Форум Зеленовки Балашиха

"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" => Дом 32 - корпуса 1, 2, 3 (монолиты) => Тема начата: Agent от 08 Июля 2011, 12:53:08



Название: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Agent от 08 Июля 2011, 12:53:08
Соседи, привет.

Немногочисленным собственникам наших корпусов и только тем, кто мечтает об этом - предлагаю поразмыслить над созданием ИГ.
А самым инициативным и идейным - над вступлением в данную общественную организацию.   :knuppel:  :ab:

Если вы внимательно следите за перепиской на форуме и не только на данном, то могли уже понять, что лёгкой жизни с нашей УК не предвидится.
И один из выходов - создание ТСЖ.
Да и с этим загвоздка. ТСЖ уже создано и вроде мы с вами уже там. Ну это из другой оперы...


Считаю, чтот на данном этапе, организация ИГ - это то, с чего следует нам начинать, если мы хотим чего-либо достичь.

В данной теме предлагаю обсуждать кандидатуры в ИГ и план действий.


Понятно, что сколько людей - столько и мнений, но...
Соседи, прошу высказываться по делу, с осознанием того, что ИГ в первую очередь должна функционировать на благо всех жителей наших корпусов.
Необходимо создать реальную возможность жителям реализовывать свои права, получать качественные услуги за адекватную стоимость, не допустить какого-либо паразитирования на наших интересах и не допустить в будущем разграбления фондов и как следствие - разрухи.
Сейчас эти цели, ни кем не реализуются, но имеет место выстраивание системы получения доходов в ущерб интересам жителей.

Маленький ликбез:
Инициативная Группа является некоммерческой общественной организацией без государственной регистрации в качестве юридического лица, в соответствии со статьей 3 Федерального закона «Об общественных объединениях» №82-ФЗ от 19.05.1995 г.




Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ugdu от 08 Июля 2011, 13:03:53
закройте мне сюда доступ! щас такого напишу
Удачи и терпения вам!


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Агат от 08 Июля 2011, 13:24:38
У нас три   варианта, а может и больше
1.  Бороться с нашей УК что  в принципе бесполезное  занятие … и жить  с ней дальше.
2. Второй это коллективно собрав все заявления и подписи  отказаться от  услуг УК и нанять  другую «УК», но где  гарантии,  что с дугой  конторой все будет хорошо.
3.  Заняться  самоуправлением,   оформить, как полагается ТСЖ - это конечно будет тяжело, но за   то   в несколько раз  дешевле, чем сейчас платить  ….. не известно за что и кому.


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Anka от 08 Июля 2011, 13:33:17
за что вы планируете в несколько раз дешевле платить?


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Agent от 08 Июля 2011, 13:48:00
закройте мне сюда доступ! щас такого напишу
Удачи и терпения вам!

А мне, кстати, очень итересно Ваше мнение.

Если только без эмоций.  :ag:


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Агат от 08 Июля 2011, 13:52:40
За ТО
Основная статья затрат ….  ТО …(содержание  и текущий  ремонт..)  по-моему она у нас так называется   31 руб. с м2  
Не поленюсь, напишу заявлении с просьбой расшифровки  этой статьи затрат.


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Александр от 08 Июля 2011, 14:05:02
За ТО
Основная статья затрат ….  ТО …(содержание  и текущий  ремонт..)  по-моему она у нас так называется   31 руб. с м2  
Не поленюсь, напишу заявлении с просьбой расшифровки  этой статьи затрат.


Тариф устанавливает Самоделов и УК на него повлиять никак не может, да и ТСЖ я думаю тоже, а вот куда эти деньги тратятся это другой вопрос! Так что платить меньше в разы не получится, получится тратить собранные деньги действительно на нужды домов, а не на машины, яхты и недвижимость для руководства УК :bt:


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Агат от 08 Июля 2011, 14:14:49
Тариф на воду на отопление  да не может....
А вот  все остальное как раз токи устанавливает УК   поэтом у он такой  высокий чтоб  на яхту и машину  хватало.
В ТСЖ,  где  я жил и  работал,  мы тариф  меняли каждый  квартал… в (+) или  в (–) на  это как раз таки влияли наши расходы на  благоустройство, зарплата персонала, коммуникации  и т.д.


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Александр от 08 Июля 2011, 14:25:36
я не буду с Вами спорить относительно возможности изменения именно этого тарифа (ТО), но именно этот тариф есть в Постановлении Главы г.о. Балашиха Самоделова это 100% и именно такие деньги копейка в копейку с нас берет УК! Возможно там где Вы жили было по другому  :ab:


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Anka от 08 Июля 2011, 14:36:05
поддержу Александра. именно это я имела ввиду своим вопросом. этот тариф править не удастся. можете сэкономить на охране, домофоне, но уж никак не на содержании и текущем ремонте


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Агат от 08 Июля 2011, 14:44:40
поддержу Александра. именно это я имела ввиду своим вопросом. этот тариф править не удастся. можете сэкономить на охране, домофоне, но уж никак не на содержании и текущем ремонте
Согласен, спорить смысла нет
Надо наоборот совместно работать  в  этом направлении.
Но хочу привести пример: 
если это наш дом,   наше ТСЖ (в будущем) и тариф  утвержден и его менять нельзя, то  тогда  это всёравно  наши деньги на нашем рс  и  мы можем их тратит в наших целях, на наши нужды, а не на нужды УК


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ugdu от 08 Июля 2011, 15:52:33
Ан, а зря ты поддерживаешь, тариф может быть утвержден собранием жителей по предолжениям и УК и ТСЖ. Он может быть и 29 и 28 рублей, одно НО - если есть резерв, на чем экономить, укладывемся ли в рамки С и ТР. чуть погодя поищу нормативные ссылки.
Агент тож попозжа отвечу!

всех с пятницей!!!!  :bp:


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Arhimed от 08 Июля 2011, 16:07:20
Тариф устанавливает Самоделов и УК на него повлиять никак не может, да и ТСЖ я думаю тоже, а вот куда эти деньги тратятся это другой вопрос! :bt:

Сейчас точно не скажу, но по-моему ВЫ ошибаетесь, если считаете, что нельзя менять ТО.


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Котёнок от 08 Июля 2011, 17:32:16
Однозначно, тариф на тех. содержание дома и ремонт можно менять и он может быть существенно ниже, а может и нет. Всё зависит от управленцев. Но, то, что ТСЖ, всегда будет работать на благо жителей, а УК на себя любимую -факт. Спорить с этим бесмысленно.
Так давайте сделаем всё, для создания в наших домах своего ТСЖ!!!  :ay:


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Александр от 08 Июля 2011, 17:42:26
Но, то, что ТСЖ, всегда будет работать на благо жителей, а УК на себя любимую -факт. Спорить с этим бесмысленно.


так с этим как раз никто и не спорит! и про ТСЖ все писано переписано

уж полночь близится, а Германапредседателя все нет


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ugdu от 08 Июля 2011, 17:45:23
есть 2 по 0,5 л! одна боится, другой думает. Не угадали не я и не Загатин  :ae:


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ROM от 08 Июля 2011, 18:31:54
Приветствую! :ab:

Я уже писал, но повторюсь. Для ухода от УК и создания ТСЖ необходимо 50 % плюс 1 голос собственников жилых помещений принятых на общем собрании жильцов. Это требования ЖК РФ.
В настоящее время право собственности оформили единицы. Поэтому говорить об управлении нашим домом через институт ТСЖ в ближайший год-полтора не приходится..., к сожалению.
Да, действительно, ТСЖ может и обязано установить плату за содержание и ремонт, охрану, камер видеонаблюдения и иные услуги не подпадающие под определение КОММУНАЛЬНЫХ услуг.


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ROM от 08 Июля 2011, 18:36:20
тот тариф за содержание и текущий ремонт который мы видим в счетах УК, действительно установлен администрацией Балашихи на вполне законных основаниях (к сожалению это факт), в силу того, что мы не выбрали ТСЖ и сами не утвердили размер этой оплаты. Т.е. к нам применён "усредненный" размер оплаты за ремонт


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ugdu от 08 Июля 2011, 18:41:36
для создания ТСЖ нужен кворум голосования - это 50% площадей +1. А уже от этого большинство! вот и считайте  :ab:

поскрип: отвлекаемся от темы


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ROM от 08 Июля 2011, 18:49:51
так у нас и этого нет ! В любом случае собственников мало.. площади соответственно не оформлены на собственников помещений


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Agent от 10 Июля 2011, 09:41:43
Соседи, а кто-нить хочу вступить в ИГ ?


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ugdu от 10 Июля 2011, 12:52:33
к прошлой теме тарифов

Собственники имеют право устанавливать размер платы за С и ТР (первая строка), но не за отоплеие, горячую воду и электроэнергию (предоставляемые РСО). Это легко подтвердит belka. Однако думаю не следует раскатывать губы по тем причинам, что наши дома только кажутся новыми и красивыми, не надо объяснять что уже на этапе строительства все делалось через Ж, что сейчас вряд ли УК должным образом следит за всеми коммуникациями.

Жилищный кодекс Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
 К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 августа 2006 г. N 491
31. При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.
33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, ..., а также размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений, не являющихся членами указанных организаций, определяются органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива на основе утвержденной органами управления сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.
36. В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления …в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: ugdu от 10 Июля 2011, 13:04:30
Агент, попробую без эмоций, хотя не умею....
Не стоит вам заморачиваться на официальном создании ИГ, вступать кому то... не вступать... уж тем более не надо приплетать тут 82-ФЗ. Если бы я могла вернуть время назад, то никогда бы не сделала такую глупость. Без подробностей: намного комфортнее и проще состоять в разряде сочуствующих-помогающих-критикующих-требующих. Инициативная группа- это клуб самоубийц, помощи вам будет ноль, а вот от грязи, обвинениях в продажности и отстаивании чёрти чьих интересов долго отмываться будете.
Если ИГ вам нужна для представитьества интересов жителей, то писать и требовать с УК - бесполезно, в ОБЭПЫ, Инспекции и прочее -малоэффективно. Вы сами могли убедиться, поэтому:
1. Сосредоточьтесь лучше на поиске КвПТСЖ. Вам по ходу дела повезло: встретьтесь, поговорите с Агат. Кроме этого у меня есть смутное ощущение, что квартиру в вашем доме купил Romaris (он когда то был председателем в ТСЖ 16, имеет бесценный опыт).
2. Очень важно и полезно найти юриста, живущего в вашем доме.
3. Учим матчасть, необходимо серьёзно взяться за изучение ЖК и всех Постановлений связанных с ЖКХ. Для эффективного управления, экономии в квартплате в наше время эти вещи надо знать не хуже ПДД.
4. Займитесь сбором контактной базы по жильцам. В соответствии с нововведениями ЖК ст. 138 п. 9 ТСЖ обязано вести реестр членов и предоставлять его в органы исполнительной власти – значит есть шанс их вытребовать. Метод второй отправлю в личку.
5. Необходимо вести тихую войну с УК, медленно, но методично  работать соседями, просвещая об их правах и проблемах дома. Подробности так же лично.
6. Больше личных встреч и контактов, меньше трёпа на форуме. Если проще: больше дела- меньше слов :)

С ходу примерно так... Думаю к тому времени как вы созреете/соберетесь у вас перед глазами уже будет опыт 36 го дома, а может и всех трех панелек, если получится раньше – буду за вас только рада.  :ay: В любом случае надеюсь опытом и необходимыми документами (Устав, заявления, прогрмаммы и пр) обменяемся.
Обращайте внимание на ребят, которое пишут на форуме по делу, аргументировано и серьёзно, без склок. Обязательно познакомьтесь лично. Все это можно делать без создания официальной ИГ, обсуждений кандидатур ИГ, просто активным ребятам, которым не безразлична судьба дома и денег, которые вы платите. Я не предлагаю все это делать вам одному, дальше ники называть не буду - сами справитесь.


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: buta73 от 10 Июля 2011, 16:38:05
Ох уж эти соседи. :ag: На нашем этаже-в трешку уже 3-я семья заезжает, в двух других однушках живут семьи, которые до сих пор никак не нарадаются что стали подмосквичами и на фоне эйфории ведут себя как люди, которые умней всех. Я с ними и так и сяк пытался договорится, а в итоге они получили что все на этаже враги друг другу, даже порой удивляются что кому то тоже на один этаж на лифте надо. Я говорю так мы с вами соседи, в ответ "Хм..."
ЗЫ. Чем смогу помогу.


Название: Re: Инициативная Группа (МОНОЛИТЫ).
Отправлено: Agent от 11 Июля 2011, 18:00:30
ugdu, умеете Вы подсластить пилюлю.