Форум Зеленовки Балашиха

Уважаемые соседи, противники консьержей вы все-так сдвинули дело с мертвой точки. УК  повесило объявление на эту тему. Если ваших сторонников  окажется больше чем противников  - скоро  будем  жить в изгаженных домах с бомжами и наркоманами на площадках, а наши  дети и жены будут бояться заходить в лифты с незнакомыми личностями. Видимо экономия 600 руб в месяц  стоит этого. Я уверен, что слова "выгоним консьержей УК и посадим  своих" остануться только словами, т.к.  заниматься  этим никому в конечном итоге не захочется.
ПОДУМАЙТЕ! Во что могут превратиться ВАШИ дома!

Летел утром на работу и мельком наткнулся на объявление, которое повесила на 1 этаже УК...

Точно не помню (т.к. торопился), но смысл такой, мол много обращений в суд, поэтому информируем Вас, что с 15 мая от услуг охраны вы можете отказаться... и тд и тп

Ну или что то подобное....


Сразу возникает вопрос, а нужна ли нам замена, как таковая?
Предположим консьержка, которой все квартиры будут скидываться на прямую...минуя РС.
Рублей по 200-300 в месяц...

??? ??? ??? ??? ???

Соседи, убедительная просьба предоставить возможность жителям ПЕРВОГО КОРПУСА определиться по данной теме самостоятельно. Остальных прошу обсуждать вопрос о Консьержах и КПП всё там же ТЫК (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,1322.msg93434/topicseen,topicseen#msg93434)

Агент,
поддерживаю вас...., но из нашего муравейника согласны и будут реально платить квартир 70-80 из двух сотен. Остальные либо снимают, либо не хотят платить и т.п....
Без общего собрания здесь не обойтись, которое мы никогда не соберем... :ac:

Ну почему никогда?

А в чем Вы меня поддерживаете? Я свое мнение не высказывал.... :ag:

Я прекрасно понимаю, что в таком большом доме и проблем будет больше (особенно со сбором денег), чем у соседей и 3 и 2 корпуса.

Нужно обдумывать...

Я поддерживаю Вас в предложении/предположении оплаты консьержа минуя РС

Все ИМХО:


На крайний случай, конечно,  и Зину можно будет оставить. Но, лучше найти - других... Как? - нужно, как минимум, пошерстить и-нет и ознакомится с подобными случаями...думаю, мы не единственные, кто задумался об этом (опыт соседей из "панелек" и 17 дома - доказывает это). Думаю 15 000 р. месяц за практически "ничегонеделанье" (а так по факту и есть) - деньги нормальные. Желающие (особенно, кто на пенсии) будут... :ag:


Создать инициативную группу, она и будет контролировать расход денежных средств. А работу консьержа закрепить некими должностными обязанностями, которые будут прописаны в договоре. (Хоть он и де-юре будет фиктивным).


Оборудование принадлежит нам с вами. Каждый собственник за него заплатил из собственного кармана. Если они снимут его - то, по-сути, нужно будет судится с УК...но это уже отдельная песня. Да и толку от этого оборудования - нет. Несколько случаев знаю, когда у соседей машины повреждали, а камеры, либо не работали, либо - запись не сохранилась.


УК.  Если я не ошибаюсь (поправьте меня знающие люди), то данная часть расходов заложена в статью - "содержание и тек. ремонт"


Ну я Вас умоляю...а что сейчас охранник (за которого мы платим) несет ответственность? Конечно, максимум отказаться от услуг...
По-моему, современные ЧОПы, так же в договорах пытаются максимум снять с себя ответственность....а Вы говорите- консьерж.


Знаю несколько домов( в т.ч. и такой муравейник, как наш), где консьержем и не пахло...и ничего - живут...никаких ЧП.
Ну Вы сами подумайте, что сможет Зина сделать во время ЧП? Что она вообще делает?
Это 610 руб в месяц - не стоит. Рублей 300, может - да....и то с натяжкой.

Тут еще нужно понять и расшифровать сакраментальную фразу РС в объявлении - "предлагаем Вам определиться". Как это будет сделано?

Жители, 32,к.1. - как вы намерены определиться, нужна охрана за 610 р., или нет? ???

Полностью поддерживаю. Если кто-то хочет улучшить ситуацию, то давайте сначала предложите конкретное решение, а потом будем на него переходить, чтобы не остаться совсем без консьержки пока будете искать альтернативу и тд. Почему это важно сделать именно так? Две причины, на мой взгляд:
1. Теория разбитых окон - если никто не будет следить за порядком, то большинству тоже станет пофиг.
2. Любое решение должно быть проработано заранее. Отменяя одно, нужно без проволочек вводить альтернативу, иначе потом всем станет пофиг.
Я наблюдаю пример в башне на Полевой на Первомайке - там люди, расселенные из снесенных бараков, не имя денег, потребовали убрать консьержа. Теперь в новом доме в подъездах жуткий срач и битые стекла почти на всех этажах. Дом еще толком не заселен даже.
Короче, я буду звонить в УК и говорить, что я против отмены охраны.

Согласен. Я тоже  против отмены.
С инициативной группой конечно хорошая мысль, но вряд ли реализуемая.

Интересный подход...
Короче, я буду звонить в УК и говорить, что я против охраны.

И что дальше? Что можете предложить, кроме звонка в УК?

Думаю, что - нет!



Ну Вы, я думаю, одна из немногих в нашем доме, кто рассуждает подобным образом.



Утопия...



Предлагайте.

Как и сейчас...

ИМХО, заинтересованные-фанатики остались в СССР, сейчас кругом одни прагматики.
Нет, конечно не исключаю, что и сейчас они есть...но их на несколько порядков меньше стало...



Простите, а почему у Вас данный вопрос только сейчас возник?

И почему подобный вопрос не возникает по отношению к УК? ???   Ну ладно...это уже другая тема для разговора....

Мне вот интересно, от лица какой ИГ дома, наша консьержка сегодня лист-опросник сделала и разместила около лифта, относительно присутствия охраны?

Давайте знакомиться...  :ag:

Какой интересный результат получается...

Только 13%, из оставивших свой голос на 1 этаже, хотят отказаться от охраны! :ag:

Уважаемые соседи!
Увидев вопрос о необходимости "человека за стеклом" сразу хочется сказать автору данной формулировки, что это "не человек за стеклом", а консьержка - человек который выполняет свою работу, и и подобная формулировка, его называющая по меньшей мере является некорректной, если не сказать больше - оскорбительной.
По поводу наличия в доме консьержки, то однозначно за себя могу сказать, что я за консьержку, поскольку это человек, который выполняет возложенные на него обязанности и следит за домом. То, что некоторые жители дома не в состоянии оплатить услуги консьержки могу от них отказаться, уведомив об этом УК, а если УК откажутся исключать данный пункт из квитанции, то отказаться через суд.
Полагаю, необходимо уважать человека и его труд, а если есть недовольства относительно стоимости услуг, то высказывать их не консьержке, а в адрес УК и просить их предоставить расчет суммы за охрану.
Уважаемые жители к. 1, я хочу жить в чистом доме, не боясь заходить в лифт, и мне приятно видеть улыбающуюся консьержку, поэтому я буду голосовать за то,что бы осталась консьержка и желательно та, которая работает сейчас (9 апреля 2013 года - её смена).
Другой вопрос относительно выбора ЧОП, если сейчас наш корпус откажется от услуг фирмы, обслуживающей нас в данный момент, будет заключен договор с другим ЧОП, цены у которого по идее должны быть ниже, но не известно насколько качественны будут услуги этой фирмы. Второе, надо помнить, что у нас не до конца заселен дом и есть квартиры, которые еще не проданы, соответственно за них платить некому и сумма разбита на собственников.

Написано в кавычках. И Вы поняли про кого речь, значить цель - достигнута. Злого умысла тут нет, даже не ищите.

Как? Приведите примеры? Я вот считаю, что наоборот. Этих обязанностей почти нет…
А я сравниваю с домами, где консьержи вот именно что - Работают (с большой буквы).

ТА, имя которй Вы даже не помните. Не может работать одна 365 дней в году.
Мы не голосуем за ФИО консьержек, а обсуждаем нужен ли он как таковой вообще при нормальных расценках.

Ну уж явно не хуже, чем сейчас. ИМХО. Потому что сейчас, считайте, вы нормального сервиса (кроме улыбок и обхода этажей, дабы выявить, где не горят лампы ) не получаете. А платите за это 610 р.
Не дороговато ли улыбки обходятся?

 Таких квартир – единицы. Суть дела не меняет…

Имел опыт жизни в подъездах как с консьержами, так и без оных. Порядка и чистоты в охраняемых (пусть и условно) подъездах всегда на порядок больше.
Я — за сохранение консьержа в нашем подъезде.

При этом желание некоторых соседей повысить отдачу с выплачиваемых сумм понимаю и разделяю. Однако подход "А давайте от существующего откажемся, потом оно как-нибудь устроится" категорически не приемлю. Поэтому готов обсуждать только конкретные предложения по смене охраны. Конкретное предложение, по моему мненю, должно включать в себя следующие пункты:

• имя ответственного за сбор подписей под отказом от имеющихся услуг охраны;
• кандидатуры охранников или ЧОПа на замену;
• предполагаемый способ формализации отношений с охранниками/ЧОПом;
• имя ответственного за коммуникацию с новой охраной и за сбор денег на нее.

Прям таки в 10 раз? Ну-ну...


В нашем полку прибыло.


Ну раз Вы так категорично настроены и "не приемлемы", давайте конечно обсуждать....
Тон Ваших высказываний и решительный настрой выдает в Вас потенциального старшего по дому! Готовы?


Ну давайте их разберем...


Еще пункты? Ваши предложения? А может перед этим форум почитаете?[/list]

По моим наблюдениям, за то время, когда в охраняемом подъезде появляется одна надпись в лифте, в неохраняемом их появляется десять. Так что — да, на порядок.


Я — только в градоначальники, меньше — не мой масштаб.
:Р


По обсуждаемому вопросу у меня всё. На мой взгляд, если бы предложение по отказу было изначально оформлено в таком виде (а не раскидано по десятку сообщений в теме), то мне бы не пришлось писать свое сообщение, а Вам — отсылать меня читать форум.


Мои предложения лежат в тех областях, где я вижу полное отсутствие решения имеющейся проблемы. Например, вот мое предложение (http://www.zelenovka.ru/component/option,com_smf/Itemid,200/topic,9317.0). Сюдя по ажиотажному обсуждению в той теме, все прочие инициативы будут иметь у жильцов аналогичный отклик.
А с охраной вопрос на настоящий момент худо-бедно закрыт, и решать его вперед всего я не считаю нужным. Свою точку зрения аргументировал выше.

А вот и всплыли "представители жителей многоквартирного дома": Маслов А.В., Николаева С.Н. и Белякова Н.А.!

Мне вот интересно на основании чего мои интересы начали представлять эти люди? Почему сразу себя не назвали помощниками президента РФ и не пошли издавать указы от его лица на всю страну, что б мне жить  в т.ч. хорошо стало и не только в рамках коммунальных услуг?

Оказывается опрос...где расписывались все кому не лень (собственник, или нет) - являлся официальным документом для заочного голосования собственником жилья! Во как!
И не важно, что Балашихинский суд вынес уже кучу постановлений, что - охрана и интегрированные системы безопасности - вне закона в рамках наших корпусов. Люди не побоялись уголовной ответственности и состряпали с Родионовым Ю.А. вот эту бАмАжку.

У меня имеется с 12.03 подобная бумажка из суда по д. 32 к. 2.

Вам больше повезло, Вы знаете фамилии представителей жителей, а у меня нет расшифровки, только подпись ... одного вычислила с какой квартиры, двоих не могу найти по подписям ...
В выходные постаряюсь выложить свой протокол...

Собираете копии и пишете в Прокуратуру о нарушении процедуры ОСС и фальсификации документов.

Уважаемые соседи.
Я человек новый в нашем доме, и не в курсе всех перипетий с консьержем.
С нашей т. Зиной успел познакомится и на первый взгляд кажется, что она заинтересованный человек.
Но я могу ошибаться.

Если говорить в общем, то консьерж\охранник\пропускной режим, называйте это как хотите- нужен.
Кто-то уже упомянул про «теорию разбитых окон», так вот, наличие пусть и номинального человека "за стеклом", будет давать больше пользы чем его полное отсутствие.
И почему есть мнение что собрание не соберём?
Если гора не идёт к Магомету, то можно самим пройтись по квартирам и задать вопрос, ответов будет явно больше чем три.

Вы о чем, Моцарт? Если Вы новенький, а не "залетный", то почитайте хотя бы последнии несколько сообщений на этой странице (я уж не говорю про форум), прежде чем глупости(имхо) писать про соберём-не соберём, пройдем - не пройдем...

Хм...аватарка эта, я смотрю, популярность пользуется.... :ag: Себе что ли такую же поставить?  :ah: :ag:

Все выхи Зина около третьего корпуса обшивалась,  дверь в первый корпус нараспашку, стоит отвернулась ля-ля с кем то, цветочки рассматривает.  
Тети из третьего и второго корпуса если и стоят между корпусами, около въезда на стоянку, глаз не спускают с входа в подъезд, да и подъезд собственно закрыт, а Зине по фиг, глаза зальет и вперед, никого не пропустит.

Агент, а у вас кто то дежурит еще кроме Зины? Мужик вроде был какой-то, он тоже  тусил постоянно около нашего корпуса.

Нет, не залётный, а действительно новенький. Буквально недавно приобрёл квартиру в первом корпусе.
Форум читал, много думал, плакал, курил и опять думал  :ab: -почему люди так наплевательски относятся к своему имуществу ?
Не только к своей квартире, а ко всему дому. Мы же не в окна выпрыгиваем выходя из дома, а спускаемся и поднимаемся на лифте, выходим и выходим через подъезд.
Неужели всем плевать что подъезд загажен, и  что что-то сломано или не работает.

Неужели ничего нельзя сделать чтобы был нормальный консьерж ?
Больше всего смущает апатия жильцов к проблемам дома,  :ac: не только вопроса консьержа, но и других вопросов жития бытия в нашем доме.
Agent, на сколько я понял по форуму, вы пытались что то делать, может что уже было сделано в этом направлении ?

По аватарке, на складе других их не было, пришлось взять что было.  :af:

Зина позавчера вообще под градусом вечером шастала.

Да, раньше был такой.... За Алексеем я это не замечал.

Моцарт, для того что бы привести в нормальное состояние наш корпус - необходимо выгнать гнилую УК.

А это пока тяжело сделать....люди свидетельство о собственности не хотят до сих пор получить.
А те кто получил - не наберут кворум.

Естественно, день зелени в Японии был, вот она и вмазала чутка.

Я, если честно, не понимаю, в чем смысл работы консьержа? Живу в доме32 корп1. Объясните мне, пожалуйста, что входит в их обязанности. Для меня дело совершенно не в деньгах за их услуги. Просто хочу понимать, за что мы платим.

За то, что Вам откроют дверь, когда Вы нажмете на кнопочку домофона.

да, за охрану я плачу 670 р. в месяц. В корпусе кажется 112 квартир, итого 75 000 р. в месяц. Неплохие деньги за открывание дверей.

Ога, только зп у консъержа 15 тыр.

ну тогда можно платить 20 тыр консьержу, а 55 тыр можно в фонд дикой природы.
Зверей люблю.

15*2+30.2%налоги . остальное на прибыль прослойки

Напишу сюда. Нам в подъезд хотят установить какой-то "терминал". Проводку тянули к нему на днях. Консьержка возмущала,что ей,мол,все это охранять и ответственность нести.... Завтра попробую в РС выяснить,что зачем и почему.