Главная
Новости
Статьи
Информация
Галерея
Файловый архив
Форум
Обратная связь
Главная
Соседство
Ремонт квартиры
Двери, окна, замки
Металлические двери
Точка входа
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
02 Декабря 2024, 18:58:21
Имя пользователя:
Пароль:
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Забыли пароль?
Наши друзья
Показать новые сообщения с Вашего последнего визита.
Показать новые ответы на Ваши сообщения.
Форум Зеленовки Балашиха
Соседство
Ремонт квартиры
Двери, окна, замки
(Модераторы:
Anka
,
ugdu
,
serg133
)
Металлические двери
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
24
Автор
Тема: Металлические двери (Прочитано 419139 раз)
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534
Дата регистрации:
07 Августа 2006
Добавлено: 31 Мая 2007, 16:28:44
Цитата: Сергей С.
...этот мой знакомый довольно-таки ответственный и серьезный человек. и он разбирался, где собираются двери, какие замки...
Поподробней с этого места можно?
Кто изготовитель, откуда привезены, где дорабатывались?
"Ссылки на неизвестные слова порождают известные сомнения"
(© не_помню_кто)
По сведениям из форумов "дверников" - "Форпост" только дорабатывает их: ставит замки, клеит уплотнитель и т.д. "по мелочи".
А изготовитель... см. ссылки выше - про консервные ножи и т.д...
Те форпостовские двери, что видел лично - копия один-в-один тех дверей, что продавала наша фирма в 2005г.
Китай- он и в России Китай!
На Балинфе есть довольно подробные посты про жел/двери.
Сходите и почитайте - не пожалеете!
Там указаны две китайские фирмы - изготовители/поставщики основной массы дверей в Россию. Сегодня их доля - более 50% "дверного" рынка.
Один из основных критериев определения
изготовителей
дверей (а не
дилеров
):
у
изготовителя
Вы сможете заказать себе
любой размер
двери, а не выбрать
из двух-трёх вариантов
!
(
обычно есть определённая шкала размеров с шагом примерно в 5см, больше - реже
)
Цитата: Anka
...просто я где-то вычитала, что выгоднее заказывать в балашихинских конторах...
Сильно не советую.
Отсутствие сервиса, проблемы уже через год-полтора (я имею ввиду отнюдь не отваливающийся уплотнитель!
).
Ещё раз повторюсь:
вы получаете продукт, который будет Вас защищать ровно на ту сумму, которую Вы на него потратили!
Хорошая стальная дверь дешевле 1000$ не может быть по определению!!!
Прикиньте - какую сумму денег Вы готовы потратить на свою безопасность?
От неё и пляшите!
>1000$ - "Бастион", "Крепкий орешек" и т.п.
700-1000$ - Стал", "Гардиан" и т.п.
<500$ - огромное количество Китая и местной "кустарщины" (
тут Китай уж точно предпочтительнее!
Выглядит лучше, проблем с замками меньше, надёжность эксплуатации выше.
)
Anka
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 31
Корпус: 33
Секция: 2
Сообщений: 2188
Дата регистрации:
21 Сентября 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 08:41:59
о гардиан и немного о стал
http://www.kriminalist.com/gardian.htm
Vitaly R
"Корпуса 31-33"
Житель
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 30
Корпус: 32
Секция: 1
Сообщений: 94
Дата регистрации:
24 Июля 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 09:09:09
Меня тоже устраивает форпост, правда какую лучьше выбрать?
Сергей С.
"Корпуса 31-33"
Старожил
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 31
Корпус: 33
Секция: 1
Сообщений: 334
Дата регистрации:
25 Апреля 2007
Добавлено: 01 Июня 2007, 10:17:59
Позвонил знакомому, он просвятил и про двери вообще и в частности про форпост. Опишу сразу все. С его точки зрения и плюсы и минусы.
Форпост собирают в Калининграде. Замки Германские. На замках есть системы и изнутри и снаружи, что они открываются (только изнутри), закрываются без ключа движением ручки, но параллельно можно и ключом.
Есть возможность перекодировки, но только один раз: т.е. даются два комплекта ключей, сначала пользуетесь одним, например, когда рабочие работают, а после всех работ, вставляете другие ключи и замок перекодируется под них и теперь работает только с этими ключами (есть двери других фирм, на которых возможность перекодировки имеется более, чем два раза). Система замков цилиндрическая, не сувальная (он говорит, что вообще сувальная лучше).
Про замки вообще: замки со сложной защитой от вскрытия можно посмотреть в фирмах матура, чиза .цены – 8000 и др.
Дешевизна дверей Форпост в некоторой степени объясняется тем, что продаются уже сборные двери в определенной комплектации (цвет-замок), возможности выбора определенного замка и отдельно определенного цвета нет (другой мой знакомый в другой фирме отдельно все подбирал, цена вышла около 30000).
Работы по установке двери примерно 3000 руб.
Возможно расширение дверного проема – от 1000.
Сама дверь: каркас и с двух сторон два стальных листа (видимо не очень толстые, при переноске и падении были вмятины). Листы одеты на каркас довольно-таки цельно, визуально швов по ребрам не видно. Сверху пленка, которая не горит и вроде как не царапается. На самом деле при работах поцарапали ее, но царапается сложно.
На м. Академическая есть торг. Центр “Рио” там есть эти двери, и такая же дверь которую покупал мой знакомый дешевле сейчас, чем он брал на фирме.
Вот все вкратце. Сам не являюсь глубоким специалистом и сам все это только постигаю )
Anka
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 31
Корпус: 33
Секция: 2
Сообщений: 2188
Дата регистрации:
21 Сентября 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 10:23:39
изучив несколько статей, и воспользовавшись указание
Btank
я пришла к выводу, что замок должен быть русский керберос. Подскажите в какие двери его ставят
спасибо
Сергей, спасибо за подробный отчёт, один уточняющий вопросик: 16 получилось с установкой, или 16+3+1?
Сергей С.
"Корпуса 31-33"
Старожил
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 31
Корпус: 33
Секция: 1
Сообщений: 334
Дата регистрации:
25 Апреля 2007
Добавлено: 01 Июня 2007, 14:19:56
16 это всего получилось. в т. ч. 1000 - расширение проема, и примерно 3000 установка.
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534
Дата регистрации:
07 Августа 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 15:13:16
Хм... странно... неужели никто до сих пор не сравнил характеристики этих дверей?
Дважды два - всегда четыре!
Если конструкция, материалы, внешняя отделка, тип замка абсолютно идентичны, существуют всего два варианта размеров... неужели не ясно - "Форпост" и
вскрытая консервным ножом дверь
=
одна и та же
дверь?..
http://www.forpost.biz/about.html
Обратите внимание на слова: "...разработанных совместно с иностранными производителями...".
Купили лицензию у китайцев (
кстати, они это и не отрицают - попробуйте пообщаться не с продавцами, а с работниками головного офиса
), из привезённого "конструктора" собирают на нескольких заводах - Калиниград, Клин, возможно ещё где-нибудь...
Не "ведитесь" цену, сначала внимательно посмотрите на китайские двери, потом на "форпостовские" - и попробуйте найти отличия.
*******************
Кстати:
Цитировать
...На Балинфе есть довольно подробные посты про жел/двери.
Сходите и почитайте - не пожалеете!
Там указаны две китайские фирмы - изготовители/поставщики основной массы дверей в Россию. Сегодня их доля - более 50% "дверного" рынка...
Вот копия сообщений с балинфы касательно именно этих дверей:
SMART
:
(Добавлено: Пт 07 Июл, 2006 20:18)
Будьте бдительны! Не ставьте китайские двери (красиво выглядят, но открываются консервным ножом)
http://www.locks.ru/win/informat/forum/pickdoor/pickdoor.shtm
h2o
:
(Добавлено: Сб 08 Июл, 2006 00:14)
SMART
, ты не представляешь, скольким соседям ты сейчас настроение испортил...
В Москве (да и по всей стране, особенно восточнее Урала) на рынке железных дверей от 60 до 70 % - это продажа/переделка продукции китаских фирм "PANPAN", "BuYang", "Mexin" и т.п. (кстати, это по оценкам самих фирм-продавцов дверей).
Двери, в принципе, почти одинаковы:
http://panpangroup.ru/katalog.shtml
http://www.panpan.ru/struct.html
http://www.brigada66.ru/safe.html
Мы их раньше продавали (я уже писал об этом в начале данной темы). В них внеший лист действительно 1,2мм, можно консервным ножом вскрывать.
Самые известные в Москве фирмы, продающие такие двери - "Форпост", "Гросснаб .RU".
Можно купить непосредственно у производителя:
http://panpangroup.ru/rozn.shtml
Ссылки на инфы и форумы по дверям и замкам:
http://www.door.ru/lenta_spc.php?f_branch=130
http://www.dverilegion.ru/doors/tech/locks_review.php
http://www.locks.ru/win/informat/informat.htm#isp
Последняя ссылка - известный сайт производителя замка "Керберос". Читать страшно! Лучше жить на улице, т.к. всё равно ограбят
ЛЕГКО
http://www.locks.ru/win/informat/forum/pickdoor2/pickdoor.shtm
Время вскрытия - заведомо менее 5мин, что даже не дотягивает до 2 класса по взломостойкости.
Вообще, стальная дверь - это тот же принцип, что и у ограды дома: если конкретно твою квартиру решил ограбить профи, то его никакая дверь не остановит; а вот "любителя", наркомана или подростка она должна натолкнуть на мысль "
ну её нафиг, проще залезть к соседям - там нет железной двери
"!
*******************
Anka
,
Не тешь себя иллюзиями: Керберос действительно замок отменный, но в китайские/форпостовские двери он не устанавливается, т.к. там предусмотрена возможность установки только определённого типа замков.
Поверьте, самые "лажовые"/дешёвые
Гардиан
или
Стал
- 100 очков вперёд дадут этим "китайкам".
Если есть желание купить действительно надёжную дверь за "недорого" - сходите на сайт "Крепкого орешка", у них сейчас скидки на новую разработу:
тип "К80"
(ктати, Керберос туда ставят - но я бы предпочёл всё же CISA 57966 (сувальд + цилиндр))
Ссылка по скидкам:
Акция
Там указан срок до 31 мая, но акция продлена на весь июнь. Скорее всего - и до конца лета тоже, т.к. они сейчас раскручивают новый тип двери.
=============
Дверь - это
предмет домашнего обихода, который покупается всего один раз
.
(
Или пару раз - если первая покупка оказалась неудачной...
)
Стоит ли экономить на собственной безопасности? Тем более, что эти дополнительные 500-700$ - не такая уж и неподъёмная сумма по нынешним зарплатам.
Понятно, что "лишних денег не бывает"! Но можно ли считать "лишними" деньги, потраченные
один
раз на
жизненно важную
вещь?
=========
P.S.
По расширению проёма: в 1тыс руб никогда не уложитесь. Сразу мысленно прибавляйте 3-5тыс руб.
Опыт многих новосёлов!!
«
Последнее редактирование: 01 Июня 2007, 15:15:16 от h2o
»
Anka
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 31
Корпус: 33
Секция: 2
Сообщений: 2188
Дата регистрации:
21 Сентября 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 15:14:45
в общем перерыв инет я нашла, что 1мая организовались и массово берут неман. 15 дверей -- 15 процентов скидка, 50 -- обсуждается дальше
http://www.dveri-neman.ru/katalogdvery
в общем если есть желающие давайте организуемся хотя бы в 15ером...
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534
Дата регистрации:
07 Августа 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 15:19:05
Оооооооооооо!
Только не неман!!!!!!!!!!!
Когда я впервые увидел в разрезе "неманскую" дверь - был в шоке!
Знал, что "Крепкий орешек" делал свои двери раньше именно на "Немане", но... к качеству "Орешка" претензий не слышал, а вот то, что увидел лично в этой двери.... КОШМАР!!!
В начале мая читал где-то на форуме dpz историю взаимоотношений с "Неманом".
Найду - выложу.
«
Последнее редактирование: 01 Июня 2007, 15:28:27 от h2o
»
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534
Дата регистрации:
07 Августа 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 15:21:55
Быстро откопал...
Вот полная ссылка на историю с "Неманом":
http://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=2&topic=790
Очччень познавательно: типичная история "бизнеса-по-русски"...
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534
Дата регистрации:
07 Августа 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 15:27:44
Да, забыл добавить: разница в цене между настоящими дверьми DPZ ("дверь по прозвищу Зверь", компания "Крепкий орешек") и "Неманом" - около 10%.
Ей-Богу, не стоит рисковать качеством за такие деньги.
Если кому надо -> есть дисконтка на "Крепкий орешек".
С радостью поделюсь!
Anka
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 31
Корпус: 33
Секция: 2
Сообщений: 2188
Дата регистрации:
21 Сентября 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 15:36:31
Андрей, можно по-русски, сколько будет стоить дверь с керберосом запасным, самой простой отделкой и не проще к8? а, да, с крутилкой внутри
Btank
"Корпуса 31-33"
Местный
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 31
Корпус: 33
Секция: 1
Сообщений: 209
Дата регистрации:
11 Сентября 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 15:44:45
Цитата: h2o от 01 Июня 2007, 15:27:44
Если кому надо -> есть дисконтка на "Крепкий орешек".
С радостью поделюсь!
Андрей, а можно мне?
А что она дает, кстати? (сначала прошу, потом узнаю
)
Металась между неманом и дпз. Похоже, дпз всё-таки.
h2o
"Instant Water"
Главный модератор
Старожил
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 16
Сообщений: 534
Дата регистрации:
07 Августа 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 15:56:33
Ох... да откуда ж я знаю?..
Ссылки на сайт я давал выше.
Там есть инет-магазин. Можно прямо в он-лайне узнать цену.
А ещё лучше - просто позвонить по их многоканальнику, и поговорить с менеджером по продажам.
Цена по проходящей акции на К80 - 31тыс с копейками. Но дверь того стоит, поверь!!!
(
Держу ссылку в тайне от жены и родителей - мы в прошлом году купили почти аналогичную за... 41тыс, причём с учётом всех-всех скидок...
)
По качеству могу сказать только одно:
ДВЕРЬ!
Внешне невзрачная (выбрал специально просто порошковое покрытие), массивная и тяжёлая, легко открывающаяся (петли "Барк" - просто супер!), с противовзломным лабиринтом, тем самым двойным замком Cisa-966.
Первое впечатление при взгляде на неё - "
ну и что, да в доме половина дверей выглядят красивее и навороченнее!
".
При открывании - мнение меняется на 180°...
========
Просьба модераторов не считать данный пост
рекламным
!!
Btank
,
Извини, убегаю от компа. Ночью допишу.
Но у них отличный форум: модеры практически не убирают "негатив"!
Можно получить довольно взвешенное мнение о качестве дверей.
Кстати, я там сильно отметился...
Моя тема - самая
крутая
по просмотрам!
Особенно учитывая, что после 1200 просмотров счётчик сбросился (
или ему модер помог
?) на ноль...
Они мне задержали установку более, чем на 2 месяца. Готовы уже полгода доки в суд.
Но я ещё тогда выяснил причину задержек (как раз те самые проблемы с "Неманом").
Подумал, подумал - и сунул иск в долгий ящик...
Ребята действительно отличные вещи делают, думаю - нее стоит их пинать с нашей стороны.
Тем более - дверью мы действительно довольны!
==================
Да, дисконтка - забита за
Btank
!
Могу передать в Москве, надо только созвониться и договориться.
Anka
Модератор
Коренной
Offline
Застройщик: ЖК
Дом: 31
Корпус: 33
Секция: 2
Сообщений: 2188
Дата регистрации:
21 Сентября 2006
Добавлено: 01 Июня 2007, 16:20:46
Андрей, 2 месяца долго, а в какие сроки должны были поставить?
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
24
Форум Зеленовки Балашиха
Соседство
Ремонт квартиры
Двери, окна, замки
(Модераторы:
Anka
,
ugdu
,
serg133
)
Металлические двери
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Общие вопросы микрорайона Зелёновка
-----------------------------
=> Инфраструктура района
=> Общение
===> История Балашихи
===> Болтология
===> Зеленовцам!
===> Поздравления
===> Клубы по интересам
===> Вычеты, налоги и другие заботы
=> Обсуждение новостей
=> Доска объявлений
===> Барахолка
===> Недвижимость: сдам, сниму, меняю, куплю, продам
===> Братья наши меньшие: объявления о животных
===> Бюро находок
===> Услуги, работа, вакансии
-----------------------------
Соседство
-----------------------------
=> Родители и дети
=> Спорт и здоровье
=> Эксплуатация и управление
=> Бытовая техника и электроника
=> Разные покупки, акции
=> Интернет, телефон, ТВ
=> Автомобили
=> Ремонт квартиры
===> Проект «Скидки новоселам»
===> Двери, окна, замки
===> Мебель, дизайн интерьера
===> Водопровод, отопление, канализация, кондиционирование и вентиляция
===> Полы и напольные покрытия
-----------------------------
"Жилищный капитал" - "Твой Адрес Мечты"
-----------------------------
=> Дома 16 и 17 (корпуса 37-38 )
=> Дома 30 и 31 (корпуса 32-33)
===> ТСЖ
===> Ремонт в доме 30-31
===> Стройка
=> Дом 25 (корпус 31)
=> Корпуса 34, 35
-----------------------------
"Мортон и ДСК-1" - "Жемчужина Балашихи"
-----------------------------
=> ТСЖ и Другие
=> Общие вопросы Жемчужины Балашихи
=> Дома 34, 35, 36 (панельки)
===> Ремонт дома 34,35,36 (корпуса 8, 9, 10)
===> Строительство корпусов
=> Дом 32 - корпуса 1, 2, 3 (монолиты)
=> Дом 33 (корпус 7)
-----------------------------
Cайт и форум
-----------------------------
=> Вопросы и предложения по сайту
=> FAQ
Зелёновка (c) 2006-2016 Микрорайон 15Б Балашиха улица Зеленая