.; однушки — Непонимаю (около 55 кв.м.)
2-12 этажи: двушка — 60,3 кв.м; двушка — 60,3 кв.м; однушка — 37,4 кв.м.; однушка — 37,4 кв.м.
13-17 этажи: двушка — 60,3 кв.м; двушка — 60,3 кв.м; однушка — 38,2 кв.м.; однушка — 38,2 кв.м.

Угловые двушки — 59,8 кв.м.

Посмотрел здесь: http://www.1dom.ru/seriadoma/P-44k.phtml Какие будут замечания?

И ещё: в 35 и 36 доме на первых этажах в трёх подъездах по 2 квартиры, в оставшихся двух подъездах по 1 квартире. А в 36 доме?
ugdu
Главный модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 1
Сообщений: 6955

Дата регистрации:
04 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 08:24:06

Илья, я вот не пойму зачем велосипед изобретать? всё найдено

В отчет УК 2010 не судьба заглянуть? Ну или хотя бы на сайт УК... Там есть общие площади (с выделенным 1м этажом)  by


34   
Всего домов/м2 из них:   16 069,17
1 этаж   945,33
выше 1 этажа   15 123,84
35   
Всего домов/м2 из них:   16 050,17
1 этаж   944,10
выше 1 этажа   15 106,07
36   
Всего домов/м2 из них:   9 661,70
1 этаж   568,30
выше 1 этажа   9 093,40

Only death and music are eternal
gaynov
"Жемчужина"
Местный
***
Offline Offline

Дом: 34

Сообщений: 181

Дата регистрации:
15 Июня 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 08:45:22

Т.е. получается ежемесячные поступления по статье "Текущее содержание и ремонт" с 3-х домов (при 100%-й оплате) — 1, 3 млн. руб. Так?
ugdu
Главный модератор
Коренной
*****
Offline Offline


Застройщик: Мортон
Корпус: 10
Секция: 1
Сообщений: 6955

Дата регистрации:
04 Января 2007

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 08:47:04

нет, я бы написала "начисления"  ag Они с трех панелей в месяц составляют 1,3 миллиончика, это примерно 188 дворников

Only death and music are eternal
gaynov
"Жемчужина"
Местный
***
Offline Offline

Дом: 34

Сообщений: 181

Дата регистрации:
15 Июня 2011

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 08:51:21

Хорошо. Штатное расписание УК (сколько сотрудников, какие специальности, оклады) есть? А то начнём искать, а потом выяснится, что всё уже давно известно  ad

Не обязательно, кстати, копировать штат УК. Если у кого-то есть мысли на этот счёт, напишите свой вариант.
Agent
Коренной
*****
Offline Offline


TOP SECRET

Сообщений: 2564

Дата регистрации:
21 Мая 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 11:14:21

вам везти освященную воду я не доверю.

Вот те раз...И чем же я заслужил такое отношение к себе?  ag

Обратитесь к Светланке, когда разбрасывали листовки, ей писали, звонили ребята с опытом работы в ТСЖ, живущие в ваших домах.

Понял...

Ад пуст. Все бесы здесь. (Уильям Шекспир)
ИВИН
"Жемчужина"
Новосёл
*
Offline Offline

Сообщений: 45

Дата регистрации:
28 Февраля 2012

Просмотр профиля
Добавлено: 02 Марта 2012, 19:52:29

Илья, я вот не пойму зачем велосипед изобретать? всё найдено

В отчет УК 2010 не судьба заглянуть? Ну или хотя бы на сайт УК... Там есть общие площади (с выделенным 1м этажом)  by


34   
Всего домов/м2 из них:   16 069,17
1 этаж   945,33
выше 1 этажа   15 123,84
35   
Всего домов/м2 из них:   16 050,17
1 этаж   944,10
выше 1 этажа   15 106,07
36   
Всего домов/м2 из них:   9 661,70
1 этаж   568,30
выше 1 этажа   9 093,40


Ну вот, процесс и пошёл.  С почином Вас, Илья Анатольич!?
моя скромная лепта:

дом № 34
S общая дома           - 20099,9 м.кв.
S жилых помещений - 16069,0 м.кв.

дом № 35
S общая дома           - 20099,4 м.кв.
S жилых помещений - 16050,7 м.кв.

дом № 36
S общая дома            -  9662,6 м.кв.
S жилых помещений  - 12040,5 м.кв.
Евгений/20
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 459

Дата регистрации:
15 Июня 2010

Просмотр профиля
Добавлено: 17 Марта 2012, 14:28:20

Мы сегодня нашли у себя в ящике очередной перл о ТСЖ от  Икрянникова Виктора Николаевича (ник ИВИН).  На первый перл даже не отреагировали,  мало ли у нас «Наполеонов»  ab. Но человек продолжает публично обращаться ко всем  собственникам ,  поэтому я считаю необходимым, как один из собственников,  также публично ответить ему здесь. 
Уважаемый Виктор Николаевич!  Прежде чем  абстрактно ссылаться на статьи закона, неплохо бы  изучить все-таки  законодательство хотя бы в той области, о которой пытаетесь говорить. Вам, видимо, кажется, что если Вы сыпете статьями закона, то Вас серьезней воспринимают, что ли?
Да нет, наивных мало.  Я не буду комментировать каждый Ваш перл, скажу лишь основное:
В соответствии со ст. 143 ч. 6  ЖК,   на данный момент  все те, кто ранее были членами ТСЖ «На Зеленой улице» ( а их двое + застройщик)   утратили свое членство, следовательно, в соответствии со ст. 141 ЖК, единственно, что  законно может  и главное, ОБЯЗАНО сделать общее собрание собственников с этим ТСЖ – это принять  решение о его ликвидации и  выбрать форму управления домом (домами).  Ваша агитация за то, чтобы реанимировать это ТСЖ  просто безграмотна с юридической точки зрения .
И еще скажу  - с учетом того, что  расценки, которые устанавливает администрация Балашихи,  итак  непомерно высоки, надо быть идиотом, извините, чтобы предлагать нам помимо государственных расценок еще и  доп. оплату «по факту понесенных расходов».
Нам гораздо выгоднее провести общее собрание, установить  реальные расценки на «содержание и текущий ремонт» , причем такие, которые мы считаем обоснованными,  и в соответствии с законом выйти с этим предложением  к УК . Отказаться обслуживать нас по этим расценкам УК может только в том случае, если ей это невыгодно. Тогда она в соответствии с договором  имеет право в одностороннем порядке расторгнуть с нами договор.  Но  страшного ничего не произойдет. Ни дня дом не будет бесхозным. Если мы не определимся с формой управления на каждый дом, то администрация обязана будет по конкурсу  назначить нам Управляющую компанию. Что вполне возможно будет не худшим вариантом.   Суть в том, что  при заключении договоров с ней мы уже будем определять нужные нам расценки, естественно, с учетом их прибыли в несколько процентов.
Понимаете,  Виктор Николаевич, если Вы не хотите или не можете посчитать во что нам, собственникам ,  РЕАЛЬНО будет обходиться содержание наших домов и другие услуги, если Вы не знаете, как сделать так, чтобы нам это было выгодно , чтобы это было еще и качественно,  если  у Вас и других членов  ИГ нет необходимых юридических знаний в таком серьезном деле, как  создание и управление ТСЖ, то самое правильное, на мой взгляд, все эти знания сначала приобрести, а потом начать с нами беседу об этом. Сейчас полно и платных и бесплатных образовательных программ на эту тему, есть Интернет, есть, наконец, опыт других ТСЖ.   Нужно будет провести работу,  большую и неоплачиваемую, но  работа в ТСЖ  вообще в большинстве своем и не предполагает  выгоду. Это  работа эффективна тогда, когда она в чем-то альтруистическая, потому что в первую очередь она – для себя.
Только в этом случае  будет, о чем вообще вести дальнейший разговор. Сейчас все то, что Вы пишете – это голая пропаганда в духе «ребята, долой воров, а мы будем лучше, потому что свои». Мы проходили все это в нашем недавнем социалистическом прошлом, избавиться от последствий некомпетентности  не можем и сейчас.
Пока самое реальное, что мы можем сделать,  чтобы ограничить прибыль УК – это подсчитать,  во сколько реально нам обходится содержание и ремонт нашего имущества.  Эта статья дает нам возможность сэкономить законно, но сначала в любом случае надо СЧИТАТЬ и считать конкретно, а не плюс минус «миллион»…  Если ИГ  готова этим заниматься для общей выгоды – отлично, если нет – без проблем.    То, что мы имеем сейчас, на мой взгляд, гораздо лучше непредсказуемого ТСЖ с непредсказуемыми  лидерами. Все мы читаем и смотрим СМИ – знаем, чем это грозит нам, собственникам.
  А сейчас, кто хотел избавиться от необоснованных аппетитов УК с их безответственными доп. услугами – тот, это уже сделал. Кто –то  сделает это позже или не сделает вообще – по крайней мере есть выбор. Я  совсем не против ТСЖ, но я за осознанный выбор, без «давайте попробуем, а там как получится».  Неохота расхлебывать потом..


 
ИВИН
"Жемчужина"
Новосёл
*
Offline Offline

Сообщений: 45

Дата регистрации:
28 Февраля 2012

Просмотр профиля
Добавлено: 18 Марта 2012, 03:23:39

Мы сегодня нашли у себя в ящике очередной перл о ТСЖ от  Икрянникова Виктора Николаевича (ник ИВИН).  На первый перл даже не отреагировали,  мало ли у нас «Наполеонов»  ab. Но человек продолжает публично обращаться ко всем  собственникам ,  поэтому я считаю необходимым, как один из собственников,  также публично ответить ему здесь. 
Уважаемый Виктор Николаевич!  Прежде чем  абстрактно ссылаться на статьи закона, неплохо бы  изучить все-таки  законодательство хотя бы в той области, о которой пытаетесь говорить. Вам, видимо, кажется, что если Вы сыпете статьями закона, то Вас серьезней воспринимают, что ли?
Да нет, наивных мало.  Я не буду комментировать каждый Ваш перл, скажу лишь основное:
В соответствии со ст. 143 ч. 6  ЖК,   на данный момент  все те, кто ранее были членами ТСЖ «На Зеленой улице» ( а их двое + застройщик)   утратили свое членство, следовательно, в соответствии со ст. 141 ЖК, единственно, что  законно может  и главное, ОБЯЗАНО сделать общее собрание собственников с этим ТСЖ – это принять  решение о его ликвидации и  выбрать форму управления домом (домами).  Ваша агитация за то, чтобы реанимировать это ТСЖ  просто безграмотна с юридической точки зрения .
И еще скажу  - с учетом того, что  расценки, которые устанавливает администрация Балашихи,  итак  непомерно высоки, надо быть идиотом, извините, чтобы предлагать нам помимо государственных расценок еще и  доп. оплату «по факту понесенных расходов».
Нам гораздо выгоднее провести общее собрание, установить  реальные расценки на «содержание и текущий ремонт» , причем такие, которые мы считаем обоснованными,  и в соответствии с законом выйти с этим предложением  к УК . Отказаться обслуживать нас по этим расценкам УК может только в том случае, если ей это невыгодно. Тогда она в соответствии с договором  имеет право в одностороннем порядке расторгнуть с нами договор.  Но  страшного ничего не произойдет. Ни дня дом не будет бесхозным. Если мы не определимся с формой управления на каждый дом, то администрация обязана будет по конкурсу  назначить нам Управляющую компанию. Что вполне возможно будет не худшим вариантом.   Суть в том, что  при заключении договоров с ней мы уже будем определять нужные нам расценки, естественно, с учетом их прибыли в несколько процентов.
Понимаете,  Виктор Николаевич, если Вы не хотите или не можете посчитать во что нам, собственникам ,  РЕАЛЬНО будет обходиться содержание наших домов и другие услуги, если Вы не знаете, как сделать так, чтобы нам это было выгодно , чтобы это было еще и качественно,  если  у Вас и других членов  ИГ нет необходимых юридических знаний в таком серьезном деле, как  создание и управление ТСЖ, то самое правильное, на мой взгляд, все эти знания сначала приобрести, а потом начать с нами беседу об этом. Сейчас полно и платных и бесплатных образовательных программ на эту тему, есть Интернет, есть, наконец, опыт других ТСЖ.   Нужно будет провести работу,  большую и неоплачиваемую, но  работа в ТСЖ  вообще в большинстве своем и не предполагает  выгоду. Это  работа эффективна тогда, когда она в чем-то альтруистическая, потому что в первую очередь она – для себя.
Только в этом случае  будет, о чем вообще вести дальнейший разговор. Сейчас все то, что Вы пишете – это голая пропаганда в духе «ребята, долой воров, а мы будем лучше, потому что свои». Мы проходили все это в нашем недавнем социалистическом прошлом, избавиться от последствий некомпетентности  не можем и сейчас.
Пока самое реальное, что мы можем сделать,  чтобы ограничить прибыль УК – это подсчитать,  во сколько реально нам обходится содержание и ремонт нашего имущества.  Эта статья дает нам возможность сэкономить законно, но сначала в любом случае надо СЧИТАТЬ и считать конкретно, а не плюс минус «миллион»…  Если ИГ  готова этим заниматься для общей выгоды – отлично, если нет – без проблем.    То, что мы имеем сейчас, на мой взгляд, гораздо лучше непредсказуемого ТСЖ с непредсказуемыми  лидерами. Все мы читаем и смотрим СМИ – знаем, чем это грозит нам, собственникам.
  А сейчас, кто хотел избавиться от необоснованных аппетитов УК с их безответственными доп. услугами – тот, это уже сделал. Кто –то  сделает это позже или не сделает вообще – по крайней мере есть выбор. Я  совсем не против ТСЖ, но я за осознанный выбор, без «давайте попробуем, а там как получится».  Неохота расхлебывать потом..


 


Уважаемый Евгений/20 (Ф.И.О. не известно) я рад результатам Ваших поисков. Рад и отсутствию Вашей реакции на мой "первый перл".
Наверное, не много потерял, судя по последней реакции, потому, что:
     - я сыплю статьями закона обоснованно и ответственно (Вы, просто почитайте закон внимательно или проконсультируйтесь что-ли?)
Я тоже прокомментирую только Ваши  комментарии и, тоже : "скажу лишь основное:":
     - "В соответствии со ст. 143 ч. 6  ЖК,   на данный момент  все те, кто ранее были членами ТСЖ «На Зеленой улице» ( а их двое + застройщик)   утратили свое членство," 
      Как это?  Ранее  членами ТСЖ «На Зеленой улице» были (и есть, с Вашего позволения)  всего двое, юридическое лицо -  застройщик и физическое лицо - некто госпожа... не стану всуе употреблять имя учредителя нашего. И стали они, и есть на основании совсем другой статьи ЖК РФ, именуемой встарь статьёй 139 ЖК РФ (ныне силу утратившей).    Ну да ладно уж, НЕ  боян я Вам, перлы - то отписывать. Обойдёмся уж языком нонешним.
ИГ располагает  официальными, заверенными выписками из учредительных документов . И в соответствии с этими документами никто и ничего не утратил. И как для Вас не странно, в соответствии с ст. 8 ФЗ 123 от 4 июня 2011 года - законно.
В соответствии  с ст. 141 ЖК РФ общее собрание собственников с этим ТСЖ сделать ничего не сможет если в нём состоит более чем
пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников.
     - "Нам гораздо выгоднее провести общее собрание, установить  реальные расценки на «содержание и текущий ремонт» , причем такие, которые мы считаем обоснованными".
     Ну вот, сударь, опять Вы всё знаете. Так банкуйте же.
     - "Я  совсем не против ТСЖ, но я за осознанный выбор, без «давайте попробуем, а там как получится».  Неохота расхлебывать потом.."
     Ни в одном из "перлов" я не писал про "давайте попробуем", я предлагаю, давайте действовать, ведь хуже уже не будет. Потому что некуда. Вот и Вы, оказывается, "совсем не против ТСЖ", добавляйте осознанности.  Предлагайте что нибудь, только поосознаннее
                                                                                                                                   С  УВ. ИВИН
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 21 Вверх Печать
+  Форум Зеленовки Балашиха
|-+  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
| |-+  ТСЖ и Другие (Модераторы: Anka, ugdu, serg133)
| | |-+  Создание ТСЖ Жемчужины
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая