Главная
Точка входа
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
15 Мая 2026, 06:23:23
Имя пользователя: Пароль:
Войти

Забыли пароль?
Наши друзья
 

  Просмотр сообщений
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 40
16  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Коммунальные платежи : 14 Июля 2014, 12:26:25
Вот нашел тут.

п. 122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к:
а) повреждению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
б) нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме и полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;
в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.
3. Из Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции:
п. 12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение). В поселениях без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных.

Таким образом, действия по умышленному вмешательству в общее санитарно-техническое оборудование многоквартирного дома, не предусмотренные его проектом и Правилами и нормами содержания жилья:

— в третьих, приводят к возникновению оснований признания жилого помещения непригодным для проживания, на что имеется запрет в п. 122 Правил предоставления коммунальных услуг.


Законом предусмотрена процедура истребования задолженности за предоставленные услуги при недостижении согласия: в судебном порядке.


Есть на этот счет и другая точка зрения, которая способствует управляющим компаниям использовать заглушки канализационных сливов:

Отключаемые услуги

Особо подчеркнем, что приостанавливать можно предоставление всех коммунальных услуг, за исключением отопления, а в МКД - также за исключением холодного водоснабжения (пп. "в" п. 119 новых Правил). Обратим внимание, что согласно прежним Правилам нельзя было приостанавливать предоставление коммунальной услуги по водоотведению. С 01.09.2012 это стало возможным. Практика показывает, что отключение канализации - очень действенная мера по отношению к должникам.
Однако в СМИ можно встретить высказывания экспертов о том, что отключение канализации делает жилое помещение непригодным для постоянного проживания граждан, а это недопустимо согласно пп. "в" п. 122 новых Правил. Действительно, в силу п. 12 Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 N 47, жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами водоотведения. Отсутствие системы централизованной канализации не является основанием для признания помещения непригодным для проживания только в одно- или двухэтажном жилом доме (п. 41). Между тем в п. 12 названного Положения сказано, что жилое помещение должно быть обеспечено не только системой водоотведения, но и всеми иными системами: электроосвещения, хозяйственно-питьевого и горячего водоснабжения, отопления и вентиляции, а в газифицированных районах - еще и системой газоснабжения. Если следовать вышеуказанной логике, любое отключение коммунальных услуг делает помещение непригодным для проживания, что абсурдно. Тем более что отключение коммунальных услуг - это мера воздействия на должников, которая носит временный характер: инженерные системы, очевидно, не демонтируются, жилое помещение по-прежнему ими оборудовано, прекращается лишь пользование той или иной коммунальной услугой. Таким образом, по мнению автора, ограничение и приостановление предоставления коммунальных услуг в тех объеме и порядке, которые установлены новыми Правилами, нельзя считать незаконными.

По мнению автора. С 01.09.2012 приостановление предоставления коммунальной услуги по водоотведению производится в рамках закона.
17  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Коммунальные платежи : 14 Июля 2014, 11:38:36
Это все больше похоже на пиар ход.
Я знаком с опытом таких манипуляций в одном из домов Моск.обл. - опыт был печальный для жителей нижних этажей - эта затычка провалиллась ниже и перекрыла стояк. Все дерьмо полезло в квартиру людям, которые были не при чем.

А кроме того - с юридической точки это сомнительно. Если вести речь об установке в стояк, то эта часть относится к общему имуществу, а вносить конструктивные изменения в общую собственность без решения ОСС недопустимо (хотя когда РС это останавливало?). Если же устанавливать в часть трубы, которая находиться в зоне ответственности собственника - это тем более "криминал".
Мы с одним из знакомых (его это беспокоило) пару лет назад изучали технологию и опыт таких установок. Хрень полнейшая. Кроме демонстраций установки с крыши на верхний этаж - ничего реального не показали.
А судя по конструкциям (видел вариант надувного шарика с шипами и вариант пластин с пружинами) - вполне реально извлечь или сместить любому, кто в состоянии снять унитаз (не можете сами - пригласите знакомого/стороннего сантехника)

Реально заглушки с пластинами в России много где ставят. Можете в инете посмотреть на том же ютубе. Там и технология подробно показана. И получается, что согласно правилам это не противоречит закону, т.к. водоотведение не запрещено ограничивать.
Пластины то с пружинами не провалятся, если только такая распорка бракованной не будет. И это не является конструктивным изменением  стояка, т.к. эти пластины легко снимаются, т.к. держатся только на распорке за счет пружины.
Можно просверлить две дырки в канализационной трубе выше уровня канализационного слива и насквозь трубы по диаметру загнать винт, стянув гайкой, шайбами и резиновыми прокладками с внешней стороны.  Т.е. в канализационной трубе получится рассекатель, как стволе газового пистолета. Эта хрень, которая заглушки устанавливает через такое препятствие ниже не пройдет. При необходимости винт можно и вынуть, установив в дырки заглушки.
18  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Коммунальные платежи : 14 Июля 2014, 11:17:48
Сергей, а они механически отключали электричество ил как то дистанционно? Самому нельзя подключить в случае отключения?

19  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Коммунальные платежи : 14 Июля 2014, 10:42:24
Просто идете в офис к бухгалтеру, показываете платежки и просите выдать официальную справку о том, что имеете задолженность только по охране.

Не выдадут. Скажут - распределили пропорционально по всем услугам. Не нравится в суд идите, а пока без электричества будете.
20  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Коммунальные платежи : 14 Июля 2014, 10:40:40
В ДЕЗ района Сокол попробовали отключать канализацию у должников.

http://www.rg.ru/2012/11/08/zkh.html
21  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Обсуждение организационных моментов Общего собрания собственников д. 34- 35 : 02 Июля 2014, 11:34:21
Ок. Но надо решить с ДЖС вопрос с моментом прекращения оплаты ЖКУ в адрес РС. Чтобы ДЖС не взыскивал потом ЖКУ за июль.
Кроме того, если что (в случае устных обещаний ДЖС), то слова к делу не пришьешь потом в течение как минимум 3-х лет.
Поэтому я лично с 01.07 платежи ЖКУ в адрес РС приостанавливаю, т.к. считаю, что для таких платежей нет правовых оснований в соответствии со смыслом решений, принятых ОСС, и можно нарваться на двойные платежи. Считаю, что об этом нужно уведомить и других собственников. А дальше, как суд решит по решениям ОСС, либо по взысканию с меня платежей в пользу РС. Единственное, просьба вывесить подписанный протокол ОСС.
22  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Обсуждение организационных моментов Общего собрания собственников д. 34- 35 : 02 Июля 2014, 09:25:55
Это формулировки, заложенные в решении.
Но поскольку сроки проведения ОС мы продлевали, то в Уведомлении мы указала сроки - 31.07. Что бы обеспечить РС сроки для передачи тех.документации.
Соответственно июль месяц по любому остается за РС

Абсолютно правильно, что дали месяц на передачу документации.
Однако, что июль - за РС - имхо юридически это не так. Согласно решениям ОСС 31.07 - это всего лишь срок передачи документации. Однако, согласно решению с 01.07 договор с РС расторгнут. Юридических оснований платить ЖКУ РС с 01.07 - нет (да и какой смысл это делать?), несмотря на то, что документация передается до 31.07. Также согласно решению, несмотря на передачу документации до 31.07, с 01.07. должен "зайти" ДЖС. Строго говоря, непередача документации до 01.07 (по любым причинам) не является основанием отсрочки расторжения договора с РС, заключения договора с ДЖС и его исполнения со стороны ДЖС.
Если продолжить исполнение договора с РС после 01.07., имхо могут возникнуть проблемы юридического характера с дальнейшим исполнением решения.
Опять же ИМХО ДЖС не должен тянуть ни дня, а прямо сейчас "заходить" или хотя бы пытаться это сделать. И если это невозможно, зафиксировать это актом с участием собственников, и, возможно, полиции (хотя бы иметь факт обращения). Пусть заходит, выполняет обязательства по содержанию и ремонту, заключает договоры собственниками, с ресурсоснабжающими организациями, что никак не мешает процессу передачи документации до 31.07 и не противоречит принятым на ОСС решениям.

В любом случае сейчас уже все зависит от ДЖС, хочет ли он реально взять дома в управление. Если это так, то тянуть совершенно незачем. Решение собственников есть, у ДЖС есть все основания начать работу и собирать платежи, уведомив об этом жителей.

Как только платежи массово перейдут от РС к ДЖС проблема со сменой УК имхо будет решена. От факта передачи документации ДЖС или ее не передачи вовсе имхо это не зависит. Можно спокойно работать и без этой документации, при необходимости восстановив отдельные документы.

ИМХО главное сейчас уведомить жителей, что согласно решению ОСС перестали платить РС за период с 01.07.2014 г.

23  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Обсуждение организационных моментов Общего собрания собственников д. 34- 35 : 02 Июля 2014, 07:06:42
В сообщении в 4-м вопросе указано, что договор с РС расторгнут с 01.07.2014 г., а в пятом вопросе - что с ДЖС заключен договор с 01.07.2014 г., и что ДЖС приступает к исполнению своих обязательств с 01.07.2014 г., т.е. со вчерашнего дня. РС о собрании уведомлен.
Юридически получается, что пока решения собрания не признаны недействительными, либо не приостановлены судом в порядке принятия обеспечительных мер, управляющей компанией со вчерашнего дня уже является ДЖС. Т.е. платить за июнь надо платить РС, а за июль ДЖС, о чем надо известить всех жителей, указав, что если с июля будут платить РС, то потом с этим у них будут проблемы с возможным взысканием той же суммы в пользу ДЖС.
Естесственно, для этого должен быть размещен протокол с подписями, чтобы жителям было на что ссылаться, отказываясь от платежей в пользу РС.
Вопросы оспаривания собрания со стороны РС (это проблема РС), как и вопросы передачи документации (как показала практика, можно и без нее управлять - дома типовые) - уже третьи вопросы.
Надеюсь ДЖС не подвел и действительно начал выполнять свои обязательства с указанной даты, обеспечил себе доступ в необходимые помещения (или хотя бы предпринял к этому попытку, встретив и задокументировав многосторонним актом с участием собственников факт противодействия этому), а также с 01.08.2014 г. подаст иск в арбитражный суд к РС о передаче документации, а при необходимости немедленно подаст иск о нечинении препятствий в выполнении договора (если силенок не хватит самостоятельно защитить свои права), а также о взыскании убытков. Тогда будет все логично и четко.

24  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Обсуждение организационных моментов Общего собрания собственников д. 34- 35 : 01 Июля 2014, 21:11:45
Очень жалко, что решение по спецсчету на капремонт не прошло.
Если можно, вывесите протокол для всеобщего обозрения.
С какого времени расторгнут договор и нужно прекращать платежи в адрес РС и платить новой УК?
Нужно же оповещать жителей, чтобы они потом в два конца не платили.
25  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Обсуждение организационных моментов Общего собрания собственников д. 34- 35 : 06 Июня 2014, 23:07:41
Каковы итоги собрания?
26  Общие вопросы микрорайона Зелёновка / Обсуждение новостей / Re: Евромайдан 2013-2014 : 27 Мая 2014, 13:54:09
Мой товарищ песню хорошую спел про Макаревича и взаимоотношеня русских и украинцев на фоне конфликта:

http://www.youtube.com/watch?v=4QLq0bF0Q6A
27  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Взносы на капитальный ремонт : 01 Февраля 2014, 11:47:24
А еще наше (не только МО) правительство каждый год стрижет 43% налогов с зп каждого человека, 18% ндс, сейчас с курсом доллара (точнее, корзины) развлекается, до этого все по $100 скинулись для воров из соседней страны...  aq
Ваши предложения? Можно "забить", можно устроить что-то типа майдана, можно свалить из "сраной рашки", еще какие варианты?

Есть вариант проще - провести ОСС по вопросу формирования денег на спецсчете и открыть спецсчет.
А деньги на капремонт все равно так или иначе собирать нужно. Это забота собственников теперь.
28  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Взносы на капитальный ремонт : 01 Февраля 2014, 11:45:06
Каждый год Правительство МО настрижет с наших домов себе в беспроцентное использование
32 й -  2 108 164,08   рублей
34 й -  1 407 556,80   
35 й -  1 406 041,32   
36 й -   846 443,76   

Это где написано? Не вижу.

Ни по одному дому срок капремонта не указан.
А решение о формировании денег на спецсчете должно содержать эту информацию.
29  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Взносы на капитальный ремонт : 23 Января 2014, 10:10:37
Инициаторы собрания. Чего это слушать не будут? Они заинтересованы в этом, т.к. будут иметь длинные деньги. Обозначить процент по заявке и дать инфу по тарифу - в чем тут проблема? Иначе как выбрать банк, не имея информации об условиях договора? Они тоже это хорошо понимают.  
30  "Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи" / Общие вопросы Жемчужины Балашихи / Re: Взносы на капитальный ремонт : 23 Января 2014, 10:01:59
ИМХО выбрать стабильный банк с госучастием: Сбер, Россельхоз, ВТБ и пр.
Из них выбрать банк у которого процент на остаток счета больше, а тариф за обслуживание счета меньше. Посмотрел проекты договоров Сбера и Россельхоза, в обоих договорах предусмотрено начисление процентов на остаток денег на счете, если имеются допсоглашения об этом. Но вопрос процентной ставки решается банками в индивидуальном порядке, т.е. путем переговоров. Очевидно условия будут зависеть от сроков хранения денег (зависит от возраста дома), от объема денег, которые будет использовать банк (зависит от количества площадей в доме) и пр. Т.е. надо обращаться в банки выяснять условия применительно к каждому конкретному дому. В договоре с Газпромбанком, например, написано, что процент не уплачивается, если нет специального соглашения об этом. В общем надо обсуждать с банками сразу, как региональную программу примут. Может даже открыть для этого отдельную тему, когда придет время. Только делать это надо очень быстро, т.к. банк должен быть указан в решении ОСС.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 40
Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая